추적중 : [다이스] 리얼에게 배신당한 어장주의 자유 잡담판 845편 : 앵커판

0 사체◆HU365l1CT. (1fZ10Ojpn.)

2024-10-10 (거의 끝나감) 16:16:04

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2 노악◆Fg2SxPL/Ek (AmyYsTLNHE)

2024-10-10 (거의 끝나감) 17:45:02

안착!!

3 노악◆Fg2SxPL/Ek (AmyYsTLNHE)

2024-10-10 (거의 끝나감) 17:45:27

축하해주시오 사체동지! 사악한 오펠른을 우주로 사출시키는데 성공했소!

4 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (Ex7yoJK8SY)

2024-10-10 (거의 끝나감) 17:45:46

안착

5 이름 없음 (8vZKOQ4.A.)

2024-10-10 (거의 끝나감) 17:45:56

사체쟝 페로페로
.dice 1 100. = 32

6 백사병◆M4/QBPylfI (PKP.BDLJMk)

2024-10-10 (거의 끝나감) 17:46:21

역-삼체하는 소설이 보고싶다

7 이름 없음 (8vZKOQ4.A.)

2024-10-10 (거의 끝나감) 17:46:45

백성의 익힘
고기의 익힘
오랑캐의 익힘을 중요시한
세종 E(ven) 도

8 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (rxVMdei8Dw)

2024-10-10 (거의 끝나감) 17:46:47

으아앍 삼체 사놓고 아직 안 읽었워여 스포 자제좀(?)

9 노악◆Fg2SxPL/Ek (AmyYsTLNHE)

2024-10-10 (거의 끝나감) 17:46:49

검은 숲의 포식자가 되고싶다고

10 이름 없음 (8vZKOQ4.A.)

2024-10-10 (거의 끝나감) 17:47:24

보이는 외계문명을 모두 정복해버리는 인류제국...

11 사체◆HU365l1CT. (1fZ10Ojpn.)

2024-10-10 (거의 끝나감) 17:47:48

쉬벌 남들 다 동네 반장 자리 따먹는 데 혈안이 되어 있는 시대에

중앙 행정과 국가교회와

통일된 법전과 사법체계에

군관구제에 개부권을 만들어놓으니까

반란이 터지죠.

"한 번만 따면 세계 최고의 군주가 내거라니까????"

이걸 안한다고????

12 이름 없음 (g/P6KwzOjc)

2024-10-10 (거의 끝나감) 17:48:43

그래놓고 상어아가미로 가득찬 뇌로 여러종족을 만들겠지........

아니면 마크로스의 그 고대인처럼 서로 싸우다가 여러종족을 만들거나?

13 이름 없음 (8vZKOQ4.A.)

2024-10-10 (거의 끝나감) 17:48:55

14 이름 없음 (AHItu2h21c)

2024-10-10 (거의 끝나감) 17:49:35

국체에 대한 손상 없이 국가권력을 구축하는 공격이 가능했다,

15 이름 없음 (jKZPPki0zs)

2024-10-10 (거의 끝나감) 17:50:27

4박사가 엘다 영속자 만드는게 그 카발의 인공 영속자 만드는 기술 기반인가 설마

16 노악◆Fg2SxPL/Ek (AmyYsTLNHE)

2024-10-10 (거의 끝나감) 17:50:32

일단 외계종족이 보이면 박아보는 사랑으로 가득찬 인류공화국(?)

우리 하나가 되자(?)

17 오펠른◆vqmx0yl6Cg (AHItu2h21c)

2024-10-10 (거의 끝나감) 17:50:48

나콘

18 노악◆Fg2SxPL/Ek (AmyYsTLNHE)

2024-10-10 (거의 끝나감) 17:52:06

>>11 그리고 그게 성공한 사례가 역사적으로 너무 많았어서?

19 사체◆HU365l1CT. (1fZ10Ojpn.)

2024-10-10 (거의 끝나감) 17:54:17

아쎄이 관방학이든지

유교 관료정이든,

"중앙 행정이 작동한다는 것의 전제 조건이 뭐냐면."

"우리는 그 나라의 사람이다."

"우리는 그 나라의 지방이다."라는

지역간의 서열과 관념을 받아들이는 사전 단계가 필요합니다.

로마는 그게 있었고,

그래서 역설적으로 반란이 많이 터진 겁니다.

"정교한 중앙 행정체제와 법제와 상반되게도."

"로마제국은 군관구의 사령관에게 지나치게 거대한 권력을 줬습니다."

20 오펠른◆vqmx0yl6Cg (AHItu2h21c)

2024-10-10 (거의 끝나감) 17:54:30

법리해석에 대한 의견대립으로 학파가 생겨날 정도의 정교한 법률체계를 중세에 굴린 벌이니 달게 받아야 (?)

21 모바아브참치◆Hurbv6htmA (hZmnPUkmU6)

2024-10-10 (거의 끝나감) 17:54:38

쿠당

22 오펠른◆vqmx0yl6Cg (AHItu2h21c)

2024-10-10 (거의 끝나감) 17:55:30

군령권과 군정권을 포괄하는...

23 오펠른◆vqmx0yl6Cg (AHItu2h21c)

2024-10-10 (거의 끝나감) 17:56:58

"행정은 권위로 작동한다"

24 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (Ex7yoJK8SY)

2024-10-10 (거의 끝나감) 17:58:08

군관구 사령군은 중화로 치면 수당시기
절도사 급 이었으니...

25 노악◆Fg2SxPL/Ek (AmyYsTLNHE)

2024-10-10 (거의 끝나감) 17:58:09

오래된 혈통이라도 있멌어야지...

26 사체◆HU365l1CT. (1fZ10Ojpn.)

2024-10-10 (거의 끝나감) 17:58:32

중국에도 이와 비슷한 제도가 여러번 등장합니다.

그리고 중국 거대왕조들은

그 거대한 대륙을 지배한 체제가 짱구가 아니라는 걸 증명하듯

중앙에서 온갖 통제책을 굴렸습니다.

"그 중 가장 핵심이."

군정권과 군령권을 분리하는 거였고,

그를 위한 관직이 도독직입니다.

"도독이 본디 가지는 권한은 딱 하납니다."

"군량과 군마에 대한 감사권"

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 중국의 수많은 장군들은 어떻게든 그걸 다 조지고 반란을 일으켰죠.

"그런 겁니다."

27 노악◆Fg2SxPL/Ek (AmyYsTLNHE)

2024-10-10 (거의 끝나감) 18:00:24

그걸 구분도 안한 동롬은...

28 코코아◆4KUya9iC4Q (B1IdhuDMkc)

2024-10-10 (거의 끝나감) 18:01:04

그럼 동롬은 그와같은 직책이 없었던건가요?

29 코코아◆4KUya9iC4Q (B1IdhuDMkc)

2024-10-10 (거의 끝나감) 18:02:07

그렇게 반란일어나면은 그런 시도를 해볼법했을듯한데

30 오펠른◆vqmx0yl6Cg (AHItu2h21c)

2024-10-10 (거의 끝나감) 18:02:30

그것보다는 장군으로 쌓은 공적을 정치적 자산으로 치환해 주는 창구가 반란 뿐이었거든요

31 사체◆HU365l1CT. (lkXtWURhII)

2024-10-10 (거의 끝나감) 18:02:45

물론

동로마도 짱구가 아니니까

여러 대책을 세워서

로마판 막부의 권력을 제한하기 위해서 다양한 발법을 썼습니다.

하지만

"군령권과 군정권의 분할은 로마의 안보환경상 분리되기 어려웠고."

결과적으로 억제책의 실패로 이어집니다

32 이름 없음 (jKZPPki0zs)

2024-10-10 (거의 끝나감) 18:03:01

그래서 저걸 분리 안한 당나라가 그 개판이 났던건가

33 화두 ◆625REtfk2c (.7aqnHfFwA)

2024-10-10 (거의 끝나감) 18:03:25

로마가 다면전선을 맨날 치루지 않았더라면 조금은 수명이 연장되어졌거나 통일로마가 다시 돌아왔을 가능성도...

34 코코아◆4KUya9iC4Q (B1IdhuDMkc)

2024-10-10 (거의 끝나감) 18:03:59

중국같이 압도적인 힘이 있는게 아니라서 잘안됏던거구나

35 오펠른◆vqmx0yl6Cg (AHItu2h21c)

2024-10-10 (거의 끝나감) 18:04:41

반란을 안일으키면 자기가 쌓은 공적을 "최고사령관"인 황제에게 헌납당해 버려서

36 노악◆Fg2SxPL/Ek (AmyYsTLNHE)

2024-10-10 (거의 끝나감) 18:05:13

그보다는 동롬이 과확장을 안할수가 없는 환경이라고 하죠

37 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (Ex7yoJK8SY)

2024-10-10 (거의 끝나감) 18:06:16

다면전선 때문에 쉴틈이 조금도 없다는 점에서
동롬과 인류제국은 비슷하지요...

38 노악◆Fg2SxPL/Ek (AmyYsTLNHE)

2024-10-10 (거의 끝나감) 18:06:27

중원은 남쪽의 정글, 동쪽의 바다, 서쪽의 산맥, 북쪽의 장벽 전부 최소한의 자연적/인공적 장애물은 존재하는데

로마는 딱히 그런게 없었으니...

39 오펠른◆vqmx0yl6Cg (AHItu2h21c)

2024-10-10 (거의 끝나감) 18:06:43

공화정기에는 개선식이라는 창구가 있었는데 황제가 임페라토르 자리를 가져가 버리면서 그만...

40 노악◆Fg2SxPL/Ek (AmyYsTLNHE)

2024-10-10 (거의 끝나감) 18:07:00

자연 방벽까지 확보하려하면...대가리 깨질만큼 얇고 넓게 퍼지고

41 코코아◆4KUya9iC4Q (B1IdhuDMkc)

2024-10-10 (거의 끝나감) 18:07:33

아 장애물의 유무구나

42 오펠른◆vqmx0yl6Cg (AHItu2h21c)

2024-10-10 (거의 끝나감) 18:07:36

"그래서 백날 천날 군바리 해먹다 죽을거야?"

43 이름 없음 (jKZPPki0zs)

2024-10-10 (거의 끝나감) 18:07:50

알프스 뚫리면 바로 수도 공격받음 VS 다면전선

44 모바아브참치◆Hurbv6htmA (hZmnPUkmU6)

2024-10-10 (거의 끝나감) 18:07:59

회식 싫어...

45 백사병◆M4/QBPylfI (PKP.BDLJMk)

2024-10-10 (거의 끝나감) 18:08:13

어둠속 숲을 돌아다니는 최대포식자 인류와

그 최대포식자에게 맞서는 외계문명(인류아종)들의 처절한 투쟁사

46 노악◆Fg2SxPL/Ek (AmyYsTLNHE)

2024-10-10 (거의 끝나감) 18:08:55

그치만 외계 문명을 발견하니 신선한 뉴비를 들어서 박는건 잘못이 없다고 생각해요...

47 사체◆HU365l1CT. (lkXtWURhII)

2024-10-10 (거의 끝나감) 18:09:07

그니까 결국은 하나로 귀결됩니다

로마의 황제는

동양처럼 절대적인 권위를 갖는 대군주가

아니라

로마 공화국의 울타리 안에서

희대의 정치 천재가 이니셜D찍으면서 연성한

거대하고도 정교한 키메라라는 겁니다

48 노악◆Fg2SxPL/Ek (AmyYsTLNHE)

2024-10-10 (거의 끝나감) 18:09:09

히히 외계인 너네들은 강제로 확대될 것이야!!!

49 노악◆Fg2SxPL/Ek (AmyYsTLNHE)

2024-10-10 (거의 끝나감) 18:09:40

팰퍼틴?

50 매너티◆5cxs25tCkU (oW/CAq./Rg)

2024-10-10 (거의 끝나감) 18:09:59

동롬임신같이 오대성지 다따먹고 이집트 따먹고 참칭자놈 조리돌림해도 반역억제는 한계가 있으려나요

51 코코아◆4KUya9iC4Q (B1IdhuDMkc)

2024-10-10 (거의 끝나감) 18:10:00

그 들박이란게 행성에다 소행성 박는게 아니겠죠?(착란)

52 매너티◆5cxs25tCkU (oW/CAq./Rg)

2024-10-10 (거의 끝나감) 18:10:44

아님 그정도까지 햇으면 뭔 가능성이 생기나