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오 어그로 긁히는거 처음본다

어허

위대한 잊기라니

포스트 모더니즘이라고 부르세요

https://naver.me/52RQKyq6
[단독] 대통령실 집들이 행사, 계약도 돈도 LH가?‥"위법 소지"

https://naver.me/55rWzibS
필리핀서 동포 만난 윤 대통령 “양국 관계 새로운 차원으로 도약”

LH로 예산 위치이동(싸제어로 불법전용)과 표정관리 안되는 VIP1,2를 드립니DA.

오 봇인줄 알았는데 인간이었네

처음으로 사람말 한다

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

인문학하는 사람들이 담론을 벗어나자는 소리를 하는 세상에서 살고 있습니다 우리는

이 좆간들 멸망할 날 얼마 안남은 듯(폭언)

지금 나온 이야기대로면 애초에 소련은 동유럽을 처음부터 동지로 본게 아니라 동지로 보려고 노력하긴 햇어도 일단은 전리품취급 아님?

처음으로 사람같았어요

사회주의를 탈퇴하겠다는 것도 아니고, 사회주의 내에서 개혁하겠다는 것도 무력으로 짓밟아버린 순간부터 소련은 나치나 별반 다름없는 존재가 되어버렸죠.

1. 우리는 사회주의 이념에 입각한 독자적 국가정책을 원한다. 모든 국가와의 관계, 그리고 우선적으로 소련과 인민 민주주의 국가들과의 관계는 평등의 원리에 기초해서 조절되어야만 한다. 우리는 국가 간에 체결된 조약들과 경제 협정들을 국가 권리의 평등정신에 비추어 재조명 할 것을 원한다.

2. 인민들의 화합을 해치는 소수 민족 정책들에는 하나의 목적이 부가되어야만 한다. 우리 가 원하는 것은 우리 동맹들 -소련과 인민 민주주의 국가들- 과의 진실 되고 성실한 우애 이다. 그것은 오직 레닌주의 원칙에 입각해서만 실현 될 수 있다.

3. 국가의 경제 상태는 명확히 밝혀져야만 한다. 모든 노동자, 농민, 지식인들이 국가의 정치, 사회, 그리고 경제적 관리체계에 적당한 역할을 할 수 없다면, 우리는 지금의 위기를 헤어날 수 없다.

4. 공장은 노동자와 전문가에 의해 운영되어야 한다. 현재의 치욕적인 임금, 작업기준, 그리 고 사회보장 제도 등은 개선되어야만 한다. 노동조합은 헝가리 노동자 계급의 이익을 진 정으로 대변하는 기구가 되어야 한다.

5. 우리의 농업정책은 새로운 토대 위에 수립되어야 한다. 농민들은 자유롭게 스스로의 운 명을 결정지을 수 있는 권리를 부여받아야 한다. 협동조합의 비조합원을 위한 정치, 경제 적 조항이 제정되어야만 한다. 생산물 및 세금을 국가에 상납하는 현재의 체제는 점차 자 유로운 사회주의적 생산과 상품교환을 보장하는 체제로 대체되어야 한다.

6. 지금까지 지적한 사항들이 실현되려면 당과 국가의 지도부의 구조 및 인물들이 교체되어 야만 한다. 복위를 꿈꾸고 있는 라코시 일파는 우리의 정치 영역에서 제거되어야만 한다. 순수하고 용감한 공산주의자이며 헝가리 인민들의 신임을 받고있는 너지, 그리고 최근 몇 년 동안 사회주의적 민주주의를 위해 체계적으로 투쟁해온 모든 사람들은 그에 합당 한 지위를 부여받아야 한다.

7. 현 상황의 진전은, 인민 애국전선이 헝가리 사회 노동계층의 정치적 대표가 되어 줄 것을 요구하고 있다. 우리의 선거 체제는 사회주의적 민주주의의 요구에 합당해야 한다. 인민 들은 자유 비밀선거로써 의회, 평의회, 그리고 모든 자율 행정기관의 대표들을 선출해야 한다.

헝가리 작가동맹의 개혁 요구

출처 : 김지영(Ji-Young Kim). (2001). 1956년 헝가리 혁명에 대한 일 고찰. 동유럽발칸학, 3(1), 193-210.

두브첵(둡체크)은 이 자리에서 바르샤바 조약기구 정상들이 우려하는 언론의 자유는 결코 사회주의를 해치 지 않을 것이며, 체코슬로바키아의 개혁은 사회주의 원칙 에 민주적 요소를 결합한 것으로 사회주의 규범에서 이탈한 것이 아니라고 거듭 강조했다.

또한 두브첵은 국내 문제 해결에 대한 권리를 주장하면서 다른 정상 들의 개혁 중단 요구를 거부했다

출처 : Dubcek and Hochman 1993: 143

1968년 7월 14 일 바르샤바 정상회담에는 체코슬로바키아를 제외한 5개국만 참가했다. 이 자리에서 바르샤바조약기구 5개국은 더욱 강경하게 두브첵의 개혁과 체코슬로바키 아의 상황을 비난하고, 이를 반혁명으로 규정했다.

출처 : 김신규(Shinkyu Kim). (2018). 스트라호프(Strahov) 학생 시위와 1968년 ‘프라하의 봄’. 동유럽발칸연구, 42(4), 129-151. 10.19170/eebs.2018.42.4.129

>>650
"교화중인 죄수"들이죠.

이 죄수가 간수의 감시에 반대한다 나는 자유인이다, 탈옥하겠다하고

감옥에서 폭동 일으킨거고.

흥미롭군요

그러니까 전후 처리에 대한 대응이 연합국과 소련이 서로 달랐단 이야기군요

연합국은 '포섭을 위해서 가혹하게 대응하지 못했고'
소련은 '연방을 유지하는 주체로써, 연방을 유지하기 위해 역설적으로 숙청을 돌리지 않았다...'

비슷하긴 한데 결이 다르군요

이 시각에도 문제는 있는데 이거라도 안하면 저 나치 부역자들 죄다 죽여버려야 한다 말고 답이 없으니까

이거라도 굴리면서 사형공장 돌리는거 참은겁니다.

오우 드디어 저 양반이 제대로 사람 말을 하는 걸 보네
진짜 신기하구만

헝가리 이야기가 그렇게 플래그였나

1956년 헝가리 혁명이면 낙지놈이 말대꾸..? 깡! 인거잖아요 그럼. 낙지 멸망한지 10년 조금 더지낫는데 그럼 반세대도 안지난거지

소련에서 얼마나 많이 죽었는데 저걸로 참은게 기적이라는 겁니다.

인류에 대한 이상만으로 오직 인류애로 저걸 참았으니까.

그런데 서독(사민당)이 정통성 문제-나치 청산에 있어서 타협을 볼수밖에 없던 원인이 뭔가요? 서독이 실제로는 나치 청산에 힘을 못(혹은 안)쓴 이유가 따로 있는건가

헝가리 혁명은 지들 반공주의 노드중 하나거든 그래서 안건든거임ㅋㅋㅋ

>>659 그 나치 청산에 있어서........ 무리한 기준이였거든요 사실.

저거요????

쓰방 련합군의

대 소련 프로파간다가 어디서 나왔냐면

헝가리 사태로 인해서 유럽권 전역의 모든 빨갱이와

사민주의자들이 일종의 항복선언을 때립니다.

"그게 저거에요."

>>659
거기는 프랑스 영향권이었고

프랑스는 비시 프랑스 인사들이 국가원로로 있었습니다.

지들 반공주의를 끌어올때, 항상 짚히는게 헝가리 혁명임.

아 나중에 공화당 출신 국회의장이 반공 뭐시기로 헝가리서 훈장 받았던가?

대충 빨갱이들은 자정능력도 없이 반대파를 탄압한다는 식인가

>>666 빙고.

그 다음은 프라하의 봄 그거일테고

사실 가해자 국가가 완전히 청산하면 그것도 문제고
그렇다고 스스로 용서하기에도 문제고

이게 참 복잡한 문제긴 한데, 결국 이 건에서 제 3자 국가가 개입했어야 한단 결론밖에 보이진 않는군요

그럼 그걸 부시면 어떻게 되겠냐.

저지랄이 나지.

소련은 악의 제국이 맞다!!!

우리는 저들과 관련이 없다!!!!

소련은 더 이상 공산주의의 종주가 아니다!!!

라고 "모든 서방의 좌익계 지식인들이 일종의 항복 선언을 합니다."

유럽 사회주의의 시작이자

사민-사회자유주의(라고 쓰고 제국주의와의 대타협)의 시대가 왔습니다.

그 이유로 들고 나온게

"헝가리와 체코는 사회주의를 받아들이되 개혁만 하자고 했는데 소련이 밟았다!!!"

이거고요.

>>661 무리한 기준이요? 모두가 다 관여하니 어디까지 잘라야할지 모른건가
>>663 아... 역시 엘랑은 추축국이었어(폭언)

히틀러는 어둠의 메시아였냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
유럽의 악은 전부 짬통으로 받고 벙커에서 탕탕 해버린 쉑

독일이 소련 민간인 700만명이랑 소련 포로 300만을 죽였으니까요

다시봐도 끔찍한 숫자다

뭐 암튼 교화중인 죄수들의 대폭동..? 한방에 쌈박하게 이해가 끝나네요.

근데 사실 저게 왜 나왔냐?

"여러분 사실 그걸 아셔야합니다."

"헝가리 사태와 프라하의 봄에서 발생한 유혈은."

"독일이 전경으로 대학 탄압할 때보다 더 적은 피가"

"더 빠르고 더 신속하게 조용히 흘렀습니다."

근데 그 때 서방은 어땠냐고요???

"나라 최고의 엘리트들 대가리가 물리적으로 터지고 있었고."

"세계최고의 강대국이라는 나라는 대학생들을 엠원 소총으로 벌집 핏짜를 만들고 있었습니다."

"그래서 한 게 뭐냐????"

"항거리 혁명 = 천안문 치환이요."

>>671 그게 가감 없는 담백한 사실이죠. 그러니까 유럽 내 사회주의자들이 반소로 돌아선 거고요.

와 그게 진짜에요?

소련의 독일에의한 공식추산 '사망'자가 2900만인가 그러지 않앗어요? 2600만이상 3000만이하 백만단위 숫자 헷갈릴수있음.

독일의 대학 진압 사건은 또 처음 들어보는데

대충 내가 우월해 논리로 미붕이가 아프간 침공까지 따라들어간거였냐곸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그래서 양측 자료 본 사람들은 냉전기 내내 누구나 소련편든겁니다.

지식인이기 전에 사람이라면 그런 자료를 보기만 하면 도저히 이 구미인들을 견뎌낼수가 없어서.

>>680 그 68혁명때 밀어버렸어요 독일 대학을. 그래서 독일 대학순위가 그지랄 난거여

이런 썰 들으면 드는 생각이 하나 있는데요

'우리가 부외자니까 여기서 감히 평가할수 있구나' 에요

그러니 사체쟝도 사박사를 묘사할때 이런 느낌으로(?)

그 독일대학 생각나는거 정작 없을껄?

헝가리 사건은 꽤 복잡하긴 해서
단순히 교화중인 죄수가 반란을 일으켰다... 라고 요약하기엔 좀 어렵긴 한데
소련 입장에선 딱 저랬겠군요

빨갱이 자연발생이 아니라

1세계 프로파간다에서 벗어난 독립자료를 뭐든지 보기만 하면

SAN치 0 찍은겁니다.

대충 괴팅겐인가 있지 않음?

세상은 흑백논리로 돌아가지 않습니다 발렌시아님

우리편이라고 무조건 선이 아니고 적이라고 무조건 악이 아니에요


사람인 이상 결점이 없을수 없어요

괴팅겐 그거 순위밖이던가 그려

소련 이론서? 독소전 사망자 3000만의 무게를 견디지 못해서

스탈린 주의만 주구창창 물고빨았는데 그것만으로 됬겠습니까?

애초에 헝가리 혁명에서

서방이 도덕적우위를 논할 수 있었던 이유는

동구권측에서 소요사태가 크지 않다고 알리기 위해서

공개한 사진 중에서 소년병들이 몇명 찍혔던 덕분입니다.

흠 그래서 미정갤 아니 마공서인 소련이 침몰하고 나서 신 마공서는 언제 나와여?

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아침-

엥?
찾아보니까 68혁명의 트리거는 독일이 먼저 당겼군요?