추적중 : [AA/잡담/기타] 라이카의 딱히 스페이이이이이이이스하지 않은 우주정거장 3번 모듈 : 앵커판

0 Laika◆Kq28aAm4hU (2lVhQCgElM)

2024-10-08 (FIRE!) 00:18:34

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　　　　　　　　　　　　　 /／{＼　＼.　|__ﾉ　 /――-ミx.'/. /-_-_-_-_,| . . . .／／/＼　　　　　　　　　 >> 누구나 도킹 가능한 우주?정거장이야!
　　　　　　　　　　　　　　　　／　､　}＿ﾉ‐┘__,／{ =_=_=_= /⌒Y＞―‐＜|＞―＜／　　＼
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　＼＿_／| _-_-_｝=_=_=_= { i¨i } =_=_=_//　＼_／　　　　　　　　　　　　　　　 근데 이름은 라이카면서 왜 대리 AA는 말딸이에요? <<
　　　　　　　　　　　　　　　{　　　　　　／　　 | _-_-_{斗r七` 八〉〈ﾉ＼=_=〃　　　　＼―　　　〉
　　　　　　　　　　　＼＿＿_／　 /＼,| _-_-_-/ =_=_/|　 | =_=|_`彳　　　　　 /　　　　 /　　　　　 >> 그거? 나도 몰라!

====[Laika]========================================================================

초보 어장주의 심심한 잡담판입니다.

0. 제왕에게 경의를 표하시오(?)
1. 다른 참치들에게 예의를 갖춰 대합시다.
2. 본 잡담판은 어장의 규칙을 준수합니다.
3. 별로 사람 없을 것 같은데 아무튼 잡담판은 있어야 하니까(어이)
4. ?????
5. PROFIT!!!!!

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0번 모듈 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597051944
2번 모듈 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597053114

* 본 우주정거장에는 1번 모듈이 없습니다. 1번 모듈을 목격한 참치는
절대로 진입하지 말고 즉시 어장주에게 신고하시기 바랍니다.

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563 Laika◆Kq28aAm4hU (TzTOmRqzcc)

2024-10-11 (불탄다..!) 12:58:08

사실 식에도 어느정도 반영되어있고 그게

564 Laika◆Kq28aAm4hU (TzTOmRqzcc)

2024-10-11 (불탄다..!) 12:58:31

아무튼 관제.... 관제.......

지방행정이나 볼까(둥둥)

565 Laika◆Kq28aAm4hU (TzTOmRqzcc)

2024-10-11 (불탄다..!) 12:58:41

아니지 중앙행정이지

566 Laika◆Kq28aAm4hU (TzTOmRqzcc)

2024-10-11 (불탄다..!) 12:59:39

일단 상서성과 중서문하성이 동시에 있는 형식인데

이러면 양쪽 중에 상위기관이 어딘지를 봐야 한다.

.dice 0 9. = 5

1-3. 의결권을 가진 중서문하성이 사실상의 상위기관이다.
4-6. 당육전을 참조하여 상서성이 사실상의 상위기관이다.
7-9. 삼재상이라매???? 다시 짜와라(와장창)
0. 크리잇

567 노악◆Fg2SxPL/Ek (/5tkwJPbXY)

2024-10-11 (불탄다..!) 13:01:30

휴 그래도 중간치구나

셔츠가 망가지는 일은 없었따...

568 주석◆eLddUk/qCE (lBYgu05ig.)

2024-10-11 (불탄다..!) 13:14:06

그럼 중서문하성은 명목상 상위기구, 상서성은 실질적 상위기구네유

569 주석◆eLddUk/qCE (lBYgu05ig.)

2024-10-11 (불탄다..!) 13:14:38

대대로 = 중서령이겠고....

570 Laika◆Kq28aAm4hU (TzTOmRqzcc)

2024-10-11 (불탄다..!) 13:18:29

상서성이 상위기관인건 확실하다.

하지만 의결권은 중사문하성에게 있을텐데?

이 부분은 어떻게 보장되는가?

.dice 0 9. = 5

1-3. 중서문하성과 상서육부를 엄격히 분리하여 상호간의 영역을 보장한다.
4-6. +상서성의 재상과 평장사를 통해 중서문하성의 의결회의에 개입이 가능하다.
7-9. +중서성 계통 상급직위가 일종의 명예직 셔틀이다(어이)
0. 크리잇

571 주석◆eLddUk/qCE (lBYgu05ig.)

2024-10-11 (불탄다..!) 13:25:12

개입이 가능할 정도면 실질적으로 중서성의 명예직화가 어느정도 진행된건디ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

572 노악◆Fg2SxPL/Ek (/5tkwJPbXY)

2024-10-11 (불탄다..!) 13:25:29

분리하지만 개입(감시)는 가능하다?

573 기름참치◆j2k3Pz2pG. (2FO7zqPcJs)

2024-10-11 (불탄다..!) 13:32:18

상당히 흥미로운 체제인데요? 중서문하성이 사실상 자문기구이자 비서기구인거라...

574 Laika◆Kq28aAm4hU (TzTOmRqzcc)

2024-10-11 (불탄다..!) 13:38:06

1. 중서문하성과 상서육부를 법적으로 엄격히 분리해 상호간 겸직을 막는다.

2. 상서성의 재상들은 의결회의에 개입 가능하고, 상서성 내에서 평장사를 겸임하는 형식으로 의결회의에 참석할 수 있다.

3. 이렇다면 중서문하성의 내부구조는:

.dice 0 9. = 8

1-3. 중서령이 명예직이다. 문하시중이 중서문하성의 실질적 수장이다.
4-6. +중서시랑, 문하시랑 직위가 사실상 평장사로 변질되어 차석 선임자 역할을 한다. 이들 중에는 문하시랑평장사가 선임이다.
7-9. +내각과 내시사가 확대되면서 낭사의 기능이 일부 축소되었다.
0. 크리잇

575 창공의 갈망자◆x9CSkSlwcs (pAdSPknzpM)

2024-10-11 (불탄다..!) 13:39:27

홍홍홍(?)

576 노악◆Fg2SxPL/Ek (/5tkwJPbXY)

2024-10-11 (불탄다..!) 13:41:28

(뭔지 모르겠다)

577 Laika◆Kq28aAm4hU (TzTOmRqzcc)

2024-10-11 (불탄다..!) 13:42:50

중서령이 사실상 기존 대대로의 위치를 계승했지만 명예직화되었고

중서문하성의 수장은 문하시중이 담당한다.

의결권은 완전히 독자적인 것이 아니라 상서성과 수직적 관계에 위치하고
차석은 문하시랑평장사, 3석은 중서시랑평장사.

이에 따라 통상적으로 비대해진 의정부 겸 승정원 겸 삼사의 역할에서
상서성을 견제 가능한 자문기구 겸 비서기구로서의 보조역할로 돌려지게 되었고,

이 과정에서 태왕 직속 비서기관인 내각과 내시사가 확대되면서
일부 기능-특히 왕명 출납과 관련된-이 분할되었다.

578 노악◆Fg2SxPL/Ek (/5tkwJPbXY)

2024-10-11 (불탄다..!) 13:43:54

기어코 3권분립이 됐다로 해석하면 되나(댕청)

579 Laika◆Kq28aAm4hU (TzTOmRqzcc)

2024-10-11 (불탄다..!) 13:52:02

그렇다면, 삼재상은 상서성의 수장이 되는 것이고,

최고재상은 상서령,

좌상과 우상의 위치를 상서좌복야와 상서우복야가 수행하게 된다.

상서좌복야와 상서우복야는
상서령의 권력을 견제하기 위해
실무기관에 대한 권한을 분할하여 부여받는다.

이에 따라 상서좌복야와 상서우복야는
좌우평장사를 거쳐 상서육부를 절반씩 담당하게 되고,

상서좌복야 예하에 이부, 민부, 예부

상서우복야 예하에 병부, 형부, 공부가 들어가게 된다.

580 Laika◆Kq28aAm4hU (TzTOmRqzcc)

2024-10-11 (불탄다..!) 13:54:20

>>578 삼권분립이라기보단

귀족협의체에 기반한 재상권력에 대해 견제장치를 이것저것 달아놓은 겁니다.

581 노악◆Fg2SxPL/Ek (/5tkwJPbXY)

2024-10-11 (불탄다..!) 13:55:23

일종의 연개소문 방지책 + 왕에게 권력 몰아주기?

582 기름참치◆j2k3Pz2pG. (2FO7zqPcJs)

2024-10-11 (불탄다..!) 13:55:31

그러면 어... 장기적으로 중서문하성은 심의ㆍ의결 기능까지 내시사나 내각에게 뜯길 각이 낭낭한데요

583 기름참치◆j2k3Pz2pG. (2FO7zqPcJs)

2024-10-11 (불탄다..!) 13:56:12

솔직히 말이 중서문하성이지 중서성 롤은 다 뜯겼고...

584 Laika◆Kq28aAm4hU (TzTOmRqzcc)

2024-10-11 (불탄다..!) 13:58:05

이 구조면 의외로 내시사 롤은 한정적일 수도 있습니다.

내각이 확장되었다고 한다면..........

585 기름참치◆j2k3Pz2pG. (2FO7zqPcJs)

2024-10-11 (불탄다..!) 14:00:41

아무래도 내시사는 그냥 비서 또는 서기 역할로 한정될 것 같고... 내각은 훗날 명니라 내각제급 잠재력 갖게 되었다는 거스로

586 기름참치◆j2k3Pz2pG. (2FO7zqPcJs)

2024-10-11 (불탄다..!) 14:02:47

군사귀족과 별열귀족을 사대부가 찍어누를 즈음에는 그렇게 되지 않을까 싶네요

587 Laika◆Kq28aAm4hU (TzTOmRqzcc)

2024-10-11 (불탄다..!) 14:05:15

그리고 여기에서 언급 안된 주요기관은

군권 담당인 도병마사와

조세-시장관리업무를 아예 뜯어간 대동원이네요.

588 기름참치◆j2k3Pz2pG. (2FO7zqPcJs)

2024-10-11 (불탄다..!) 14:10:23

도병마사는 송대 추밀원 역할 맡는 게 무난하겠지만... 대동원은 송대 삼사격?(아무말)

589 Laika◆Kq28aAm4hU (TzTOmRqzcc)

2024-10-11 (불탄다..!) 14:10:49

도병마사는 군정권을 행사하는 병부와
군령권을 행사하는 삼군부를 주축으로 하는

군사분야 최고위기관이고
삼군대장군이 그것을 관할한다고 하면

대동원은 조세행정과 시장행정 담당이고....

그 밖의 기관이라면
감찰기관인 어사대, 내각을 보조하는 한림원-국자감 정도네요.

590 기름참치◆j2k3Pz2pG. (2FO7zqPcJs)

2024-10-11 (불탄다..!) 14:12:31

개인적으로는 상서성 재추들이 대동원 관직 겸직하냐 내각 쪽에서 겸직하냐 겸직 금지냐 따져봐야 감이 잡힐 것 같네요

591 Laika◆Kq28aAm4hU (TzTOmRqzcc)

2024-10-11 (불탄다..!) 14:12:44

>>588 아주 삼사격을 맡기엔 재상권이 건재한 상황이라서
되게 묘한 구도긴 한데요

일반적인 상서육부하고는 다른 수준으로 존재감이 클 겁니다.

얘들은 중앙기관이면서도
예하 조세관청을 통해 지방행정에 개입 가능한 구조라

592 Laika◆Kq28aAm4hU (TzTOmRqzcc)

2024-10-11 (불탄다..!) 14:18:50

다이스상 내각 계통은 아직 왕실도서관 역할이 커서
타기관의 공직은 겸직 금지일 거고......

위의 다이스에서 왕명 출납 관련 다이스는
아직까지는 태왕이 귀족 견제용으로 만들어둔
견제장치라고 보면 되겠습니다.

593 기름참치◆j2k3Pz2pG. (2FO7zqPcJs)

2024-10-11 (불탄다..!) 14:19:19

>>590

1. 울끈불끈 테크노라트
2. 재정을 통한 왕권 강화
3. 또라이

594 기름참치◆j2k3Pz2pG. (2FO7zqPcJs)

2024-10-11 (불탄다..!) 14:22:16

그것도 아예 대동원 관료들이 내각 학사직을 겸하거나 내각 학사들이 실직은 아니되 자문 또는 명예직으로 대동원과 연계할 순 있을 것 같은데요

595 Laika◆Kq28aAm4hU (TzTOmRqzcc)

2024-10-11 (불탄다..!) 14:22:59

다만 대동원 쪽은 굴려볼 필요가 있겠는데.....

.dice 0 9. = 2

1-3. 상서성 재추들이 겸직 가능하다.
4-6. 겸직은 안되지만 간접적으로 내각 학사들이 전입하는 자리다.
7-9. 대동원은 독립기관입니다. 감사와 견제는 받으셔야겠지만.
0. 크리잇

596 Laika◆Kq28aAm4hU (TzTOmRqzcc)

2024-10-11 (불탄다..!) 14:24:10

흐므...............

아 잠깐

굉장히 또라이같은 아이디어가 있는데

597 기름참치◆j2k3Pz2pG. (2FO7zqPcJs)

2024-10-11 (불탄다..!) 14:24:27

상서성 파워가 어우... 장난 아니네요

598 기름참치◆j2k3Pz2pG. (2FO7zqPcJs)

2024-10-11 (불탄다..!) 14:24:43

>>596 뎃?

599 Laika◆Kq28aAm4hU (TzTOmRqzcc)

2024-10-11 (불탄다..!) 14:24:43

저 재추 사실 상서성이 아니라 중서문하성 계통 아닐까요

600 기름참치◆j2k3Pz2pG. (2FO7zqPcJs)

2024-10-11 (불탄다..!) 14:25:13

>>599 하긴 상서성 몰빵은 조금 ㅋㅋㅋㅋ

601 노악◆Fg2SxPL/Ek (EJhIxxjYKM)

2024-10-11 (불탄다..!) 14:25:26

흐으음?

602 Laika◆Kq28aAm4hU (TzTOmRqzcc)

2024-10-11 (불탄다..!) 14:26:01

중서문하성 계통이 대동원 들고있다고 하면

상서성도 아주 뭉개진 못하고 어 시발? 스럽긴 할거라

603 Laika◆Kq28aAm4hU (TzTOmRqzcc)

2024-10-11 (불탄다..!) 14:27:36

일반적인 행정권력하고 분리되서
견제권력과 자문기관에 의해 운영되는게

대동원 자체의 취지에 부합하기도 합니다.

604 기름참치◆j2k3Pz2pG. (2FO7zqPcJs)

2024-10-11 (불탄다..!) 14:27:41

그리고 이러면 민부 롤이 많이 달라질겁니다. 개인적으로는 호구조사에 문치교화가 더해지는 형태가 아닐까 싶은데요

605 노악◆Fg2SxPL/Ek (EJhIxxjYKM)

2024-10-11 (불탄다..!) 14:28:36

그럼 민부가 저 신앙?을 퍼트려서 고려화 하는 작업을 하고

혹세무민하는 무당들 뚝배기를 깨는건가

606 Laika◆Kq28aAm4hU (TzTOmRqzcc)

2024-10-11 (불탄다..!) 14:29:05

그으으렇게 되겠지요

재정핵심이 대동원 쪽으로 빠져버렸으니......

근데 이러면 고액권 조폐권은 어디로 가는 거지

607 Laika◆Kq28aAm4hU (TzTOmRqzcc)

2024-10-11 (불탄다..!) 14:29:56

관자 기반이라면 이것도 독립기관 쪽이긴 한데(....)

608 기름참치◆j2k3Pz2pG. (2FO7zqPcJs)

2024-10-11 (불탄다..!) 14:32:00

대동원 소속이지만 중서문하성 재추 겸직 금지인 독립 기관인 경중사가 있다거나(아무말)

609 이름 없음 (kU8zOmqmE2)

2024-10-11 (불탄다..!) 14:32:25

아예 조셰관련 민간은해을 만들었다는 광기!

610 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (q0..TNa.ts)

2024-10-11 (불탄다..!) 14:32:41

민간은행 이라니...

611 이름 없음 (kU8zOmqmE2)

2024-10-11 (불탄다..!) 14:32:46

그건 무리겠지!

612 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (q0..TNa.ts)

2024-10-11 (불탄다..!) 14:33:03

시대를 얼마나 앞서 달리는 걸까?

613 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (kRZsrlOlqk)

2024-10-11 (불탄다..!) 14:33:13

고려준비제도(어이)