0
사체◆HU365l1CT.
(kIlt2EPCTk)
2024-11-25 (모두 수고..) 23:11:39
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257
이와쿠라 레인◆C70328itDQ
(W1UImcEDRk)
2024-11-26 (FIRE!) 19:31:20
그리고 하나더 해서
지금 워싱턴은 농담안하고 미서부에 행정력 투사 안되는 상황일걸요(...)
진짜임.
258
기빨린노악◆Fg2SxPL/Ek
(cPPOKLvi7o)
2024-11-26 (FIRE!) 19:31:29
미쿠가 아리스가 된다면 가능(헛소리)
259
이름 없음
(nm5YU3JKRA)
2024-11-26 (FIRE!) 19:32:04
아예 다른계통인건가(코뮌과 인터네셔널에 대해선 잘 모름)
260
사체◆HU365l1CT.
(ZbfaIJDrXw)
2024-11-26 (FIRE!) 19:32:10
인터네셔널의 중심 기둥은 "붉은 장미"구요
프랑스 공산당은 "인터네셔널 유일의 성공사례임."
261
이름 없음
(WJfQanHNEA)
2024-11-26 (FIRE!) 19:32:49
아 소련 전 성공사례가 파리꼬뮌밖에 없다고
262
이름 없음
(WJfQanHNEA)
2024-11-26 (FIRE!) 19:33:46
그러고보니 정식 정당이지...
263
기빨린노악◆Fg2SxPL/Ek
(cPPOKLvi7o)
2024-11-26 (FIRE!) 19:33:59
성공(독일군 빌려온 자국정부한테 짓밟힘)
264
이와쿠라 레인◆C70328itDQ
(W1UImcEDRk)
2024-11-26 (FIRE!) 19:34:14
꼬뮌이 자유 평등 우애 가 기반 정신이면
인터네셔널은 국제적 연대 결속 단결을 기반으로 정서임.
265
기빨린노악◆Fg2SxPL/Ek
(cPPOKLvi7o)
2024-11-26 (FIRE!) 19:34:14
아 코뮌말고 공산당?
266
기빨린노악◆Fg2SxPL/Ek
(cPPOKLvi7o)
2024-11-26 (FIRE!) 19:34:35
유일한 원내정당 이런거?
267
마술사왕◆Uvgmx0VOXM
(9jQKfcxqpE)
2024-11-26 (FIRE!) 19:35:12
그러고보니 그리스계 미국인도 있지요
268
이와쿠라 레인◆C70328itDQ
(W1UImcEDRk)
2024-11-26 (FIRE!) 19:35:34
근데 여기 노동당은
꼬뮌이 아니라.
[진짜 합법적이자 정통을 인정받은 채로 정부 입성에 성공함 그것도 사실상 무혈로]
269
사체◆HU365l1CT.
(ZbfaIJDrXw)
2024-11-26 (FIRE!) 19:35:39
프랑스 사회주의세력들은
코뮌 성공사례 이후로
국가주의가 섞였고,
인터네셔널은 기본적으로 그걸 부정하는 게 기본입니다.
270
이름 없음
(WJfQanHNEA)
2024-11-26 (FIRE!) 19:35:42
그러고보면 원조(...)가 대혁명쪽이었죠
271
이와쿠라 레인◆C70328itDQ
(W1UImcEDRk)
2024-11-26 (FIRE!) 19:36:30
영국 노동당은 현시점 빠리꼬뮌보다 위상적으로 더 높을겁니다.
[에네들 심지어 국왕도 인정한 합법 정당 자격으로 지금 의회 입성함]
272
로펜토펜theMobile◆j.ZS91a7mM
(MO561DN2WY)
2024-11-26 (FIRE!) 19:36:36
인터네셔널의 가치를 갖고 움직이는 곳중에 가장 큰곳이 노동당
인터네셔널의 가치를 실현시켜 국가화 한게 파리코뮌
이렇게 구분되는거 아닌가?
273
기빨린노악◆Fg2SxPL/Ek
(cPPOKLvi7o)
2024-11-26 (FIRE!) 19:36:45
그으으럼...
꼬뮌이 그대로 국가사회주의로 암흑진화 해버릴수도 있겠네
274
기빨린노악◆Fg2SxPL/Ek
(cPPOKLvi7o)
2024-11-26 (FIRE!) 19:37:25
>>271 그래서 철광 노동자 출신 국회의원 어디(?)
275
로펜토펜theMobile◆j.ZS91a7mM
(MO561DN2WY)
2024-11-26 (FIRE!) 19:37:35
애초에 파시즘의 집단주의는 소렐주의에서 파생된거고
276
이와쿠라 레인◆C70328itDQ
(W1UImcEDRk)
2024-11-26 (FIRE!) 19:38:29
>>274 스코티 클랜 의 경우에는 의외로 보수당(개혁파)
반대로 웨일즈 출신면 묻지도 따지지도 않고 노동당.
277
이와쿠라 레인◆C70328itDQ
(W1UImcEDRk)
2024-11-26 (FIRE!) 19:40:13
>>275 킹치만 소렐할배 엘랑 출신이고(쓴웃음)
빠리꼬뮌의 정신이 어떤의미로 파시즘과 생디의 근간 사상이 된게 사실이기도 하고.
278
폰검왕◆I7JsVx9DyE
(N0055Kr1fI)
2024-11-26 (FIRE!) 19:43:05
그러니까 인터네셔널이 활발하다 못해 기립하시오 상태라고?
279
마술사왕◆Uvgmx0VOXM
(9jQKfcxqpE)
2024-11-26 (FIRE!) 19:43:23
소렐주의는 무솔리니주의도 관련이 있긴 하지요
280
기빨린노악◆Fg2SxPL/Ek
(cPPOKLvi7o)
2024-11-26 (FIRE!) 19:44:23
인터내셔널이 영국 노동당 기준으로 재편되었고
그 방향은 카멜롯 만들기로 모방이 되았다는거 같은데요
281
이와쿠라 레인◆C70328itDQ
(W1UImcEDRk)
2024-11-26 (FIRE!) 19:44:46
>>279 그리고 자유평등우애 라는 것을 '다이어트' 해버리면
무대리즘 되는거라능...
282
기빨린노악◆Fg2SxPL/Ek
(cPPOKLvi7o)
2024-11-26 (FIRE!) 19:44:47
흠...여기서 소렐주의가 끼어들려면...
283
폰검왕◆I7JsVx9DyE
(N0055Kr1fI)
2024-11-26 (FIRE!) 19:44:57
카멜롯이 인터네셔널의 이상향이긴 하지(끄덕)
284
기빨린노악◆Fg2SxPL/Ek
(cPPOKLvi7o)
2024-11-26 (FIRE!) 19:46:26
일단 '카멜롯'이 전세계 좌파계열의 이상향인건 거의 모두가 동의하고
이걸 달성하는 방법론에서 차이가 날거 같은데
285
기빨린노악◆Fg2SxPL/Ek
(cPPOKLvi7o)
2024-11-26 (FIRE!) 19:47:06
문제는 이러면...
아하 그래서 윌슨이 이시를 빨갱이-동양원숭이 드립 친거겠구만
286
기빨린노악◆Fg2SxPL/Ek
(cPPOKLvi7o)
2024-11-26 (FIRE!) 19:47:40
윌슨: 너네들 전부 속고있어! 저 원숭이는 자본주의의 종말을 가져다올 빨갱이야!!!
287
폰검왕◆I7JsVx9DyE
(N0055Kr1fI)
2024-11-26 (FIRE!) 19:47:56
카멜롯 파쿠리 실패햇니 윌슨슨아?
288
이와쿠라 레인◆C70328itDQ
(W1UImcEDRk)
2024-11-26 (FIRE!) 19:48:25
>>284 좀 웃픈거
'좌, 우파 의 이상향임'
어쨋던 흑화먹기 진짜 딱 좋은게.
[어쟸던 거기 만든건 동방의 괴짜 군주임]
ㅇㅇ카멜롯 자체가 흑화나기 딱좋은 뭔가긴 해요(쓴웃음)
289
이와쿠라 레인◆C70328itDQ
(W1UImcEDRk)
2024-11-26 (FIRE!) 19:50:23
'금'이라는 압도적 재화를 뺴고
방법 론 적에서
진짜 이시는 빠꾸없는 [정공법파이터] 적 원칙으로 꼴박했고 성공했음
그런데
이시기 인종주의 및 민족주의에 경도된 애들이 그게 가능할까요?(쓴웃음)
290
로펜토펜theMobile◆j.ZS91a7mM
(pqgFlh75fQ)
2024-11-26 (FIRE!) 19:50:50
맑시즘의 내용중 하나가 착취자와 피착취자의 연속인데
노동당은 민주주의 원칙아래 피착취자가 착취자가
혁명 없이도 동등한 입장에서 말할 수 있음을 보여주었고
카멜롯은 음 이건 좀 생각을 정리해봐야 겠다
291
이와쿠라 레인◆C70328itDQ
(W1UImcEDRk)
2024-11-26 (FIRE!) 19:51:20
군주라는 특수신분이 과연 이시와 같은 행동을 할수있겠냐 라고 묻는다면
'진짜로 불가능하니까 문제'
292
기빨린노악◆Fg2SxPL/Ek
(cPPOKLvi7o)
2024-11-26 (FIRE!) 19:51:42
>>288 그치마 저걸 이상향으로 용납하면 '기업령'을 용납해야하고
그게 아니면 중앙정부에서 통제하는 뭐시깽이를 만들어야 하는데, 그건 '자유'스럽지 않으니
저걸 자본주의의 종말을 가져다올 빨갱이스러운거로 규정하고, 거기다 '동양식 전체주의' 끼얹으면 완벽하네요
293
로펜토펜theMobile◆j.ZS91a7mM
(pqgFlh75fQ)
2024-11-26 (FIRE!) 19:52:31
굳이 설명하자면 카멜롯은 맑시즘이 설명하는 원시사회의
현대화라고 해야할까요 모두가 계급없이 공동으로 일을하며
사회를 발전시켜 나가는 것이라
294
기빨린노악◆Fg2SxPL/Ek
(cPPOKLvi7o)
2024-11-26 (FIRE!) 19:53:25
>>293 이건 또 '원시 기독교사회'로 다시 연결되겠네요
창부와 막노동자를 위로하던 원시기독교와, 그들의 사회안정망 역할을 하던 기독교정신은 어디로 갔는가?
295
이와쿠라 레인◆C70328itDQ
(W1UImcEDRk)
2024-11-26 (FIRE!) 19:53:43
더 웃긴점은 이시는 정작 전체주의 그딴거보다
그냥 '이렇게하면 사람안죽는다 저거는 사람죽는다 좀 하지마라' 수준의 등떠밀기만 했음 ㅇㅇ
296
로펜토펜theMobile◆j.ZS91a7mM
(pqgFlh75fQ)
2024-11-26 (FIRE!) 19:54:01
원시사회에서 사냥꾼, 채집꾼 이런 존재를 계급자로 보지 않은것과 카멜롯의 사회구조를 등치하고있을겁니다
지금 인터네셔널은
297
기빨린노악◆Fg2SxPL/Ek
(cPPOKLvi7o)
2024-11-26 (FIRE!) 19:54:18
>>295 저어는 미국-윌슨적 관점을 서술한거니 저게 제 본심은 아니에용
298
이와쿠라 레인◆C70328itDQ
(W1UImcEDRk)
2024-11-26 (FIRE!) 19:54:32
그래서 진짜 소렐 할배가 카멜롯 떄문에 빠르게 완성할 각도 보인다는거고.(쓴웃음)
299
기빨린노악◆Fg2SxPL/Ek
(cPPOKLvi7o)
2024-11-26 (FIRE!) 19:55:57
저럼 귀족의 역할도 재정의 되겠군요
'운좋게' 재화를 쌓았다면, 마땅히 사적으로 '사회적 안전보장'의 역할을 해야한다
300
로펜토펜theMobile◆j.ZS91a7mM
(pqgFlh75fQ)
2024-11-26 (FIRE!) 19:57:26
다른거 다 집어치우고
피착취자의 대표인 노동당이 착취자들과 나란히 섰고
이를 그 누구도 탄압할 수 없다
이거 하나로 인터네셔널은 무장투쟁 엿먹어라
하고있을거고
301
이와쿠라 레인◆C70328itDQ
(W1UImcEDRk)
2024-11-26 (FIRE!) 19:58:22
그래서 이시라는 존재가 '그냥 방향타' 만 잡았고
실제로는 배알도 했을 영국 노동당은
반대로 인터네셔련 적 연대 는 유지하더라도
마냥 초인주의 적으로 경도될 위험이 없는거고
반대로 현시점 엘랑은
[이시 를 몰라서 더더욱 초인주의에 경도되기 쉽상인거고]
302
기빨린노악◆Fg2SxPL/Ek
(cPPOKLvi7o)
2024-11-26 (FIRE!) 19:59:25
>>301 '기존 이권을 치우고 카멜롯을 만들어낼 강력한 힘'을 원하게 되겠죠
303
기빨린노악◆Fg2SxPL/Ek
(cPPOKLvi7o)
2024-11-26 (FIRE!) 19:59:59
그럼 일단 유럽적으로는 '카멜롯'이 이상향이 된건 확정?
304
이와쿠라 레인◆C70328itDQ
(W1UImcEDRk)
2024-11-26 (FIRE!) 20:00:33
>>303 도달 할수없으니까 '이상향' 이 된건 확정.
305
이와쿠라 레인◆C70328itDQ
(W1UImcEDRk)
2024-11-26 (FIRE!) 20:01:06
방향타를 '잡을수 있는 존재가 이시말고는 이시대에는 물리적으로 존재할수없어요.'
306
기빨린노악◆Fg2SxPL/Ek
(cPPOKLvi7o)
2024-11-26 (FIRE!) 20:01:28
웃기게도 저걸 해낼수 있는건 사실 '기존 이권'이 얽히고 섥히지 않은 미국이 최적이란게 웃음벨이긴 함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아무래도 포드아저씨 카멜롯 만들려다가 순교해버릴거 같은데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
307
마술사왕◆Uvgmx0VOXM
(9jQKfcxqpE)
2024-11-26 (FIRE!) 20:01:40
그리고보니 전설속 카멜롯도 이상향 이지요
끝.