추적중 : [AA/잡담/메이킹]화두의 메이킹 및 잡담판 (17) : 앵커판

0 화두 ◆625REtfk2c (E48NRV/QFs)

2024-11-24 (내일 월요일) 22:24:03

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849 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 21:30:38

최씨 낙랑국(함흥일대의 부조현 이라는 설이 유력함)에
있었다던 자명고와 자명각이 현대까지 남아있는 머역.
일단 대무신왕 시기 OTL과 달리 자명고와 자명각이
무사할 수 있었던 이유는?
낙랑공주가 호동왕자 외모에 반해 나라를 배반하지
않음 .dice 1 100. = 91
대무신왕과 대소왕의 운명이 바뀌어서 초기 고구려가
부여에게 멸망당함 .dice 1 100. = 33
낙랑왕 최리가 순순히 고구려에게 나라를 바쳐서
자명고 찢을 이유가 없음 .dice 1 100. = 55

850 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 21:34:19

이러면 최씨 낙랑국은 살 수 있나?
(낮으면 고구려군이 자명고의 단점[부대를 나누어서
순환배치 하면 낙랑사람들이 잠을 못 잠]을 역이용해
최씨 낙랑국을 멸망시킴,높으면 살 수 있음)
.dice 1 100. = 33

851 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 21:36:03

고구려군:자명고라고 해도 그 소리를 듣고
막을 병사들이 잠을 못 자면 소용이 없지.
최씨낙랑국 군대:안되...

852 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 21:39:30

최씨 낙랑국 멸망시키고 고구려군은 자명고와
자명각을 어찌함?
(낮으면 당시 고구려 수도인 국내성으로 옮김,높으면
함흥 일대에 놔둠).dice 1 100. = 91

853 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 21:43:48

이러면 진흥왕 시기 신라는 함경도까지 접수했는데
자명고와 자명각은?
신라 경주로 옮김 .dice 1 100. = 77
함흥 일대에 뇌둠 .dice 1 100. = 100
애초에 여기선 자명고와 자명각 덕분인지 진흥왕
시기 신라에게 함경도가 점령당한 적 없음 .dice 1 100. = 39

854 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 21:54:20

발해 멸망 이후 함경도가 여진족 소굴이 되었는데
자명고와 자명각이 무사했던 이유는?
발해유민들이 고려로 옮김 .dice 1 100. = 71
함경도 지역 여진족들도 자명고와 자명각을
건들리지 않음 .dice 1 100. = 63
애초에 여기선 발해가 멸망하지 않았음 .dice 1 100. = 49

855 화두 ◆625REtfk2c (I4lLWXLtC.)

2024-11-28 (거의 끝나감) 21:55:56

옮겨졌군...

856 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 21:56:55

발해유민들:자명고와 자명각을 오랑캐(거란족,여진족)
치하에 있게 할 순 없지.
왕씨고려:이것이 그 유명하다는 자명고군.
수도 개경에 보관해야지.

857 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 21:59:36

이러면 여요전쟁 당시 수도 개경에 있던 자명고와
자명각이 무사했던 이유는?
자명고와 자명각도 현종과 같이 파천함 .dice 1 100. = 51
거란군도 자명고와 자명각은 건들리지 않음 .dice 1 100. = 99
애초에 여기선 개경까지 오지 못하게 거란군을
막음 .dice 1 100. = 97

858 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 22:02:29

이러면 몽골 라이징 시기가 문제인데 그땐 어떻게
자명고와 자명각이 무사했음?
자명고와 자명각도 왕실과 최우 따라 강화도 감
.dice 1 100. = 60
여기선 몽골라이징이 없음 .dice 1 100. = 87
여기선 개경까지 오지 못하게 고려군이 몽골군을
막음 .dice 1 100. = 49

859 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 22:06:08

몽골 라이징 없는 이유는?
테무친이 자무카에게 패배했을 때 죽음 .dice 1 100. = 32
요나라가 여진족 라이징을 제압하고 초원과 만주에
대한 통제력을 유지함 .dice 1 100. = 50
여기선 고려가 동북9성 개척을 성공해서 금나라가
없어져서 테무친이 복수귀로 각성할 일이 없어짐
.dice 1 100. = 85

860 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 22:07:35

윤관과 척준경:완안부는 소독이다.
완안부:안되...

861 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 22:11:46

이러면 여기 테무친은?
요나라 장수 .dice 1 100. = 97
몽골카칸이긴 한데 여기선 카불칸 시기 부터 물려받은
지위라 OTL과 같은 고난은 없음 .dice 1 100. = 78
설마하던 고려 장수 .dice 1 100. = 49

862 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 22:12:48

고려가 완안부 라이징을 진압한 덕분에 요나라도
살아남았군

863 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 22:16:21

이러면 요나라는 고려에게 어느 정도 권역을
보장함?
1.의주와 함경도 일대 .dice 1 100. = 50
2.1번+간도 일대 .dice 1 100. = 62
3.2번+연해주 일대 .dice 1 100. = 33
4.설마하던 요서와 요동제외 전부 .dice 1 100. = 9

864 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 22:17:49

요나라:우리의 골칫거리인 완안부를 토벌했으니
간도까지는 용인하지.
왕씨고려:와 상국 만세(명목상 하는 소리)
송나라:이러면 연려제요는...

865 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 22:28:00

고려가 송과 손잡고 요를 쳐서 발해고토(요동포함)를
회복하는게 아니라 요나라에게 간도까지만 인정받은
이유는?
송은 여요전쟁 당시 도와준적 없지요(송을 믿을
수 없음).dice 1 100. = 62
요나라내 발해계 유민들과 손잡고 요나라를 뇌파먹함
.dice 1 100. = 88
둘다 .dice 1 100. = 4

866 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 22:30:39

요나라 천조제:요성종 사후 여진족들도 초원의 유목민들도
우리에게 꽤반항적인데 발해인들은 예전과 달리 우리에게
순종하니 좋군(요나라 내 발해인들에게 뇌파먹 당하며)

867 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 22:36:18

테무친은 이걸 알고 있있나?
모름(겉으로 보기에는 요나라가 다시 중흥한 것
처럼 보임) .dice 1 100. = 37
알고 있지만 경제적 이익이 커서 모른 척함
.dice 1 100. = 9
몽골의 조상인 실위는 고구려의 백성 이었지요
(초원도 뇌파먹 당함).dice 1 100. = 31

868 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 22:38:20

송나라나 요나라의 지배를 받고 있는 초원의
유목민들이 보는 요나라:요성종 사후 쇠락기를 극복하고
다시 중흥한 것 처럼 보임
실제 요나라:고려와 손잡은 요나라 내부 발해인들에게
뇌파먹 당함

869 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 22:45:06

여기선 요나라가 완안부(금나라)에게 망한 적
없는데 OTL서요 강역은?
호라즘 영토 .dice 1 100. = 75
카라한 칸국 영토 .dice 1 100. = 79
요나라 영토 .dice 1 100. = 72

870 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 22:52:33

그러고보니 이러면 고려와의 관계를 끓자는
송나라 신하들도 있었을 텐데 그건 어떻게함?
왕씨 고려:요나라가 요성종 시기의 성세를 회복해서
저희는 귀국(송나라)이 먼저 움직여 주지 않으면
지난 여요전쟁 때 처럼 수도가 유린당해요(요나라를
발해계 유민들과 함께 뇌파먹한 사실은 숨기며)
.dice 1 100. = 35
왕씨고려:저희가 군을 먼저 움직이면 요나라 내부
동족들(요나라 내부 발해인)이 핍박받을 수 있어서
귀국이 먼저 움직이지 않으면 움직이는게 힘들에요
(요나라 내부 발해인들이 요나라의 실세라는 사실은
숨기며).dice 1 100. = 58
둘다 .dice 1 100. = 91

871 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 22:53:19

역시 왕씨고려 다운 혐성이군

872 화두 ◆625REtfk2c (I4lLWXLtC.)

2024-11-28 (거의 끝나감) 22:59:05

음...이 혐성...

873 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 23:01:57

시베리아와 북해도는?
(낮으면 그건아님,내부 발해계에게 뇌파먹 당한
요나라가 획보함)
시베리아 .dice 1 100. = 31 북해도 .dice 1 100. = 30

874 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 23:04:20

요나라를 요나라 내부 발해인들과 손잡고 왕씨고려가
뇌파먹한 이유는?
북방에 적이 없어야 해양에 집중할 수 있지 .dice 1 100. = 59
천천히 옛 발해 고토를 회복하기 위한 큰 그림
.dice 1 100. = 10
둘다 .dice 1 100. = 14

875 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 23:05:30

해양 포커스라면 어디를 획보함?
열도 .dice 1 100. = 18
대만 .dice 1 100. = 94
둘다 .dice 1 100. = 60

876 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 23:07:23

고러의 남방영토는?
1.대만과 류큐 .dice 1 100. = 48
2.1번+필리핀 .dice 1 100. = 45
3.2번+인도네시아 .dice 1 100. = 9
4.3번+호주와 뉴질랜드 .dice 1 100. = 49
5.4번+말라카와 실론 .dice 1 100. = 71

877 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 23:11:44

이러면 고려 상인들은 어디까지 가봄?
바그다드 .dice 1 100. = 44
카이로 .dice 1 100. = 64
콘스탄티노플 .dice 1 100. = 38
로마시 .dice 1 100. = 80

878 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 23:12:27

고려상인들은 장서하러 로마시 까지 가보았군

879 화두 ◆625REtfk2c (I4lLWXLtC.)

2024-11-28 (거의 끝나감) 23:13:23

멀리도 갔네?

880 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 23:14:33

로마시 까지 간 이유는?
장서하러 .dice 1 100. = 3
대진국의 옛 수도라서 .dice 1 100. = 63
둘다 .dice 1 100. = 87

881 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 23:16:12

그러고보니 여기 대진국(로마)는?
룸술탄국에 멸망 .dice 1 100. = 69
팔레올로고스 왕조 초장기 강역만 쥐고 간신히
살아있음 .dice 1 100. = 66
재차 중흥함 .dice 1 100. = 81

882 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 23:17:41

근데 이러면 고려상인이 방문할 때 로마시가
설마 로마제국 영토?
(낮으면 그건아심,높으면 맞음)
.dice 1 100. = 60

883 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 23:20:35

설마 로마제국이 유스티니아누스 대제 시기
영역을 회복함?
(낮으면 그건아님,높으면 맞음)
.dice 1 100. = 72

884 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 23:21:44

대진국(로마)이 이정도도 성세를 회복했다면
고려상인들이 장사하러 갈만하지

885 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 23:28:26

이정도면 콤니노스 왕조 시기 분기점은 아니고
뭐려나?
바실리오스 2세가 본인 못지 않게 유능한 아들을
남김 .dice 1 100. = 94
니키포로스 1세가 불가룩토녹스가 됨 .dice 1 100. = 27
20년간의 혼란시기에도 북아프리카(마우레타니아와
카르타고)를 사수함 .dice 1 100. = 17
설마하던 7세기의 위기 없는 로마제국 .dice 1 100. = 31

886 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 23:28:57

알기 쉬운 바실리오스 2세 시기 관련 분기점이군

887 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 23:34:07

근데 로마제국이 알고 있는 요나라는?
시니카(중국)북쪽에 있는 나라 .dice 1 100. = 85
뵈클리(고려)와 싸운적 있는 나라 .dice 1 100. = 33
뵈클리(고려)의 형제국 .dice 1 100. = 65

888 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 23:36:50

근데 내부 발해계에 뇌파먹한 당한 요나라는?
스스로를 점차 발해인의 나라로 인식함 .dice 1 100. = 89
스스로를 점차 고려의 형님 국가라고 인식함 .dice 1 100. = 43
둘다 .dice 1 100. = 57

889 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 23:39:02

요나라:대씨고려의 천명을 이은 우리야 말로 왕씨고려의
상국일지니 왕씨고려는 상국을 잘 섬기도록
왕씨고려:예 상국.(이걸로 요나라 뇌파먹 성공이군)

890 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 23:43:33

근데 여기 대리국은?
송나라에게 멸망 .dice 1 100. = 21
언제나처럼 송나라의 신하국 .dice 1 100. = 58
동남아 패권국 .dice 1 100. = 9
송나라에게 익주를 탈취함 .dice 1 100. = 15

891 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 23:46:13

서유럽 국가들은?
(낮으면 없음,높으면 있음)
이베리아 .dice 1 100. = 28 프랑스 .dice 1 100. = 78
독일 .dice 1 100. = 97 영국 .die 1 100.

892 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 23:46:24

.dice 1 100. = 4

893 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 23:47:19

일단 이베리아 없는 이유는?
소국난립 .dice 1 100. = 60
로마 영토 .dice 1 100. = 91
프랑스 영토 .dice 1 100. = 16

894 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 23:48:59

영국 없는 이유는?
네 개의 섬나라로 쪼개져 있음 .dice 1 100. = 9
프랑스 영토 .dice 1 100. = 91
북해제국 영토 .dice 1 100. = 37

895 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 23:49:38

이러면 영불제국이 유럽에서는 로마 다음이군

896 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 23:52:08

열도는 고려가 놔두고 있는 이유는?
오우치에 의해 백제가 재건됨 .dice 1 100. = 64
가마쿠라 막부는 고려산 사치재에 철저하게 의존함
.dice 1 100. = 100
열도가 통일되지 않음 .dice 1 100. = 96

897 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 23:52:46

이러면 가마쿠라 막부도 요나라처럼 뇌파먹 당했군

898 화두 ◆625REtfk2c (I4lLWXLtC.)

2024-11-28 (거의 끝나감) 23:53:50

여기 왕씨고려는 뇌파먹의 달인인가...?!

899 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (caPHJEbAns)

2024-11-28 (거의 끝나감) 23:55:28

신대륙 개척에 나선 열강은 손
(낮으면 아님,높으면 맞음)
영불제국 .dice 1 100. = 1 로마제국 .dice 1 100. = 1
고려 .dice 1 100. = 48 키예프 루스 .dice 1 100. = 64