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　　　　 ＿　　　　.:―宀=ﾆ⌒＼:.　　　　｀:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :＼＿＞､(:. 　 　 　 /　　 ー　 ´　　　{　,ｨ' く ｀ヽ／)　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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뭐 결론적으로 말하자면...

그렇습니다 "한국식 막장 드라마"의 매커니즘이 연재만화에서도 동일하게 작동한단

그런 맥락의 이야기를 하고 싶었어요.

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최애 결말 났나보네요.

다들 안녕하세요 동생 간호사 나이팅게일 선서식하는거 보러왔어요

초반의 추진력이 엄청나서 중반의 허술함을 메울 수가 있는지라 중반에도 계속 함께하는 독자가 많은 거라고 생각해요.

솔직히 전이 없는 건 둘째치고라도 승의 전개력이 상당히 약한 작가예요(.......)

만화 발행수는 천만부를 넘겼고 애니 오프닝이 5.4억을 찍어도


천재가 딱히 아닐수도 있고 딱히 능력 없을수도 있고

그런 작가가 그 양반이라

일단 트렌드 잡고 기의 폭발력 하나로 대가리 잡은다음 전개하는 스타일이고


꽤나 SNS에서 자주 보는 "다음화 없는 만화" 같은 느낌이죠

아니 그러니까

왜 내 동생은 그걸 욕할 수 없냐고요

기깔난 기를 보장하는데, 기만 보장하는거군요(적당)

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【코코아】
뭔가 트렌드는 잘잡는데 그 이상은 힘든 경우인가

까놓고 말해서 카구야님은 그냥 타카기양처럼 일상물로 가다가 끝내는 게 완성도는 더 높았을 거예요.

기를 잘 만드는 작가이니만큼 기와 결만으로 끝낼 수 있는 일상물이 잘 맞을 거 같기도 하고.

전 진짜 아무리 다시 생각해도

이거보다 훨씬 나을 수 있었는데 대놓고 던진거 같아서

그게 너무 열받아요

>>203 그게 드문 재능이잖아요 ㅠ

>>204-205 지 입으로 '의무감으로 그린다. 관두고 싶다'고 한 뒤에 카구야도 귀신같이 꼬라박은 놈이고

음? 욕이야 맘껏하죠

네?

>>213

딱 그런 스타일이죠

개인적으론 전형적인 요즘 빠르게 소비되는

공장만화 스타일에 최적화된 양반이라 그런게 아닌가 싶을정도로

예?

??????

다섯시 반쯤 다시옵니다

>>216 애초에 작가가 '의무감'으로 그리게 된 이유가 결말로 가는 과정이 머리에서 발상이 안 떠올라서일걸요

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【코코아】
응? 뭐지 무슨 상황인거지?

>>223

이 말이 정답에 가장 가까울거에요

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....으....

뭐라고 해야할지 으....그게에....

음... 아니, 말을 좀 잘못 했으려나요.

기의 마지막을 좀 다듬어서 결인 척 할 수 있다면 괜찮을 거 같다.... 는 말을 하려 했는데.

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【코코아】
뭔지 모르겠는데 이야기가 뭔가 얽히고 있는거 같은데............

지금 잭이 한 말에 대해서 반응 나온 거 맞죠?

>>223 님을 공격하는 그런 게 아니라

아카가 그 정도밖에 안된다는 걸 못 믿겠어요

초중반부를 그렇게 짤 수 있는 작가가 고작 그게 한계라니

평소에 말하는 걸 봐도 능력의 한계보단 '아 카구야도 최애도 돈벌었으니 대충할래' 이런 느낌이 계속 들었거든요

버튜버랑 노는거나 그런 꼬라지들만 봐도 최선은 아닌 거 같아서

물론 제가 그놈의 역량을 너무 고평가하는 걸수도 있지만...

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...만화시장이 "독자 낚시"를 조장하고 낚인 독자들도 결국 피해자다. 그런 결론이 되어야 했다고

그렇게 생각합니다. 네.


그런 의미에서 "마지막에 조져야 명작"운운하는 나가레보시를 가져오는건 이런 "독자 낚시"를

비판하는데 도움이 안되지 않을까... 그런 의도였어요.



근데 이것저것 말하다보니 조준점이 스스로 좀 엇나가게 된 것 같습니다.

자다 오니까 뭔가 이야기가

그리고....

>>217 의 말의 맥락은

"욕이야 (그 작가의 일련의 작품과 똑같은 경향성을 담습하는걸 보고 안 동생분 같은 독자들이) 맘껏(할수있고 그게 독자로서 할수 있으니까) 하죠"

에요

아, 낫토씨랑 카리스마씨가 서로 이야기에 반응한 건가요.

>>230 성공한 작가 = 이야기 빌드업부터 주제/결말까지 다 짜내는 천재들 이라

아카는 '대충 성공했고 돈벌었으니 작품 집어치운 천재'로 오해한거같은데

절대 아님 님이 올려치는 거

그런 괴물들이 물론 있겠지만 아카는 아님

저로선 그래요

사실 결말을 조져야 명작이다.....

라는 이야기는 개인적으로 독자들의 상상력을 자극시켰다...는쪽에 가깝다로 받아들이는 편이지만요

글고

그리고 좀 이게 뭐라 말해야하나


아카가 그정도 밖에 안된다기 보단 게을러서 그렇게 던져놓은거다~

라고 생각할수야 있고 실제 그런 양반일수도 있고 매우 뛰어난 능력을 가졌음에도 그 성정때문에

작품이 이모양이 된거다


라고 생각하실수 있고 이게 맞을수도 있는데

아카뿐만 아니라 일본엔 수많은 프로 만화가, 정상급 만화가가 있고


그 프로 정상급 만화가들 사이에서도 후반부를 그리 잘 만들어내는 작가는

드문편이에요

>>230
매우 안타까운 사실이지만 작가의 천재성은 불균형하며, 작품에 투자하는 시간이 꼭 그 천재성을 지속적으로 늘리게ㅡ해주진 않아요.

마시마 히로가 얼마나 성실한지 모르는 사람은 없지만(진짜 생각하니 다시 열나네)

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"독자낚시를 조장하는걸 옹호하는 대사로 독자를 낚아대는 작가를 까는건

이건 좀 핀트가 어긋나지 않았나" 라는게 하고싶은 말이었어요.


작가에 대한 비판 전체에 하는 말은 아니었습니다.

근데 금서목록 작가는 요즘 머하나여

>>239 이분 말 맞음

그리고 위로삼아 하는 농담이지만

아카가 참치 생각대로 천재였으면 이혼도 안했고 인기투표 분탕질도 안했고 버튜버랑 친목질하다 쌍욕도 안먹음

아직도 금서목록 내는걸로 아는데요
이제 신약도 넘어서 창약이 11권이 나왔다나(적당)

>>242 금서목록 씁니다.

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【코코아】
>>242 금서목록 연재하겠죠 뭐(막말)

솔직히 돈을 많이 벌었으니 천재 작가다....라는 생각은 좀 이상하다고 생각해요.

범속해도 시류를 잘 타면 흥할 수 있고, 뛰어나도 환경이 안 맞으면 망하고.

드문 일도 아니잖아요?

금거목록을 쓰고 있어요

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착륙

그리고 천재라 하더라도

아카도 불안전한 인간인지라

이혼도 하고 인기투표 분탕질도 하고 버튜버랑 친목질하다 쌍욕도 먹을수 있는

그런 존재일수도 있고요

금서목록은 도대체 언제까지 나오는가

지금 말한 금서목록이 결말로 가는 과정을 더럽게 못써서 결국 작품 전체가 자괴하는 가장 좋은 예시로서(이하략)

솔직히 이야기의 구조 자체로만 보면 온갖 욕을 다 들어먹은 쓰르라미 업졸이 아카사카보다 더 낫(읍읍)

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【코코아】
솔직히 결말을 쓸 생각은 있는지 물어봐야하는 수준 아닌가요(폭언)

몇년전 까지만해도 만화가 사이에서 거의 성역마냥

칭송 듣던 사람이 ONE 이였고 그 파트너인 무라타였고 그나마의 욕도 무라타가 대신 받는 느낌이였는데

그 ONE 조차 욕먹고 강하게 반발받고있죠