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카리스마◆Dg8067JLE.
(VabE5YtD1k )
2024-12-11 (水) 22:51:21
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' i ノ / / \ 〕iト /〉 ; 。]........{ ‘, ヽ \} \{ | ̄ ̄凵 ̄凵 ̄凵 ̄凵 ̄ |:::| ̄| |: |: : :┘ [ ]: : ┌ ニ=-.:._.:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.):. ,' 乂 ┌ 、 >く ヽ 〕iト、  ̄>、 〉 ‘, _┌Ti|────────── | ̄爻爻爻 「」 ┌i: : ::: ゜ :.ニ=-.:.-.:.__:. :. :. :. :. :. :.(:. } / ___ _ } \  ̄] ヽ _┌T「i i/ | |:::| ̄|:::| ̄| ̄|:::| ̄|::| | 爻爻爻 \.:.::┘: : :| ⌒ニ=-― :. 、 ⌒):. :. :. :. :. :. :. :. :. :..、{ i / /⌒ヽ ヽzz/^\\ __ノ /⌒> ノ /⌒7! _____} _┌T「i i i i i// | |:::|_|:::|_|_|:::|_|::| | |\父父\ \ _| ̄ :.\_,Z´\:. :. :. :. :. :. :. :. :乂__乂 .:} __{ } }ノ{. \} / ̄`ヽ / } \_ i i i i i i i// .i || |______________| | \|二二 -=ニ¨ ̄ニ= \:. ):. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.`''ゝ.ノ:. 〈 /⌒i { } / ヽ }=z/二ニヽ==/^ヽ/^ヽ=ニ{/  ̄`ヽ} / :} ヽ i i i i i // .i |.:||□|______________|□|_ -=ニ¨┬T 「:|‐|::|::::: :. :.ヾ=--:. :. :. √⌒\:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.. :乂/:、___}__ノ.__/⌒{_/.:) _/ { / } ./∧ _,〉⌒ヽ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ :. :. ̄¨ :.ー--.:. .:. _  ̄`^⌒\:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.、_ .:\:. { ,{ .{_.ノ⌒ ̄ .} 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 ~ 세계 레밀리아 혁명의 그 날까지~ _ .:―宀=ニ⌒\:. `:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :\_>、(:. / ー ´ { ,ィ' く `ヽ/) ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ :/:. :.\:. ヽ:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. \:. :. :. { ( )( ヽ :レ `¨´ヽ/ ゝ' ‥…┳━┳━ ━┳ ━┳━┳ ┳━┳━┳ ┳━┳━┳━┳ ━ ━ ━ ━┻━ ━ ┻━ ━┻ ━┻━┻━ ┻━┻━┻ ┻━┻━┻━┻━┻ 【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】 역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다. 사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해, 역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를 ・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━ 【규정】 0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다. 1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다. 1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다. 1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다. 『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』 2 AA와 나메를 허용한다. 2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다. 2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다. 3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다. 3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다. 4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다. 4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다. 4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다. 4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다. 4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다. 5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다) 5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다) 5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다. 5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다. 5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다. 6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다. ・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━ 【다음 어장】 001~200 >1558800694>0 201~400 >1581353690>0 401~600 >1596246364>0 601~800 >1596455082>0 801~1000 >1596921085>0 1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124> 1041 >1597025086> 1051 >1597025099> 1061 >1597032836> 1071 >1597039078> 1081 >1597039088> 1091 >1597039098> 1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087> 1052 >1597032827> 1062 >1597039067> 1072 >1597039079> 1082 >1597039089> 1092 >1597039099> 1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088> 1053 >1597032828> 1063 >1597039068> 1073 >1597039080> 1083 >1597039090> 1093 >1597039100> 1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079> 1044 >1597025089> 1054 >1597032829> 1064 >1597039069> 1074 >1597039081> 1084 >1597039091> 1094 >1597039101> 1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080> 1045 >1597025090> 1055 >1597032830> 1065 >1597039070> 1075 >1597039082> 1085 >1597039092> 1095 >1597039102> 1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081> 1046 >1597025091> 1056 >1597032831> 1066 >1597039071> 1076 >1597039083> 1086 >1597039093> 1096 >1597039103> 1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120> 1037 >1597025082> 1047 >1597025093> 1057 >1597032832> 1067 >1597039074> 1077 >1597039084> 1087 >1597039094> 1097 >1597039104> 1008 >1596932099> 1018 >1596932111> 1028 >1596932121> 1038 >1597025083> 1048 >1597025096> 1058 >1597032833> 1068 >1597039075> 1078 >1597039085> 1088 >1597039095> 1098 >1597039106> 1009 >1596932100> 1019 >1596932112> 1029 >1596932122> 1039 >1597025084> 1049 >1597025097> 1059 >1597032834> 1069 >1597039076> 1079 >1597039086> 1089 >1597039096> 1099 >1597039107> 1010 >1596932101> 1020 >1596932113> 1030 >1596932123> 1040 >1597025085> 1050 >1597025098> 1060 >1597032835> 1070 >1597039077> 1080 >1597039087> 1090 >1597039097> 1100 >1597039108> 1101 >1597039109> 1111 >1597048255> 1121 >1597049613> 1131 >1597049623> 1141 >1597049633> 1151 >1597049643> 1161 >1597053776> 1171 >1597054069> 1102 >1597048241> 1112 >1597049603> 1122 >1597049614> 1132 >1597049624> 1142 >1597049634> 1152 >1597053365> 1162 >1597054060> 1172 >1597055164> 1103 >1597048242> 1113 >1597049604> 1123 >1597049615> 1133 >1597049625> 1143 >1597049635> 1153 >1597053366> 1163 >1597054061> 1173 >1597055165> 1104 >1597048248> 1114 >1597049605> 1124 >1597049616> 1134 >1597049626> 1144 >1597049636> 1154 >1597053367> 1164 >1597054062> 1174 >1597055166> 1105 >1597048249> 1115 >1597049606> 1125 >1597049617> 1135 >1597049627> 1145 >1597049637> 1155 >1597053368> 1165 >1597054063> 1175 >1597055167> 1106 >1597048250> 1116 >1597049607> 1126 >1597049618> 1136 >1597049628> 1146 >1597049638> 1156 >1597053771> 1166 >1597054064> 1107 >1597048251> 1117 >1597049608> 1127 >1597049619> 1137 >1597049629> 1147 >1597049639> 1157 >1597053772> 1167 >1597054065> 1108 >1597048252> 1118 >1597049609> 1128 >1597049620> 1138 >1597049630> 1148 >1597049640> 1158 >1597053773> 1168 >1597054066> 1109 >1597048253> 1119 >1597049610> 1129 >1597049621> 1139 >1597049631> 1149 >1597049641> 1159 >1597053774> 1169 >1597054067> 1110 >1597048254> 1120 >1597049611> 1130 >1597049622> 1140 >1597049632> 1150 >1597049642> 1160 >1597053775> 1170 >1597054068> ・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━ 【파츄리의 도서관】 >1596916095> 【샤메이마루의 스크랩】 >1596368082>1 【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 >596831072> 【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 >1596561091> ・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━ 【다음 어장】 >>1
798
카리스마◆Dg8067JLE.
(xpysQsoPTc )
Mask
2024-12-23 (모두 수고..) 22:50:02
그러고보니 롬투에서 좀 커스텀 전투로 연습해보니까(.......) 확실히 이 중보병 망겜조차도 기병의 '정면 돌격'이 가끔 효과적이긴 하더라고요. 물론 중무장 호플이나 파이크에 박으라는게 아니라 좀 어중간한 질량의 보병들이 정면에서 모루끼리 충돌하려고 할 때 그냥 중기병들로 돌격찍고 피해 감수하면서 후방으로 뚫어버리는 방식으로(.....)
799
카리스마◆Dg8067JLE.
(xpysQsoPTc )
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2024-12-23 (모두 수고..) 22:50:35
일단 뚫으면 아무리 너덜해진 기병이어도 사격병은 다 잡아죽일 수 있으니까...........
800
카리스마◆Dg8067JLE.
(xpysQsoPTc )
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2024-12-23 (모두 수고..) 22:51:01
그런데 사실 '천재 지휘관이 적을 가지고 노는' 경우가 아니면 현실의 기병돌격은 대부분 이쪽에 가깝게 진행됐겠죠.
801
Ishmael◆M.e/urtyy.
(8ag0hjZfkQ )
Mask
2024-12-23 (모두 수고..) 22:52:40
へ ---==ニニ≫`` /^ ∨__ | -=≫`_ _ _ _〈(,_ _ ∨ニ- __ | -=ニ|_ _ヽrへ_ }》ー_ ∨ニニ- _ |-=二二|_ _ _ⅥL-=ァ_ _ _〉ニニニニ-_ |ニニ二:|_ _ _ }/⌒_ _ /こニyへ:f⌒i㍉ _ -=ニ二 ̄ニ=- __ _ _ _./こニニノ:: --yへ::}\ / . rf〔ニ=-‐‐-=ニニ=-=ニニ-<ニニニ:{:: { ヽ{. └_) -_ _、‐7廴 {{こ三/.:.:.:.:.:.:/.:.:. ̄ -=ニニニ=- __rv^7 ハ`` }::}-イ :廴 \vァ゙.:.:.:.:.:.:.:/{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ̄ -こニ⌒ゝ乂__,、__ノ゙T’ニ} ,.:.:.:.:.:.:.:.:.//.:.{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ̄-ニニゝ r个ーrく=≠⇒≦ . 乂__彡.:./.:.:.:.:./.:,;_/{.:.:.:.:.:.:.{.:.:.:.:.:.:.:.:.:',.:.:.:} ̄-_Y.〉*Yハ- ̄ `¨ア゛.:.:.:'.:.:.:.{.:_ッ妥zx、` .:.: |八.:__',.:.:.',.: }.:.:.:.:八゙ーヘZ<__ -=ニ二_彡'゙;゙. {.: {. ミ{. 拆豺.:.:.:.! _,,二,,_.:}.:.:}.:.:.:.:.:.:.:\ーrく)h、_)) ゙ : {.:.‘,:込,乂^ソ 、\乂 乍亦抃ミ__:}.:.:{.:.:.:.:.:.:{‘'ミ廴У” {.:.八.:.‘,.:〈´^''' \(⌒ 乂^少ノ⌒/八.:.:.:\V∧丈ァ¬¬ァ __、x八:{_∧.:.〈⌒ ′ ´^'''^`.:/:/.:.∧.:.:.:. \∧ ´''~ ,,_{_,, 〔〔こo=-.\:∧:‘公 ヽ::::....., ー=≦.:./:/:/{∧.:.:\.:.´''ー彡 " 、、 _,,..、、  ̄-‐//.:.:.y゙⌒/ \  ̄ ー=彡イ.:.:/:イ :{.:.:.:\.:.:\ ̄-__ ミ辷>``_,,、、 --_、丶`.:.:.:./ ://-/-|うTづ--/.:.:.://八.:.:.\.:.:.:```⌒-_ニニ-__ ./``:/ _、丶 -‐¬冖^`.:.:.:/ニ-/ーrtΥ∠_,/.:.:.。゚∠_八:.:.\.:.:.:\.:.:.\ \_oノ^> .:_、丶_、 ''`.:〈/./ゝ _彡イ_xヘァ冖つ<⌒_'.:.:./ニニ〕h、\.:.\.:.:.\.:.:.\ `ー`` .:.:.:./.:.:./.:.{/.:/.:/‐‐‐‐///>'´''"¨¨つ_{.:.んニニ/⌒>、.:.:.:.\.:.:.\.:.:.\\ ./.:.:./.:.:.:.:./.:.:.:厶ヽ` ァ゙ ⌒´"''<ニ{. {.:.乂__/_/⌒ー_`、.:.:.:.:.\.:.:.:.:.:.:.:.\\ .:.:.:.,:.:.:.:.:.:.:。゚.:.:.:厂 -<ァ゙ __、\丶、>‘、乂__彡'゙‐‐‐‐‐_‐_.:.:.:.:\\.:.:.:.:.:.:.:.\ .:.:./.:.:.:.:.:/.:_、 {//ア゙. . . .__,,、 ィ(⌒ヽ.∨二二ア゛‐/}‐‐‐‐‐‐‐´_.:.:.:\\\.:.:.:.:.:.:.: .:/{.:.:.:.:./''` ./ニ/c{. . . ../{r=ミー|//‐‘┘'/_/‐‐‐こ}‐‐‐‐‐‐‐‐´.:.:.\\\\.:.:.:.:. .' :{ .:. / .rくこニ{c人. .,必八(` vK==ミkー‐‐‐‐/{ー|‐‐‐{ーー‐‐‐_.:.:.:.:.\\\.:.:.:.: . { .: ' /:{二ニ-{^℃'く_j」:}'ハ''^7^'+、,ノノ‐‐‐‐‐‐‐‐Ⅵ‐‐‐|ー‐‐‐‐´.:.}.:.:.:.:`. \.:.:.:.: . {.: {∨ー{二ニ-{ . /ゝrヘ_)こ/,⊥,,_"ーーー‐‐‐‐‐/:|ーー|ー‐‐‐‐{.: }.:.:.:.:.}. ,.:.:.: . 八 {.:{ー‐∨ニニ\こΞ=-__/|K"⌒`))‐‐‐‐‐‐‐‐/ !ーー|ーーー‐‐´_:}.:.:.:.: } .}.:.:. . Ν八ーー\こ二-\ニニ/-||‐ゝ_彡‐‐‐‐‐‐‐ジ !‐‐:|ーー‐‐‐‐´,.:.:.:.:.;: }.:.:. =====================[이스마엘]======================================= ...아. 과연 그렇겠구만. 기병이 언제나 후방을 노릴 수 있는건 아니니까.
802
카리스마◆Dg8067JLE.
(xpysQsoPTc )
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2024-12-23 (모두 수고..) 22:55:02
실제로 어떤 기준에서도 천재지휘관일 아틸라도 카탈라우눔 전투에서 아에티우스를 상대로 중앙을 기병돌격으로 분쇄한다는 정면 돌파를 시도했거든요.(물론 그 전투는 아에티우스가 중앙돌격을 밀려나면서도 받아낸 다음 밀고 들어군 훈족 중앙군을 예비부대로 쌈싸먹어 훈족을 거의 파멸시킨 전투가 되긴 했다)
803
카리스마◆Dg8067JLE.
(xpysQsoPTc )
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2024-12-23 (모두 수고..) 22:56:22
솔직히 무전기도 없는 시대에 양익이나 측면으로 보낸 기병과 정확히 정면의 보병이 타이밍 맞추는게 쉬운 일도 아니고.
804
이름 없음
(CPNN6DhoUo )
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2024-12-23 (모두 수고..) 22:57:47
칸나에가 2천 년 지나고도 밀덕과 장교들에게 물고 빨리는 이유(착란)
805
카리스마◆Dg8067JLE.
(xpysQsoPTc )
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2024-12-23 (모두 수고..) 23:00:07
탄금대에서 신립이 보병 다 버려두고 기병으로 정면돌격을 시도한 것도 '정면 돌파를 시도한' 것 자체는 천재적인건 아니어도 아주 이상한 일도 아닌 '평범한 기병돌격'이었던 셈이죠.(물론 논밭에서 그게 가능할거라 믿었다는건 좀 다른 얘기고)
806
노악◆Fg2SxPL/Ek
(CPbJzou6OU )
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2024-12-23 (모두 수고..) 23:06:30
어...신립이 주로 활약하던 북방에는 논밭이 적어서 그랬나?
807
카리스마◆Dg8067JLE.
(xpysQsoPTc )
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2024-12-23 (모두 수고..) 23:10:03
물론 여기서 가장 큰 문제는 보병은 사실 창을 들건 검을 들건 어쨌건 '밀집해서 훈련도를 유지하며 버티는'(이게 제일 어렵긴하다) 것이 가능하면 어중간한 기병의 정면돌격으로 뚫는게 불가능하단거고....... '왜구'와 달리 '일본군'은 그랬다는거죠.
808
카리스마◆Dg8067JLE.
(xpysQsoPTc )
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2024-12-23 (모두 수고..) 23:11:38
이게 사람도 거대한 기병을 무서워하지만 말도 당연히 날붙이와 쇳덩어리로 둘러싼 인간에게 돌격하는걸 겁내거든요. 그리고 우마무스메 좋아하는 사람들은 알겠지만 말이 엄청나게 튼튼한 생물이지만 또 삐끗하기만해도 다쳐서 죽어나가는 생물 인 것도 마찬가지고..........
809
Ishmael◆M.e/urtyy.
(8ag0hjZfkQ )
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2024-12-23 (모두 수고..) 23:14:40
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810
카리스마◆Dg8067JLE.
(xpysQsoPTc )
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2024-12-23 (모두 수고..) 23:17:23
옛날 기병 돌격을 실제로 해본 기병들의 자전적 기록을 보면 기병 자신도 방어하는 보병 못지 않게 용맹함과 투지가 필요하고, 또 이런저런 무술 서적을 보면 기병이 마상창술로 보병의 무기를 걷어내거나 비껴내면서 싸우는 기술이 많은데, 돌격이란게 토탈워처럼 그냥 꼿꼿이 창을 앞으로 세우고 달려라!만으로 되는게 아니었다는 것도 알 수 있죠.
811
카리스마◆Dg8067JLE.
(xpysQsoPTc )
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2024-12-23 (모두 수고..) 23:18:31
기병이 죽음을 각오하고 돌격할 수도 있지만 그렇다고해도 기병이 돌격할 때마다 보병에 그냥 몸으로 부딪혀서 말다리 어디가 부러지고 창대에 찔려서 피투성이 되라는건 아닐테니까요.
812
카리스마◆Dg8067JLE.
(xpysQsoPTc )
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2024-12-23 (모두 수고..) 23:21:13
실제로 전통적으로 창기병이 어떤 의미에서는 궁기병급으로 육성이 어려웠던 편이고요.
813
카리스마◆Dg8067JLE.
(xpysQsoPTc )
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2024-12-23 (모두 수고..) 23:24:57
궁기병은 말 위에서 완벽하게 몸을 제어하며 활을 쏘는 묘기가 필요하다면 창기병이나 중기병은 말 그 자체를 완전하게 통제하여 돌격하는 직감적인 판단력이 핵심이어서.
814
카리스마◆Dg8067JLE.
(xpysQsoPTc )
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2024-12-23 (모두 수고..) 23:37:09
그런데 토탈워, 특히 롬투에서의 멀티 메타의 변화와 완성 과정이 참으로 역사를 그대로 따라가서 좀 피식거리게 되긴해요.
815
Ishmael◆M.e/urtyy.
(8ag0hjZfkQ )
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2024-12-23 (모두 수고..) 23:38:54
へ ---==ニニ≫`` /^ ∨__ | -=≫`_ _ _ _〈(,_ _ ∨ニ- __ | -=ニ|_ _ヽrへ_ }》ー_ ∨ニニ- _ |-=二二|_ _ _ⅥL-=ァ_ _ _〉ニニニニ-_ |ニニ二:|_ _ _ }/⌒_ _ /こニyへ:f⌒i㍉ _ -=ニ二 ̄ニ=- __ _ _ _./こニニノ:: --yへ::}\ / . rf〔ニ=-‐‐-=ニニ=-=ニニ-<ニニニ:{:: { ヽ{. └_) -_ _、‐7廴 {{こ三/.:.:.:.:.:.:/.:.:. ̄ -=ニニニ=- __rv^7 ハ`` }::}-イ :廴 \vァ゙.:.:.:.:.:.:.:/{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ̄ -こニ⌒ゝ乂__,、__ノ゙T’ニ} ,.:.:.:.:.:.:.:.:.//.:.{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ̄-ニニゝ r个ーrく=≠⇒≦ . 乂__彡.:./.:.:.:.:./.:,;_/{.:.:.:.:.:.:.{.:.:.:.:.:.:.:.:.:',.:.:.:} ̄-_Y.〉*Yハ- ̄ `¨ア゛.:.:.:'.:.:.:.{.:_ッ妥zx、` .:.: |八.:__',.:.:.',.: }.:.:.:.:八゙ーヘZ<__ -=ニ二_彡'゙;゙. {.: {. ミ{. 拆豺.:.:.:.! _,,二,,_.:}.:.:}.:.:.:.:.:.:.:\ーrく)h、_)) ゙ : {.:.‘,:込,乂^ソ 、\乂 乍亦抃ミ__:}.:.:{.:.:.:.:.:.:{‘'ミ廴У” {.:.八.:.‘,.:〈´^''' \(⌒ 乂^少ノ⌒/八.:.:.:\V∧丈ァ¬¬ァ __、x八:{_∧.:.〈⌒ ′ ´^'''^`.:/:/.:.∧.:.:.:. \∧ ´''~ ,,_{_,, 〔〔こo=-.\:∧:‘公 ヽ::::....., ー=≦.:./:/:/{∧.:.:\.:.´''ー彡 " 、、 _,,..、、  ̄-‐//.:.:.y゙⌒/ \  ̄ ー=彡イ.:.:/:イ :{.:.:.:\.:.:\ ̄-__ ミ辷>``_,,、、 --_、丶`.:.:.:./ ://-/-|うTづ--/.:.:.://八.:.:.\.:.:.:```⌒-_ニニ-__ ./``:/ _、丶 -‐¬冖^`.:.:.:/ニ-/ーrtΥ∠_,/.:.:.。゚∠_八:.:.\.:.:.:\.:.:.\ \_oノ^> .:_、丶_、 ''`.:〈/./ゝ _彡イ_xヘァ冖つ<⌒_'.:.:./ニニ〕h、\.:.\.:.:.\.:.:.\ `ー`` .:.:.:./.:.:./.:.{/.:/.:/‐‐‐‐///>'´''"¨¨つ_{.:.んニニ/⌒>、.:.:.:.\.:.:.\.:.:.\\ ./.:.:./.:.:.:.:./.:.:.:厶ヽ` ァ゙ ⌒´"''<ニ{. {.:.乂__/_/⌒ー_`、.:.:.:.:.\.:.:.:.:.:.:.:.\\ .:.:.:.,:.:.:.:.:.:.:。゚.:.:.:厂 -<ァ゙ __、\丶、>‘、乂__彡'゙‐‐‐‐‐_‐_.:.:.:.:\\.:.:.:.:.:.:.:.\ .:.:./.:.:.:.:.:/.:_、 {//ア゙. . . .__,,、 ィ(⌒ヽ.∨二二ア゛‐/}‐‐‐‐‐‐‐´_.:.:.:\\\.:.:.:.:.:.:.: .:/{.:.:.:.:./''` ./ニ/c{. . . ../{r=ミー|//‐‘┘'/_/‐‐‐こ}‐‐‐‐‐‐‐‐´.:.:.\\\\.:.:.:.:. .' :{ .:. / .rくこニ{c人. .,必八(` vK==ミkー‐‐‐‐/{ー|‐‐‐{ーー‐‐‐_.:.:.:.:.\\\.:.:.:.: . { .: ' /:{二ニ-{^℃'く_j」:}'ハ''^7^'+、,ノノ‐‐‐‐‐‐‐‐Ⅵ‐‐‐|ー‐‐‐‐´.:.}.:.:.:.:`. \.:.:.:.: . {.: {∨ー{二ニ-{ . /ゝrヘ_)こ/,⊥,,_"ーーー‐‐‐‐‐/:|ーー|ー‐‐‐‐{.: }.:.:.:.:.}. ,.:.:.: . 八 {.:{ー‐∨ニニ\こΞ=-__/|K"⌒`))‐‐‐‐‐‐‐‐/ !ーー|ーーー‐‐´_:}.:.:.:.: } .}.:.:. . Ν八ーー\こ二-\ニニ/-||‐ゝ_彡‐‐‐‐‐‐‐ジ !‐‐:|ーー‐‐‐‐´,.:.:.:.:.;: }.:.:. =====================[이스마엘]======================================= 호오?
816
카리스마◆Dg8067JLE.
(xpysQsoPTc )
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2024-12-23 (모두 수고..) 23:40:36
처음에는 장창병이 정면에서는 너무 무적이고 측후방을 쳐도 순식간에 창을 돌리는 모습 때문에 저걸 격파가 가능하냐고 말이 나오면서 너도나도 장창병으로 메타가 흘렀지만 얼마안가 검병들로 여러 방향에서 분쇄돌격과 사격으로 녹여버리는게 된다는 원 역사의 약점이 그대로라는게 증명되어 순식간에 몰락하고 이후의 원역사처럼 장창병의 제한적인 보조 전력으로만 기능하고 결국 너도나도 로마군단병과 유사한 중장검보병으로 도배한 다음 검병들이 적을 묶는 사이 딜을 할 사격병들과 그 사격병을 견제할 기병들의 상성으로 물고 물리게 되는거까지.
817
카리스마◆Dg8067JLE.
(xpysQsoPTc )
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2024-12-23 (모두 수고..) 23:44:56
심지어 디아도코이들도, 그중에서도 가장 파이크에 치중한 마케도니아조차 멀티에서 주력은 3티어 검보병인 토라키타이고(햄탈로 치면 딱 그소정도의 위치)를 주력으로 모루로 삼고 나머지를 보조로 돌리는 형국이라..... 그냥 모두가 '유사 로마'로 싸우게 되는거까지 말이죠.
818
Ishmael◆M.e/urtyy.
(8ag0hjZfkQ )
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2024-12-23 (모두 수고..) 23:44:57
へ ---==ニニ≫`` /^ ∨__ | -=≫`_ _ _ _〈(,_ _ ∨ニ- __ | -=ニ|_ _ヽrへ_ }》ー_ ∨ニニ- _ |-=二二|_ _ _ⅥL-=ァ_ _ _〉ニニニニ-_ |ニニ二:|_ _ _ }/⌒_ _ /こニyへ:f⌒i㍉ _ -=ニ二 ̄ニ=- __ _ _ _./こニニノ:: --yへ::}\ / . rf〔ニ=-‐‐-=ニニ=-=ニニ-<ニニニ:{:: { ヽ{. └_) -_ _、‐7廴 {{こ三/.:.:.:.:.:.:/.:.:. ̄ -=ニニニ=- __rv^7 ハ`` }::}-イ :廴 \vァ゙.:.:.:.:.:.:.:/{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ̄ -こニ⌒ゝ乂__,、__ノ゙T’ニ} ,.:.:.:.:.:.:.:.:.//.:.{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ̄-ニニゝ r个ーrく=≠⇒≦ . 乂__彡.:./.:.:.:.:./.:,;_/{.:.:.:.:.:.:.{.:.:.:.:.:.:.:.:.:',.:.:.:} ̄-_Y.〉*Yハ- ̄ `¨ア゛.:.:.:'.:.:.:.{.:_ッ妥zx、` .:.: |八.:__',.:.:.',.: }.:.:.:.:八゙ーヘZ<__ -=ニ二_彡'゙;゙. {.: {. ミ{. 拆豺.:.:.:.! _,,二,,_.:}.:.:}.:.:.:.:.:.:.:\ーrく)h、_)) ゙ : {.:.‘,:込,乂^ソ 、\乂 乍亦抃ミ__:}.:.:{.:.:.:.:.:.:{‘'ミ廴У” {.:.八.:.‘,.:〈´^''' \(⌒ 乂^少ノ⌒/八.:.:.:\V∧丈ァ¬¬ァ __、x八:{_∧.:.〈⌒ ′ ´^'''^`.:/:/.:.∧.:.:.:. \∧ ´''~ ,,_{_,, 〔〔こo=-.\:∧:‘公 ヽ::::....., ー=≦.:./:/:/{∧.:.:\.:.´''ー彡 " 、、 _,,..、、  ̄-‐//.:.:.y゙⌒/ \  ̄ ー=彡イ.:.:/:イ :{.:.:.:\.:.:\ ̄-__ ミ辷>``_,,、、 --_、丶`.:.:.:./ ://-/-|うTづ--/.:.:.://八.:.:.\.:.:.:```⌒-_ニニ-__ ./``:/ _、丶 -‐¬冖^`.:.:.:/ニ-/ーrtΥ∠_,/.:.:.。゚∠_八:.:.\.:.:.:\.:.:.\ \_oノ^> .:_、丶_、 ''`.:〈/./ゝ _彡イ_xヘァ冖つ<⌒_'.:.:./ニニ〕h、\.:.\.:.:.\.:.:.\ `ー`` .:.:.:./.:.:./.:.{/.:/.:/‐‐‐‐///>'´''"¨¨つ_{.:.んニニ/⌒>、.:.:.:.\.:.:.\.:.:.\\ ./.:.:./.:.:.:.:./.:.:.:厶ヽ` ァ゙ ⌒´"''<ニ{. {.:.乂__/_/⌒ー_`、.:.:.:.:.\.:.:.:.:.:.:.:.\\ .:.:.:.,:.:.:.:.:.:.:。゚.:.:.:厂 -<ァ゙ __、\丶、>‘、乂__彡'゙‐‐‐‐‐_‐_.:.:.:.:\\.:.:.:.:.:.:.:.\ .:.:./.:.:.:.:.:/.:_、 {//ア゙. . . .__,,、 ィ(⌒ヽ.∨二二ア゛‐/}‐‐‐‐‐‐‐´_.:.:.:\\\.:.:.:.:.:.:.: .:/{.:.:.:.:./''` ./ニ/c{. . . ../{r=ミー|//‐‘┘'/_/‐‐‐こ}‐‐‐‐‐‐‐‐´.:.:.\\\\.:.:.:.:. .' :{ .:. / .rくこニ{c人. .,必八(` vK==ミkー‐‐‐‐/{ー|‐‐‐{ーー‐‐‐_.:.:.:.:.\\\.:.:.:.: . { .: ' /:{二ニ-{^℃'く_j」:}'ハ''^7^'+、,ノノ‐‐‐‐‐‐‐‐Ⅵ‐‐‐|ー‐‐‐‐´.:.}.:.:.:.:`. \.:.:.:.: . {.: {∨ー{二ニ-{ . /ゝrヘ_)こ/,⊥,,_"ーーー‐‐‐‐‐/:|ーー|ー‐‐‐‐{.: }.:.:.:.:.}. ,.:.:.: . 八 {.:{ー‐∨ニニ\こΞ=-__/|K"⌒`))‐‐‐‐‐‐‐‐/ !ーー|ーーー‐‐´_:}.:.:.:.: } .}.:.:. . Ν八ーー\こ二-\ニニ/-||‐ゝ_彡‐‐‐‐‐‐‐ジ !‐‐:|ーー‐‐‐‐´,.:.:.:.:.;: }.:.:. =====================[이스마엘]======================================= 팔랑크스가 군단병으로!
819
카리스마◆Dg8067JLE.
(xpysQsoPTc )
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2024-12-23 (모두 수고..) 23:46:01
단, 이 유사 로마가 가장 상대하기 힘든거. 토이토부르크마냥 난전으로 몰고가면 장갑관통으로 군단병들을 쪼개는 수에비(게르만)하고...... 궁기병 도배하고 덤비는 파르티아(........)
820
Ishmael◆M.e/urtyy.
(8ag0hjZfkQ )
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2024-12-23 (모두 수고..) 23:47:00
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821
카리스마◆Dg8067JLE.
(xpysQsoPTc )
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2024-12-23 (모두 수고..) 23:49:28
그런데 정말 파르티아 올기병하고 유사로마, 특히 로마가 붙으면 '그 전투'가 재현되어 버려요. 로마는 파르티아 궁기병을 잡을 방법이 없고, 파르티아 궁기병은 화살을 다 써도 로마군단병을 다 죽일 수가 없어서(.......) 파르티아가 일방적으로 화살 퍼부은 다음에 너덜너덜해진 군단병들을 카탁들이 돌격과 퇴각을 반복하면서 누가 먼저 죽냐 승부를 하는(.......)
822
카리스마◆Dg8067JLE.
(xpysQsoPTc )
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2024-12-23 (모두 수고..) 23:50:52
물론 보통 이런 전투는 잘 안벌어지는데.......... 그래서 궁기병 강한 팩션(파르티아, 아르메니아, 유목민)이 나오면 싸움이 엄청 힘들고 재미도 없고 이기건 지건 스트레스가 너무 크다는 이유로 그냥 퇴장해버리거든요. 놀랍게도 이거조차 역사가 재현되어 버린 느낌(.....)
823
이름 없음
(vSZWXXkdso )
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2024-12-23 (모두 수고..) 23:51:43
>>806 당연히 그 시대 사람들도 생각이 있으니 물 댄 논에서 그대로 싸우지는 않았겠지만 말이죠.
824
카리스마◆Dg8067JLE.
(xpysQsoPTc )
Mask
2024-12-23 (모두 수고..) 23:54:29
뭐, 햄탈에서는 익숙할지도 모르겠네요. 아웃라이더로 도배하고 스커미싱 빌드로 덤비든 제국에게 질려서 그냥 가버리는 수많은 멀티 유저들(......)
825
Ishmael◆M.e/urtyy.
(EtHuXa6bCM )
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2024-12-23 (모두 수고..) 23:59:33
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826
카리스마◆Dg8067JLE.
(3xInmAvngQ )
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2024-12-24 (FIRE!) 00:01:44
실제로 로마랑 가장 가까운건 카워일거란 말이죠(특히 3부) 최강의 중보병으로 무장하고 다채로운 보조병력(햄탈에서는 4대신)으로 중보병의 약점을 보완하는 조합.
827
카리스마◆Dg8067JLE.
(3xInmAvngQ )
Mask
2024-12-24 (FIRE!) 00:03:57
실제로 기병팩션들의 최종병기 카탁 아쳐는 정말 전쟁마차에 가깝긴해요(......) 강력한 사격으로 녹이다가 애매한 적은 그냥 돌격으로 녹여버리고 워낙 장갑이 두꺼워서 탱킹까지 버티는게(........)
828
Ishmael◆M.e/urtyy.
(qVE59MlhSg )
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2024-12-24 (FIRE!) 00:04:11
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829
카리스마◆Dg8067JLE.
(3xInmAvngQ )
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2024-12-24 (FIRE!) 00:05:40
830
이름 없음
(i7ZfcP1PfA )
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2024-12-24 (FIRE!) 00:09:40
파리의 치마 밑 읽는 중- 이런 문화사같은게 제일 많이 나오는 동네가 혁명 전야의 프랑스란 느낌도 드네요-
831
카리스마◆Dg8067JLE.
(3xInmAvngQ )
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2024-12-24 (FIRE!) 00:20:29
기본적으로 프랑스가 문화사에 엄청나게 강한 편이기도 하고....... 굳이 따지면 딱 그 때부터 프랑스가 흔히 말하는 '문화 1등 국가' 취급을 유럽에서 받기 시작하기도 했으니.
832
이름 없음
(i7ZfcP1PfA )
Mask
2024-12-24 (FIRE!) 00:31:16
사실 문화사 관련으로는 루이14세 시대보다는 15세나 16세 시절 이야기가 더 많은 느낌도 나는데(적당)
833
카리스마◆Dg8067JLE.
(3xInmAvngQ )
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2024-12-24 (FIRE!) 00:33:06
아무래도 루이 14세 시대는 전쟁과 전쟁의 반복이라 '민간에서의 문화'가 그렇게까지 관심을 받거나 여유가 있지는 않았고........
834
이름 없음
(i7ZfcP1PfA )
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2024-12-24 (FIRE!) 00:33:41
아 문화사보다는... 미시사라고 하는 편이 해야겠네요
835
이름 없음
(i7ZfcP1PfA )
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2024-12-24 (FIRE!) 00:35:00
여유의 문제인가요- 하긴 루이 15세나 루이 16세 시기가 상대적으로 평화롭기는 했군요
836
카리스마◆Dg8067JLE.
(3xInmAvngQ )
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2024-12-24 (FIRE!) 00:45:14
요 며칠 인터넷을 보고 있으려니 내가 우크라이나를 돕겠다고 기독교계 단체에 기부하는 돈이 혹시 이스라엘 정착촌에 가면 어떻하지하고 걱정하고 죄책감에 시달리던 것이 다 헛고생이었단게 느껴진다....... 기부한 돈은 설령 사기당해도 그냥 재수없었구나하고 끝내야한다는게 확실히 보통은 공유하기 어려운 인식이긴 하겠지...........
837
카리스마◆Dg8067JLE.
(3xInmAvngQ )
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2024-12-24 (FIRE!) 00:48:34
사실 기부도 좀 가챠같은거라고 생각하는게 좋은데 말이지..........(솔직히 국가나 사회에서 복지제도를 통해 체계적으로 지원하는게 아닌 이상 기부를 통해서 무언가 해결되는건 상당히 확률 게임에 가깝고, 그걸 각오하는게 필요하다)
838
카리스마◆Dg8067JLE.
(3xInmAvngQ )
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2024-12-24 (FIRE!) 00:50:32
물론 이게 쉬운 생각이 아니라는건 인정함. 나도 내가 준 기부한 돈이 갓석열에게 갔다는걸 알게 된다면 좀 기부에 회의감이 들테니까.......
839
카리스마◆Dg8067JLE.
(3xInmAvngQ )
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2024-12-24 (FIRE!) 00:53:28
아, 진짜 말하다보니 저거 어떻게 바꿔야하나 고민이 되네........ 그런데 공개적으로 이스라엘 정착촌 지원한다고 한 것도 아닌데 내 개인 걱정 때문에 바꾸기도 좀 그렇다, 참..........
840
이름 없음
(i7ZfcP1PfA )
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2024-12-24 (FIRE!) 00:54:57
어려운 문제로군요(토닥토닥)
841
카리스마◆Dg8067JLE.
(3xInmAvngQ )
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2024-12-24 (FIRE!) 00:58:52
솔직히 팔레스타인 단체 지원한다는 돈이 이란이 고용한 군벌들에게 갈 가능성을 고민해야 할지도 모르니 그냥 돈을 좀 가챠한다고 생각하기로 했어요.
842
카리스마◆Dg8067JLE.
(3xInmAvngQ )
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2024-12-24 (FIRE!) 00:59:58
운이 좋으면 우크라이나 사람 한 명은 살리겠지.....라는 느낌으로. 솔직히 가챠로 운이 좋으면 픽업캐가 나오겠지.......하는거에 비하면 운빨이라고 해도 같은 값으로 훨씬 좋은걸 노려보는거 아닌가, 그렇게 생각하기로.
843
이름 없음
(i7ZfcP1PfA )
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2024-12-24 (FIRE!) 01:02:00
어찌됐든 아마도 사람을 살릴 수 있다고 생각하는 수밖에요... 세상이 조금만 더 평화로웠다면 좋았으련만...
844
카리스마◆Dg8067JLE.
(3xInmAvngQ )
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2024-12-24 (FIRE!) 01:03:22
그리고 지금 한 말 그대로 팔레스타인 지지한다는게 이란의 패권 놀이에 힘을 보태준다거나 우크라이나 도우려다가 왠 네오나치 자금이 될 수 있다는 것처럼 세상일이란게 알면 알수록 참으로 복잡하고 하나둘로 간단히 정의하기 힘든거죠........
845
이름 없음
(i7ZfcP1PfA )
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2024-12-24 (FIRE!) 01:06:05
뭐든지 알수록 참으로 복잡한 것이군요...
846
카리스마◆Dg8067JLE.
(3xInmAvngQ )
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2024-12-24 (FIRE!) 02:13:37
또 까먹고 심장클을 실패했지만 그래도 이번에는 과도자 업적과 1턴 보스클 업적은 클리어했으니.......
847
카리스마◆Dg8067JLE.
(3xInmAvngQ )
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2024-12-24 (FIRE!) 02:32:15
추월마요 진짜 어이가 없는 성능이군....
848
카리스마◆Dg8067JLE.
(3xInmAvngQ )
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2024-12-24 (FIRE!) 03:26:06
진짜 지금 꼬라지보니 한 번 독하게 말을 하게 될지도 모르겠다....
끝.