>1597053595> [다이스] 리얼에게 배신당한 어장주의 자유 잡담판 852편 :: 1001

사체◆HU365l1CT.

2024-10-16 23:43:21 - 2024-10-17 19:08:05

0 사체◆HU365l1CT. (zjItxA1XHw)

2024-10-16 (水) 23:43:21


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237 사체◆HU365l1CT. (gVbnmI/f22)

2024-10-17 (거의 끝나감) 14:59:59

>>232 경제사는 "그 시대를 관통하는 경제적 흐름"을

산정하고

그 경제 흐름이 사회에 미치는 영향과 변화상을 주를 이룹니다.

근데,

중국의 역대 왕조들은

"대륙 전체를 관통하는 경제 흐름"이란 게 사실 보이질 않습니다.

238 광어냥이◆OdWP00iOaY (WwYF/BcmnQ)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:00:00

그게 중국은 말입니다..... 생산은 오져도 그거 생산자는 가난하며, 국가는 가는해도 황제는 세계1위의 부자인동네임

239 돗돔◆uh1N1NnD52 (e6GVg2J2/w)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:00:11

그러니까 경제사 분석이란게 저기 서구나 되있는거고

나머지는 데코임

240 노악◆Fg2SxPL/Ek (hi36A0cXVk)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:00:18

흐음흐음

241 노악◆Fg2SxPL/Ek (hi36A0cXVk)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:00:52

그러니까 말이 한 나라지

경제권이 다 쪼개져있다?

242 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (uk7gzMFSlg)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:01:15

중국의 크기는 유럽전체 수준이니...

243 광어냥이◆OdWP00iOaY (WwYF/BcmnQ)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:01:24

뭐 극단적으로는 1개의 행정구역안에 경제권이 2-5개씩 있는 동네라

244 돗돔◆uh1N1NnD52 (e6GVg2J2/w)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:01:26

>>241
네.

245 사체◆HU365l1CT. (gVbnmI/f22)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:02:08

사실 이게 중국사 종특인데

중국은

비단 문화대혁명 뿐만이 아니라

왕조가 갈릴 때마다 자료가 대량 유실되고

후대 왕조가 국가 정통성 사업을 통해 재건하고

다시 그 나라 망할 때 대량 유실되고 재건하고가 반복되는데,

재건의 대상에서 경제 자료는 빠집니다 보통.

246 노악◆Fg2SxPL/Ek (hi36A0cXVk)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:02:27

그럼 그 경제권'마다' 재구성 해아하는데

그걸 양놈들이 보기에는 '이게 어떻게 한 나라냐!' 싶은거고?

근데 그거 강남 화북 복식 차이만 봐도 명확한(눈뱅뱅)

247 돗돔◆uh1N1NnD52 (e6GVg2J2/w)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:03:16

그래가지고 중국가지고 경제사 분석한다 하면

보통 쓰레기가 나옵니다. 돌리는사람이 믿는대로 나와요.

248 노악◆Fg2SxPL/Ek (hi36A0cXVk)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:03:20

근데 하버드 중국 경제사는 저걸 통으로 한덩어리 취급했다가 지랄난다?

249 이름 없음 (CiC53iY7yM)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:03:31

저래서 중국 상인이 말이 국내상인이지 사실 국제적(...)으로 통하는 이유라던가

250 광어냥이◆OdWP00iOaY (WwYF/BcmnQ)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:03:45

근데 그걸 경연에서는 그대로 가져왔으요. 그 쓰레기들을 다 모아서

251 돗돔◆uh1N1NnD52 (e6GVg2J2/w)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:04:36

뭐뭐시대 뭐뭐성 남부 같은식으로 제한적으로 잡는 연구는 되는데

이거 포괄하는 연구는 못해요.

252 광어냥이◆OdWP00iOaY (WwYF/BcmnQ)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:04:40

그 상인이 뭔 역할을 하는지도 모르고 쓴, 세종없다보다도 못한 인식으로 쓴겁니다.

253 노악◆Fg2SxPL/Ek (hi36A0cXVk)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:04:56

그리고 쓰레기들끼리 모아서 충돌나서 진행을 못하고...

254 광어냥이◆OdWP00iOaY (WwYF/BcmnQ)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:05:03

그래서 나온게 웃겨서 1S입니다. 뭐가 나왔을거 같아요?

255 노악◆Fg2SxPL/Ek (hi36A0cXVk)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:05:32

그 요동도사 지랄하는 그거?

256 광어냥이◆OdWP00iOaY (WwYF/BcmnQ)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:06:01

쓰래기 더미랑, 산업혁명 빠는 경제학 사학도(이딴 양반이 있긴 하냐), 아무튼 근대화의 총아를 섞었더니 연성된것은!

염철론이요.

257 노악◆Fg2SxPL/Ek (hi36A0cXVk)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:06:19

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

258 모바아브참치◆Hurbv6htmA (aBEOsjOnv.)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:06:23

(...)

259 노악◆Fg2SxPL/Ek (hi36A0cXVk)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:06:38

아 그러네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 정확히 소금과 철을 통제하지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

260 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (uk7gzMFSlg)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:07:11

염철론 이면 한나라 시기 제도인데...
그걸 조선시대에 연성하다니...

261 사체◆HU365l1CT. (gVbnmI/f22)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:07:22

정확하게 말하면,

중국은 성 하나하나가 나라 하나급입니다.

그리고 인구가 풍부하고 도시가 형성되어 있기 때문에

중화 제국 전체를 관통하는 경제 현상이라는 게 나타나기 어려워요.

굳이 있다면 전황 정도인데,

그걸 가지고 중국 대륙의 경제 흐름을 설명하기란 불가능합니다

금-은이 없다고 경제가 마비되는 것은 아니므로.

262 광어냥이◆OdWP00iOaY (WwYF/BcmnQ)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:07:37

염철론에서 나오는 국가장인제도, 국가 철통제, 국가 소금통제, 학교의 실용학문화 를 연산의 업적이라고 하고있어요(...)

263 노악◆Fg2SxPL/Ek (hi36A0cXVk)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:07:59

낄낄낄낄낄

264 매너티◆5cxs25tCkU (WXFRZsU8Vg)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:08:08

내가 경연 아웃취급할때 철가지고 야랄낫을적에 아웃판정 냇엇는데 지금은 그이상으로 심각한가보네요

265 광어냥이◆OdWP00iOaY (WwYF/BcmnQ)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:08:40

그리고 이제 더이상 할이야기 없으니 서총대 콘크리트 사치드립이나 해병드립이나 치고있고(먼산)

266 돗돔◆uh1N1NnD52 (e6GVg2J2/w)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:08:58

>>261
이거 요약하면 이겁니다.

콘스탄티노플 급 도시들이 지역마다 있다.

267 광어냥이◆OdWP00iOaY (WwYF/BcmnQ)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:09:49

구슈에 플렌테이션이 아니라, 쌀먹하는 쌀숭이 랜드(...) 를 만들어놓았는데 그게 뭔지도 몰라요 작가는.

268 노악◆Fg2SxPL/Ek (hi36A0cXVk)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:10:05



성이 국가급이면

그 국가들의 경계마다 콘스급 교역도시가 있겠구나(깨달음)

269 광어냥이◆OdWP00iOaY (WwYF/BcmnQ)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:10:54

그리고 작가는 무려 동아시아 경제를 다룬다! 하면서 중국을 빼먹는 쾌거를 달성함.

270 노악◆Fg2SxPL/Ek (hi36A0cXVk)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:11:08

낄낄낄낄낄

271 에스라◆aH/XhimeAc (P3N5QIlbzw)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:11:12

그니까 그걸 모아서 관자 마이너 카피를 만들었다고

272 광어냥이◆OdWP00iOaY (WwYF/BcmnQ)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:11:25

그래서 2S, 3S .

273 사체◆HU365l1CT. (gVbnmI/f22)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:11:43

염철 문제는 역대 중화 왕조들의 지상과제였으며

유교 관료정 굴리는 모든 나라들의 목표이고,

>>262는 그냥 유교 문화권에서는 당연히 하는 겁니다.

그니까 걍

우리나라 사람으로 치면

밥을 숟가락으로 퍼먹는 걸 업적이라고 하고 있는 겁니다.

274 돗돔◆uh1N1NnD52 (e6GVg2J2/w)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:11:44

셔츠어장에서 평양이 백만도시 달성하니까

이어놓기만하면 중력권으로 기능하니까 알아서 통제된다고 한거 기억함까?

그런 초거대도시들이 지역마다 있는데 이걸 단일체로 해석을 어떻게 합니까?

275 카스테라 ◆f607/yuU.Q (oDLkKrqRq6)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:11:55


>>262


...생각해보니 조선 사대부면 염철론을 모를수가 없는?

사대부들이 광무제 드립, 도학군주 시즌2 드립 같은걸로 추켜세우는것도 아니고 경세론 대단해가 된다...?

276 노악◆Fg2SxPL/Ek (hi36A0cXVk)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:12:01

>>267 이건 설명 좀만 더

277 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (uk7gzMFSlg)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:12:08

동아시아 경제를 다루면서 중국을 배제한다니...

278 돗돔◆uh1N1NnD52 (e6GVg2J2/w)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:12:39

그래가지고 경연 초기에 깔때

신료들이 무식한걸로 나오는데

저정도는 과거보는수준이면 다 안다고한겁니다.

279 노악◆Fg2SxPL/Ek (hi36A0cXVk)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:12:57

>>273 그걸 강력히 통제하고 기어코 관철해냈으니 업적이라면 업적이다만...

경연은 그게 문제가 아니죠(비웃음)

280 광어냥이◆OdWP00iOaY (WwYF/BcmnQ)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:13:04

그래서 이거를 그냥 작가가 속칭 다이스 판 조작한거로 규정, 2S를 먹였습니다.

281 노악◆Fg2SxPL/Ek (hi36A0cXVk)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:13:55

쌀숭이 랜드를 만든건 알겠는데

아 일본이 붕괴하고 다시 관서로 포커스가 돌아와야한다?

282 돗돔◆uh1N1NnD52 (e6GVg2J2/w)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:14:07

약간 그겁니다.

그 커뮤니티사이트에서 자꾸 조리돌림 당하는 현실주의 용사 뭐시기.

283 사체◆HU365l1CT. (gVbnmI/f22)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:14:28

중국이 그런 거대한 "나라와 도시들이 존재하는 각 성들을 묶어서 거대한 통일 제국"을 유지하는 게

관념의 우위성이고,

그래서 유교 관료정의 행정력은 명분과 관념에서 나옵니다.

그래서 황제의 자식은 어떻게 구분하고 정통성은 어떻게 해야 나오고

군주의 마음가짐이 어떻고 군주가 해야하는 바는 어떻고가 계속 발전해 나간 겁니다.

그래서 광어냥이의 말처럼

"군주가 세계에서 제일 가는 부자인 것이고."

"중국의 범 대륙적인 경제 흐름을 보고 싶으면 사실 역대 황제가 즐겨쓰는 사치재를 역추적하는 게 나을 겨."

284 노악◆Fg2SxPL/Ek (hi36A0cXVk)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:14:33

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

285 노악◆Fg2SxPL/Ek (hi36A0cXVk)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:15:05

즉 황제한테 홍삼을 바치면...!!!

286 광어냥이◆OdWP00iOaY (WwYF/BcmnQ)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:15:28

그 뭐라 해야되냐.... 그시기 대역향이 피어오르고 솔까말.

287 노악◆Fg2SxPL/Ek (hi36A0cXVk)

2024-10-17 (거의 끝나감) 15:15:40

>>286 그래서 나도 드랍함
끝.

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