>1597053774> [AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 1159 앵커판 지부 :: 1001

카리스마◆Dg8067JLE.

2024-10-23 14:20:03 - 2024-11-17 17:23:44

0 카리스마◆Dg8067JLE. (F7VCD5X2QQ)

2024-10-23 (水) 14:20:03

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        )}...................r'´../...................}ヽト'^V    }`¨´ _/  /!....ヽ!             _______  ⌒⌒V⌒V゙[_,ノ。[\___,/  `  .,_       / /    /  |  :rf〔 // //{ | ̄ ̄ ̄ ̄へ|
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     _    .:―宀=ニ⌒\:.    `:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :\_>、(:.       /   ー  ´   { ,ィ' く `ヽ/)  ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

001~200 >1558800694>0
201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0
601~800 >1596455082>0
801~1000 >1596921085>0

1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124> 1041 >1597025086> 1051 >1597025099> 1061 >1597032836> 1071 >1597039078> 1081 >1597039088> 1091 >1597039098>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087> 1052 >1597032827> 1062 >1597039067> 1072 >1597039079> 1082 >1597039089> 1092 >1597039099>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088> 1053 >1597032828> 1063 >1597039068> 1073 >1597039080> 1083 >1597039090> 1093 >1597039100>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079> 1044 >1597025089> 1054 >1597032829> 1064 >1597039069> 1074 >1597039081> 1084 >1597039091> 1094 >1597039101>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080> 1045 >1597025090> 1055 >1597032830> 1065 >1597039070> 1075 >1597039082> 1085 >1597039092> 1095 >1597039102>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081> 1046 >1597025091> 1056 >1597032831> 1066 >1597039071> 1076 >1597039083> 1086 >1597039093> 1096 >1597039103>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120> 1037 >1597025082> 1047 >1597025093> 1057 >1597032832> 1067 >1597039074> 1077 >1597039084> 1087 >1597039094> 1097 >1597039104>
1008 >1596932099> 1018 >1596932111> 1028 >1596932121> 1038 >1597025083> 1048 >1597025096> 1058 >1597032833> 1068 >1597039075> 1078 >1597039085> 1088 >1597039095> 1098 >1597039106>
1009 >1596932100> 1019 >1596932112> 1029 >1596932122> 1039 >1597025084> 1049 >1597025097> 1059 >1597032834> 1069 >1597039076> 1079 >1597039086> 1089 >1597039096> 1099 >1597039107>
1010 >1596932101> 1020 >1596932113> 1030 >1596932123> 1040 >1597025085> 1050 >1597025098> 1060 >1597032835> 1070 >1597039077> 1080 >1597039087> 1090 >1597039097> 1100 >1597039108>

1101 >1597039109> 1111 >1597048255> 1121 >1597049613> 1131 >1597049623> 1141 >1597049633> 1151 >1597049643>
1102 >1597048241> 1112 >1597049603> 1122 >1597049614> 1132 >1597049624> 1142 >1597049634> 1152 >1597053365>
1103 >1597048242> 1113 >1597049604> 1123 >1597049615> 1133 >1597049625> 1143 >1597049635> 1153 >1597053366>
1104 >1597048248> 1114 >1597049605> 1124 >1597049616> 1134 >1597049626> 1144 >1597049636> 1154 >1597053367>
1105 >1597048249> 1115 >1597049606> 1125 >1597049617> 1135 >1597049627> 1145 >1597049637> 1155 >1597053368>
1106 >1597048250> 1116 >1597049607> 1126 >1597049618> 1136 >1597049628> 1146 >1597049638> 1156 >1597053771>
1107 >1597048251> 1117 >1597049608> 1127 >1597049619> 1137 >1597049629> 1147 >1597049639> 1157 >1597053772>
1108 >1597048252> 1118 >1597049609> 1128 >1597049620> 1138 >1597049630> 1148 >1597049640> 1158 >1597053773>
1109 >1597048253> 1119 >1597049610> 1129 >1597049621> 1139 >1597049631> 1149 >1597049641>
1110 >1597048254> 1120 >1597049611> 1130 >1597049622> 1140 >1597049632> 1150 >1597049642>

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【파츄리의 도서관】 >1596916095>

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【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 >1596561091>

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【다음 어장】 >>1

645 카리스마◆Dg8067JLE. (3Q.ea.8gr.)

2024-11-18 (모두 수고..) 17:15:04

오랜만에 한 번 켜보니 임롬 한패가 조금 더 번역이 늘어난 느낌인데 착시인가.

646 키니나리마스!◆fHySwknQec (rJutHPpNo2)

2024-11-18 (모두 수고..) 17:15:28

             /  /    :|      \\    \
           ,  / /   |:  :|、         \     、
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          |__|L、|i  丁V /   ⌒^  | |    | |  |
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「/     \]_/ \     \\-         \∨ }\____|/ / __/      \
/\__,/「----\ //∧\\       // :}----ト、// /V 厶、    ',
\____/[\ ----\ /∧ \\___//  /ー‐‐‐| (_,(__,/   {__ノ|\__  /
.       }  }\ ----\/∧  `ー―/ー/  /ーー‐‐|  l | |    V-[ |___,∧
      厶<--\ー‐‐‐`¨¨¨¨¨¨¨¨´ --/  /------|  ;//      V/\___ノ
\   /     ̄ ̄ ̄ ̄\ --------/  / ー‐‐‐‐‐|  //   ー=彳|\__∧
  `¨¨´        __ノ/∧\ ー‐‐‐/ /ーー‐‐‐‐‐l/´       {-|\__.ノ
          \ ⌒¨¨7/  V/\ーノ/ ---------/        \__∧
           \__//_/ /\-----------/            \
29000km구나.

647 이름 없음 (RPesJbNPmc)

2024-11-18 (모두 수고..) 17:15:39

그런 대장정을 위해서는 해병 정신이 필요한데 기열 해군이라 그만(아니다)

648 티아◆nIaFoaNwTM (./P7nSeOZ2)

2024-11-18 (모두 수고..) 17:16:39

                      __   _ 
                    ,ィJ⌒ィー'} { ̄`ヽ、
                  _ノ人 _,..≧=≠≦/ /ー、/ミ、,.=、
                (___ / ァ   ヾ≧ミvイィ⌒ヽミj
                   と// /  ',    !V≧うヾ≧<(
                / :' /   :} _j_!ヾイ/ハヽ ヾ!
                /! :| 斗‐ ./  //イ` j/ノ j ! :|ゝ
               /iハ Vィ从イー゙メzzx, ≦ヽイ} ! :|
                   :{ |∧ 八" ̄ ,    ::/fゾノ /乂!__j
               ',ハ \ハ::::: 、 ノ   八´/:/
                     ',ハ   { :ゝ..,, _ イ(/ /:/{>‐-、
                   /イ\乂乂ノ≧=介ミ{ /:j{--、j.ノ
               /; /イ`/i/ ` ヾ‐^八 { 从、j|ヾ)
                ,' .{ !-イ≦ZZzィzzzZZZト<弋ヾ、
                 { 八人{:|:} :} }|l{ { :{:{ :}iイ'⌒\リ
            ┏=ァ___ /  ヽゝ+┴─‐ ┴+-イニハ    !ソ
         ィ-!_,j≧ィノ、 ./|=} |ニニニニニ| {ニニ/ ∧ _,.-L__
       _ -=ニニニニ(  》 イ、j= /CニニニC| {ニj -=ィV_jミ、ノノ
     /,.. 、 Vニニニニニト ,ノ /j'//ニニニニニ=j .{ニ})Vト、iニニニニヾ,.、
.   jハ|ノ! j_j<  ゝ乂ノj,.イニ\≦ ̄ ̄ ≧'"´ニニj、ゝ乂ニィ ( j./ヽ、
   /イ  ヽ、 ``<ーイ Vニニ}/    .{〈ニニニ/ヽV"j≦ヾイ彡イ/
    {__      \  \_/‐イ<  _,.. ≧゙´ 、丶``)イ",-=Vヽ
  r'"⌒ヽ、   ィ―≦´_`'<´   ≧=ー―  `  _(ソニ.ノニニjニニ}
  ゝゝ--=j≧、 ゝ≦j)\   ≧=‐         ´ ̄、)/ニニニニニニV
    乂´/、__≧!__f               ,..≦'/ニニ\ニニニニニ)
  <__/ニニニ≧!≧ヽ_   __ -‐ ¨   _,..ァ=),/ニニニニニニ\ニ/、
  _//ニニニニニニ≧⌒ーソ≦ミVー≦ハ≦(ノヾィ''´ニニニニニ>‐‐一``<)
 ( ̄≧ニニニニニニニニニニゝ‐⌒ー=イニ`"ニニニニニニ>''"´   V    ___j
 乂二乂ニニニニニニニニニニニニニニニニニニ_,,.、丶``      _,,. V⌒ヽ ノ
   j   乂  `~"''ー‐―――   ̄       _,,.、丶´_ノー≦´

근데 당시 마다가스카르 인근 모리셔스가, 당시 기준 천국으로 유명했다고 하니 그것도 영향 있긴 할 거예요



대체 얼마나 천국이었길래 병사들을 죄다 녹여버렸나 싶긴 한데 (...........)

649 코코아◆4KUya9iC4Q (uxd5I15c1Q)

2024-11-18 (모두 수고..) 17:17:37

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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         | |:| : : |: :| |  |: :ハ: : :| : : /|^|ヽ|: : : |乂_>/| : :|
         Ⅵ| : : | : N   V  ∨リ|:|/ | l :ト;\: |\): : : /| : :|
          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
           //i: :人           ' ' '∥: : /) ノ': : : : : : |
          人\: : :\   `ー      /: : ムイ | l: : :| : /
         ,-ー!\\ | > 、___ ,、r''7: : / / : /|/: :/|: /
        /    \)ノ:|, -┴-⊂二ニ=-っ /<:/ムイ j/
        /      ∨     ⊂二ニ二, ̄ ̄ ̄\ _ノ
       /     \/   、__⊂ニ二二      ヽ
       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
【코코아】
근데 진형짜는걸 못하는건 해도해도 너무한거 같아여!

650 Ishmael◆M.e/urtyy. (c78/3.dybc)

2024-11-18 (모두 수고..) 17:17:42

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
              ー=/ ////. .:  ‘,:. .\ ‘,: . . \: .  \ \
               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
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               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
               | {: /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
               | {', ./∧ |',`、,,_     /:八〈〉⌒  }:./ . :/} i
.              八乂 、 /∧ |∧ v/\<(〔 :(⌒     ///..:} |
.                ⌒ \ }ノノ}: /^\}〕.:.∨       /. . . ..:} |        
           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
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=====================[이스마엘]=======================================

솔직히 블라디보스토크는 부동항이라기보단 극동 식민이권과 깊이 연관된 도시었고요.


(실제로도 현대에 '동아시아와 연결되며' 크게 발전한 도시에 가깝다)

651 카리스마◆Dg8067JLE. (3Q.ea.8gr.)

2024-11-18 (모두 수고..) 17:18:11

물론 발트 함대도 그 꼬라지로 싸우려고 한건 아니지만 발트함대가 도착해서 기항할 수 있는 두 항구가 뤼순과 블라디보스토크인데 뤼순은 알다시피(이하략)

그래서 어떻게든 블라디보스토크에 진입하기 위한 시도에서 '필연적으로' 발발한게 쓰시마 해전인거고.(도저히 일본 열도 전체를 우회할 수는 없으니까)

652 코코아◆4KUya9iC4Q (uxd5I15c1Q)

2024-11-18 (모두 수고..) 17:18:16

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【코코아】
뭐 따지고보면 그런데까지 함대를 보냈다는거부터가 이미 망한거긴했는데..........

653 키니나리마스!◆fHySwknQec (rJutHPpNo2)

2024-11-18 (모두 수고..) 17:19:02

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무울론 이따위의 정신나간 기동거리 하며

마다가스카르에서 2개월동안 녹아내렸다지만

함대기동을 훈련도 문제로 못한거면 그냥 출발 때 부터 이미 문제가 심각하던게 맞는것 같아요

654 티아◆nIaFoaNwTM (./P7nSeOZ2)

2024-11-18 (모두 수고..) 17:19:55

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                    ,ィJ⌒ィー'} { ̄`ヽ、
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                (___ / ァ   ヾ≧ミvイィ⌒ヽミj
                   と// /  ',    !V≧うヾ≧<(
                / :' /   :} _j_!ヾイ/ハヽ ヾ!
                /! :| 斗‐ ./  //イ` j/ノ j ! :|ゝ
               /iハ Vィ从イー゙メzzx, ≦ヽイ} ! :|
                   :{ |∧ 八" ̄ ,    ::/fゾノ /乂!__j
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                     ',ハ   { :ゝ..,, _ イ(/ /:/{>‐-、
                   /イ\乂乂ノ≧=介ミ{ /:j{--、j.ノ
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                 { 八人{:|:} :} }|l{ { :{:{ :}iイ'⌒\リ
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         ィ-!_,j≧ィノ、 ./|=} |ニニニニニ| {ニニ/ ∧ _,.-L__
       _ -=ニニニニ(  》 イ、j= /CニニニC| {ニj -=ィV_jミ、ノノ
     /,.. 、 Vニニニニニト ,ノ /j'//ニニニニニ=j .{ニ})Vト、iニニニニヾ,.、
.   jハ|ノ! j_j<  ゝ乂ノj,.イニ\≦ ̄ ̄ ≧'"´ニニj、ゝ乂ニィ ( j./ヽ、
   /イ  ヽ、 ``<ーイ Vニニ}/    .{〈ニニニ/ヽV"j≦ヾイ彡イ/
    {__      \  \_/‐イ<  _,.. ≧゙´ 、丶``)イ",-=Vヽ
  r'"⌒ヽ、   ィ―≦´_`'<´   ≧=ー―  `  _(ソニ.ノニニjニニ}
  ゝゝ--=j≧、 ゝ≦j)\   ≧=‐         ´ ̄、)/ニニニニニニV
    乂´/、__≧!__f               ,..≦'/ニニ\ニニニニニ)
  <__/ニニニ≧!≧ヽ_   __ -‐ ¨   _,..ァ=),/ニニニニニニ\ニ/、
  _//ニニニニニニ≧⌒ーソ≦ミVー≦ハ≦(ノヾィ''´ニニニニニ>‐‐一``<)
 ( ̄≧ニニニニニニニニニニゝ‐⌒ー=イニ`"ニニニニニニ>''"´   V    ___j
 乂二乂ニニニニニニニニニニニニニニニニニニ_,,.、丶``      _,,. V⌒ヽ ノ
   j   乂  `~"''ー‐―――   ̄       _,,.、丶´_ノー≦´

대체로 육군에 비하면 해공군은 솔직한 법이라고 (너무 솔직했음)

655 카리스마◆Dg8067JLE. (3Q.ea.8gr.)

2024-11-18 (모두 수고..) 17:20:44

그런데 보통 '질적 붕괴'는 해공군에서 먼저 나타나는 경향도 좀 있긴해요.

656 카리스마◆Dg8067JLE. (3Q.ea.8gr.)

2024-11-18 (모두 수고..) 17:21:07

'많은 비용을 들여서 전문적인 지식이 필요한' 분야인지라........

657 키니나리마스!◆fHySwknQec (rJutHPpNo2)

2024-11-18 (모두 수고..) 17:21:57

             /  /    :|      \\    \
           ,  / /   |:  :|、         \     、
             / / /   /|i  :「 \\     V⌒:、    `、
         / / /  / |  -|― \\  ∨ }ハ    、
              |:  | | 厶ィ(⌒ア、   ∨ ,ハ
          i |i  |:  ┼ | 〃 弋_り  | |   V ∧   |
          |__|L、|i  丁V /   ⌒^  | |    | |  |
          / _} |l  :代ソ/         | |:.   | |   |
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   /7    __/       V| | |____|  厂 ̄厂 ̄\__
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/\__,/「----\ //∧\\       // :}----ト、// /V 厶、    ',
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아주 조금씩 번역되고는 있어요 임롬.

658 카리스마◆Dg8067JLE. (3Q.ea.8gr.)

2024-11-18 (모두 수고..) 17:23:49

그러면서도 대개 '권력의 총애'는 잘 받지 못하다보니, 나라가 흔들리기 시작하면 제일 먼저 녹스는 군대기도 하죠.

659 키니나리마스!◆fHySwknQec (rJutHPpNo2)

2024-11-18 (모두 수고..) 17:25:00

             /  /    :|      \\    \
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          i |i  |:  ┼ | 〃 弋_り  | |   V ∧   |
          |__|L、|i  丁V /   ⌒^  | |    | |  |
          / _} |l  :代ソ/         | |:.   | |   |
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/\__,/「----\ //∧\\       // :}----ト、// /V 厶、    ',
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.       }  }\ ----\/∧  `ー―/ー/  /ーー‐‐|  l | |    V-[ |___,∧
      厶<--\ー‐‐‐`¨¨¨¨¨¨¨¨´ --/  /------|  ;//      V/\___ノ
\   /     ̄ ̄ ̄ ̄\ --------/  / ー‐‐‐‐‐|  //   ー=彳|\__∧
  `¨¨´        __ノ/∧\ ー‐‐‐/ /ーー‐‐‐‐‐l/´       {-|\__.ノ
          \ ⌒¨¨7/  V/\ーノ/ ---------/        \__∧
           \__//_/ /\-----------/            \
결국 점령은 보병이 하는거고(어떤 의미로든)

660 티아◆nIaFoaNwTM (./P7nSeOZ2)

2024-11-18 (모두 수고..) 17:27:53

                      __   _ 
                    ,ィJ⌒ィー'} { ̄`ヽ、
                  _ノ人 _,..≧=≠≦/ /ー、/ミ、,.=、
                (___ / ァ   ヾ≧ミvイィ⌒ヽミj
                   と// /  ',    !V≧うヾ≧<(
                / :' /   :} _j_!ヾイ/ハヽ ヾ!
                /! :| 斗‐ ./  //イ` j/ノ j ! :|ゝ
               /iハ Vィ从イー゙メzzx, ≦ヽイ} ! :|
                   :{ |∧ 八" ̄ ,    ::/fゾノ /乂!__j
               ',ハ \ハ::::: 、 ノ   八´/:/
                     ',ハ   { :ゝ..,, _ イ(/ /:/{>‐-、
                   /イ\乂乂ノ≧=介ミ{ /:j{--、j.ノ
               /; /イ`/i/ ` ヾ‐^八 { 从、j|ヾ)
                ,' .{ !-イ≦ZZzィzzzZZZト<弋ヾ、
                 { 八人{:|:} :} }|l{ { :{:{ :}iイ'⌒\リ
            ┏=ァ___ /  ヽゝ+┴─‐ ┴+-イニハ    !ソ
         ィ-!_,j≧ィノ、 ./|=} |ニニニニニ| {ニニ/ ∧ _,.-L__
       _ -=ニニニニ(  》 イ、j= /CニニニC| {ニj -=ィV_jミ、ノノ
     /,.. 、 Vニニニニニト ,ノ /j'//ニニニニニ=j .{ニ})Vト、iニニニニヾ,.、
.   jハ|ノ! j_j<  ゝ乂ノj,.イニ\≦ ̄ ̄ ≧'"´ニニj、ゝ乂ニィ ( j./ヽ、
   /イ  ヽ、 ``<ーイ Vニニ}/    .{〈ニニニ/ヽV"j≦ヾイ彡イ/
    {__      \  \_/‐イ<  _,.. ≧゙´ 、丶``)イ",-=Vヽ
  r'"⌒ヽ、   ィ―≦´_`'<´   ≧=ー―  `  _(ソニ.ノニニjニニ}
  ゝゝ--=j≧、 ゝ≦j)\   ≧=‐         ´ ̄、)/ニニニニニニV
    乂´/、__≧!__f               ,..≦'/ニニ\ニニニニニ)
  <__/ニニニ≧!≧ヽ_   __ -‐ ¨   _,..ァ=),/ニニニニニニ\ニ/、
  _//ニニニニニニ≧⌒ーソ≦ミVー≦ハ≦(ノヾィ''´ニニニニニ>‐‐一``<)
 ( ̄≧ニニニニニニニニニニゝ‐⌒ー=イニ`"ニニニニニニ>''"´   V    ___j
 乂二乂ニニニニニニニニニニニニニニニニニニ_,,.、丶``      _,,. V⌒ヽ ノ
   j   乂  `~"''ー‐―――   ̄       _,,.、丶´_ノー≦´

페루할 때도 가장 감이 안 잡히더라고요(...)

(물론 내가 밀덕하고 너무 거리가 먼 것도 있는 듯)

661 키니나리마스!◆fHySwknQec (rJutHPpNo2)

2024-11-18 (모두 수고..) 17:27:58

             /  /    :|      \\    \
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몬헌 태도 연습 중이지만

아 이 공격은 피해야지(구르기)

하고 간파베기를 전혀 하지 않거나 못해서 문제.....

662 키니나리마스!◆fHySwknQec (rJutHPpNo2)

2024-11-18 (모두 수고..) 17:31:08

             /  /    :|      \\    \
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해 공군에 투자하면 분명 국가적으로 좋기는 하지만

걔네가 쿠데타 막는다고 포탄 쏘거나 떨어뜨려줄건 아니잖아요?(아무말)

663 코코아◆4KUya9iC4Q (uxd5I15c1Q)

2024-11-18 (모두 수고..) 17:32:08

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
         / /: : : : ::/  |: :| : : : 1 : : : |: : : |-━| ⌒く: : |: 1
         | /: : : |: :| |/丁|^ : : : | : : : |: l : |-━l  ) ̄: : | : 1
         | |:| : : |: :| |  |: :ハ: : :| : : /|^|ヽ|: : : |乂_>/| : :|
         Ⅵ| : : | : N   V  ∨リ|:|/ | l :ト;\: |\): : : /| : :|
          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
           //i: :人           ' ' '∥: : /) ノ': : : : : : |
          人\: : :\   `ー      /: : ムイ | l: : :| : /
         ,-ー!\\ | > 、___ ,、r''7: : / / : /|/: :/|: /
        /    \)ノ:|, -┴-⊂二ニ=-っ /<:/ムイ j/
        /      ∨     ⊂二ニ二, ̄ ̄ ̄\ _ノ
       /     \/   、__⊂ニ二二      ヽ
       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
【코코아】
우해있! 우해있! 신나는 노래!

664 코코아◆4KUya9iC4Q (uxd5I15c1Q)

2024-11-18 (모두 수고..) 17:34:08

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
         / /: : : : ::/  |: :| : : : 1 : : : |: : : |-━| ⌒く: : |: 1
         | /: : : |: :| |/丁|^ : : : | : : : |: l : |-━l  ) ̄: : | : 1
         | |:| : : |: :| |  |: :ハ: : :| : : /|^|ヽ|: : : |乂_>/| : :|
         Ⅵ| : : | : N   V  ∨リ|:|/ | l :ト;\: |\): : : /| : :|
          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
           //i: :人           ' ' '∥: : /) ノ': : : : : : |
          人\: : :\   `ー      /: : ムイ | l: : :| : /
         ,-ー!\\ | > 、___ ,、r''7: : / / : /|/: :/|: /
        /    \)ノ:|, -┴-⊂二ニ=-っ /<:/ムイ j/
        /      ∨     ⊂二ニ二, ̄ ̄ ̄\ _ノ
       /     \/   、__⊂ニ二二      ヽ
       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
【코코아】
근데 진짜 그 당시 대체 뭐가 문제였던걸까요? 당시 불안한점이 없는건 아니긴했지만
적어도 피의 일요일전까지만해도 그렇게까지 막 흔들리진 않았던듯한데..............

665 코코아◆4KUya9iC4Q (uxd5I15c1Q)

2024-11-18 (모두 수고..) 17:34:31

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【코코아】
그 당시 -> 그 당시 러시아는

666 키니나리마스!◆fHySwknQec (rJutHPpNo2)

2024-11-18 (모두 수고..) 17:35:06

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아무일도 없었던게 가장 큰 문제였을지도요.

667 노악◆Fg2SxPL/Ek (3.rKW9Bwt6)

2024-11-18 (모두 수고..) 17:37:24

니키가 황제의 재목이 아니었다던가?

668 코코아◆4KUya9iC4Q (uxd5I15c1Q)

2024-11-18 (모두 수고..) 17:44:56

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【코코아】
아무일도 없었단게 문제인건가...........

669 Ishmael◆M.e/urtyy. (MWhhonbuCk)

2024-11-18 (모두 수고..) 17:52:33

                      _/ ̄\      __
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       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
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               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
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           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
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버스는 수면제 살포를 중단(생략)

670 이름 없음 (lpctxlSGBQ)

2024-11-18 (모두 수고..) 17:59:54

니키의 통치력이 어느 정도로 막장이었는가가 논쟁거리긴 하겠지만 중요한 건 군주 하나가 막장이어서 그렇다고 치기엔 러일전쟁의 러시아군은 이미 총체적 막장이었으니까요

솔직히 중앙아-극동에서 상태가 더 심각했던 청나라에게 계속 삥 뜯는 데 성공하다 보니 그쪽 방면군의 군 기강 자체가 해이해졌다는 추측은 할 수 있겠지만 발트 함대같은 해군이 저 꼬라지 나는 건(.....)

671 카리스마◆Dg8067JLE. (3Q.ea.8gr.)

2024-11-18 (모두 수고..) 18:21:25

그리고 솔직히 육군도 극동군의 문제 탓을 하기에는 저 지연전 덕분에 분명 유럽방면군 상당히 늘어나 있었고(......)

672 카리스마◆Dg8067JLE. (3Q.ea.8gr.)

2024-11-18 (모두 수고..) 18:23:39

애초에 극동군이 일본군에게 수로 밀려서 지연전을 펼쳤던건데 결국 봉천회전에서는 일본군 상대로 전체 전역에서 우위에 있었으니 극동군이 복제된게 아니라면 이미 상당수는 유럽방면군 혹은 시베리아 방면군이었을거란건 분명하고.(시베리아 방면군은 유럽방면군 클래스는 아니라도 중앙아시아에서 많은 실전을 겪은 부대다)

673 카리스마◆Dg8067JLE. (3Q.ea.8gr.)

2024-11-18 (모두 수고..) 18:30:41

러시아 입장에서도 극동군 사령관으로 다른 사람도 아니고 '전쟁성 장관'이 직접 사령관직을 받아서 지휘를 했는데(그래서인지 이 패트와 매트 같은 러시아군이 총지휘만은 정상적으로 돌아갔다) 이거 다 털어놓고 졌다면 아무리 이런저런 제반사정이 있었어도 체면 깎이는 문제가 맞고........

674 키니나리마스!◆fHySwknQec (0wrCRq8O0A)

2024-11-18 (모두 수고..) 18:32:59

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  `¨¨´        __ノ/∧\ ー‐‐‐/ /ーー‐‐‐‐‐l/´       {-|\__.ノ
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최고 지휘관 판단이 괜찮았던 이유는 그것 때문이었나

675 코코아◆4KUya9iC4Q (uxd5I15c1Q)

2024-11-18 (모두 수고..) 18:33:43

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【코코아】
아니 장관이 직접 지휘했었던거였어?!

676 노악◆Fg2SxPL/Ek (d7OT8bDrt.)

2024-11-18 (모두 수고..) 18:36:01

최소한 지휘체계는 똑바로 섰던거군요

ㅂㅅ같은 명령이어도 명령이 똑바로 하달되는게 아무런 명령도 없는것보단 낫다는 말이 기억나네요

677 카리스마◆Dg8067JLE. (3Q.ea.8gr.)

2024-11-18 (모두 수고..) 18:36:11

전쟁성 장관이던 쿠로팟킨 입장에서는 자기가 별로 찬성하지도 않았던 전쟁 때문에 뭐 이딴 고생을 하나 싶었겠지만....(이 때 러시아는 1903년 바쿠 유전 대파업으로 전국토가 파업과 시위가 난무하던 중이었다)

678 원아이드잭◆Za2pR918yg (cMeymYccXI)

2024-11-18 (모두 수고..) 18:37:40

잭은 발트함대가 다같이돌자 지구한바퀴를 시전했다는 걸 처음 알았을 때

상식적으로 저 거리를 돌아서 이기기를 바라는 건 말이 안 되고 책이 뭔가 잘못 알고 있다고 생각을(......)

679 코코아◆4KUya9iC4Q (uxd5I15c1Q)

2024-11-18 (모두 수고..) 18:38:37

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【코코아】
아 이미 이전부터 맛이 가있었구나

680 이름 없음 (O.rxdjHrWw)

2024-11-18 (모두 수고..) 18:39:29

돌아라 지구한바퀴 (진짜 지구 반바퀴는 도는 급이었음)

681 카리스마◆Dg8067JLE. (3Q.ea.8gr.)

2024-11-18 (모두 수고..) 18:40:51

>>678 뤼순항이 그렇게 저항도 못하고 함락되지만 않았어도 뤼순에서 정박해서 정비하고 결전 시도가 가능했을지도 모르지만요.....(물론 그게 가능한 경우에는 애초에 발트 함대가 별로 필요없을 전황일거라는게 더 문제다)

682 카리스마◆Dg8067JLE. (3Q.ea.8gr.)

2024-11-18 (모두 수고..) 18:42:53

발트 함대가 뤼순에서 정박할 수 있다는건 연함함대가 뤼순의 태평양 함대의 봉쇄에 실패했단거고, 그럼 요동방면 작전이 실패해서 한반도와 만주 국경선에서 육군도 돌파에 실패했단건데 그럼 이미 전쟁진거고 일본 내각은 총사퇴로 끝나면 행운이고 전원 분노한 시위대에게 물리적으로 목이 잘렸을테니(......)(천황이 퇴위하고 양위각을 봐도 놀랍지 않을 상황이다)

683 코코아◆4KUya9iC4Q (uxd5I15c1Q)

2024-11-18 (모두 수고..) 18:43:47

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【코코아】
그렇게 사쿠라대전의 세계선으로 가는건가여(착란)

684 원아이드잭◆Za2pR918yg (cMeymYccXI)

2024-11-18 (모두 수고..) 18:44:30

뭐 그때 책에서는 발트함대가 돌고돌아 극동에 도착하자마자 대마도 앞바다에서 떡이 되었다고만 서술되어 있었고......

(당시에는 거점이 하나도 없는데 대체 무슨 깡으로 유라시아 서쪽 끝 함대를 동쪽 끝으로 보냈는지 이해가 되지 않았다)

685 카리스마◆Dg8067JLE. (3Q.ea.8gr.)

2024-11-18 (모두 수고..) 18:45:02

솔직히 도착해도 정비에만 몇 달은 더 걸렸을텐데 그동안에도 일본군이 뤼순을 못따고 있었다면 이미 일본이 전쟁에서 진거고, 혹시 블라디보스토크로 기항하려고 시도하면 어차피 이른 시기에 쓰시마 해전을 치를뿐이고(.....)(그래도 이게 그나마 승산이 더 높긴할 듯)

686 카리스마◆Dg8067JLE. (3Q.ea.8gr.)

2024-11-18 (모두 수고..) 18:46:51

그나마 러불동맹으로 마다가스카르와 베트남에서 정박하는걸 프랑스가 눈감아주지 않았다면 시도도 못할 짓이었죠.(프랑스는 이 때문에 중립국 의무 위반으로 비난받고 외교적으로 손해를 보지만)

687 원아이드잭◆Za2pR918yg (cMeymYccXI)

2024-11-18 (모두 수고..) 18:49:54

10년쯤 전에 비슷하게 배수량 우위에 있었으면서도 그걸 제대로 활용 못하고 탈탈 털린 모 나라가 떠오르는 건 기분탓이 아니겠죠(착란)

688 코코아◆4KUya9iC4Q (uxd5I15c1Q)

2024-11-18 (모두 수고..) 18:52:01

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【코코아】
청나라 : 너도 털렸구나?

689 카리스마◆Dg8067JLE. (3Q.ea.8gr.)

2024-11-18 (모두 수고..) 18:53:03

그래서말인데 그 때 나포했던 진원도 일본군이 밑바닥까지 끌고와서 쓰시마에서 참전했다고해요(탑승한 일본 수병들 기분이 진짜 묘했을 듯)

690 카리스마◆Dg8067JLE. (3Q.ea.8gr.)

2024-11-18 (모두 수고..) 18:55:01

그런데 러불동맹 얘기할 때면 나중에 1차대전이나 역으로 예전 나폴레옹 때의 위세 때문인지 이 때 프랑스가 거의 '열강 중하위권'에 걸치면서 솔직히 하위 파트너 내지는 상대적으로 양보하는 입장으로 외교중이어야 했다는게 잘 감각이 안와서 헷갈리는거.

691 원아이드잭◆Za2pR918yg (cMeymYccXI)

2024-11-18 (모두 수고..) 18:56:05

(...........)

692 원아이드잭◆Za2pR918yg (cMeymYccXI)

2024-11-18 (모두 수고..) 18:58:25

아마 나폴레옹 때문일 걸요, 그거.

솔직히 프랑스 현대사는 나폴레옹 전쟁 이후 엘랑 비탈로 워프하잖아요.

2제? 3공? 파리 코뮌? 그게 뭐지?(착란)

693 코코아◆4KUya9iC4Q (uxd5I15c1Q)

2024-11-18 (모두 수고..) 18:58:54

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【코코아】
>>689 그게 쓰시마에 있었다니........
>>690 뭐 잘 와닿지않긴해요

694 키니나리마스!◆fHySwknQec (0wrCRq8O0A)

2024-11-18 (모두 수고..) 18:59:40

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쿠로파트킨은 와중에 군내 개혁파였던가요?

695 카리스마◆Dg8067JLE. (3Q.ea.8gr.)

2024-11-18 (모두 수고..) 19:00:48

>>692 2공화국은 스당 전투 때문에 교과서에 한 컷은 있어요(아무말)
끝.

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