0
사체◆HU365l1CT.
(8in5Dzd.wI)
2024-10-05 (파란날) 00:10:05
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104
에스라◆aH/XhimeAc
(X06BHQeO9I)
2024-10-05 (파란날) 12:26:33
물론 탄약도 없는 39년 독일군은 못뚫었겠지만
무적의 요새 는 아니고 때리면 뚫리긴 할거라 봅니다
105
에스라◆aH/XhimeAc
(X06BHQeO9I)
2024-10-05 (파란날) 12:27:23
마지노선 그거 결국 1차대전 교리 하에 입안한거니
106
마술사왕◆Uvgmx0VOXM
(QGTq2dJ8WA)
2024-10-05 (파란날) 12:27:27
당시 프랑스 육군이 국가 자체를 잡어먹은 상태였다는게
이전 어장에서도 여러번 강조 되었지요...
107
에스라◆aH/XhimeAc
(X06BHQeO9I)
2024-10-05 (파란날) 12:28:12
1차대전식으로 참호전 방어 후 역공 이란 논리 하에 만든거고
2차대전은 참호의 비중이 상대적으로 낮았으니
108
에스라◆aH/XhimeAc
(X06BHQeO9I)
2024-10-05 (파란날) 12:28:43
물론 보병의 비중이 가장 크긴 했지만
전차의 비중이 커졌죠
109
이름 없음
(YshangK1VI)
2024-10-05 (파란날) 12:30:05
그런 요새더라도 과하게 전군 상당수를 집어넣어서 정작 다른전선에선 예비대나 병력부족해서 못막은건 본말정도니까요
110
오펠른◆vqmx0yl6Cg
(KqlQUX1p3Y)
2024-10-05 (파란날) 12:30:12
못뚫는데스 (그래서 구스타프고 삼플루오르화 수소고 뭐고 나왔...)
111
오펠른◆vqmx0yl6Cg
(KqlQUX1p3Y)
2024-10-05 (파란날) 12:30:52
(지하에 콘크리트 타설로 도시를 지어 놨다)
112
오펠른◆vqmx0yl6Cg
(KqlQUX1p3Y)
2024-10-05 (파란날) 12:32:26
(격납고, 비행장, 활주로까지 암반을 깎아서 지하화 해놨다)
113
노악◆Fg2SxPL/Ek
(.bXUU6FS.2)
2024-10-05 (파란날) 12:33:34
북한?
114
오펠른◆vqmx0yl6Cg
(KqlQUX1p3Y)
2024-10-05 (파란날) 12:34:36
(톨보이도 버틸 것)
115
마술사왕◆Uvgmx0VOXM
(QGTq2dJ8WA)
2024-10-05 (파란날) 12:35:04
진짜 나치가 조금만 비끗했으면 뜷기 어렵곘네요
116
오펠른◆vqmx0yl6Cg
(KqlQUX1p3Y)
2024-10-05 (파란날) 12:35:04
마지노선 이야깁니다
117
마술사왕◆Uvgmx0VOXM
(QGTq2dJ8WA)
2024-10-05 (파란날) 12:35:51
괜히 당시 프랑스가 마지노선에 집착한게 아니네요...
118
오펠른◆vqmx0yl6Cg
(KqlQUX1p3Y)
2024-10-05 (파란날) 12:36:06
+ 평지가 아니라 사실상 산악지대다
119
이름 없음
(ktacMwjQmw)
2024-10-05 (파란날) 12:36:30
결국 독일군이 뚫지 못하고 우회한 시점부터 제역할을 다했다고 보긴 해야하는데 6주가 참...
120
노악◆Fg2SxPL/Ek
(.bXUU6FS.2)
2024-10-05 (파란날) 12:36:51
그니까 저게 북한과 다를게(눈뱅뱅)
121
노악◆Fg2SxPL/Ek
(.bXUU6FS.2)
2024-10-05 (파란날) 12:37:22
갑자기 전간기에 주체사상 하는 프랑스기 보고싶어졌다(?)
122
오펠른◆vqmx0yl6Cg
(KqlQUX1p3Y)
2024-10-05 (파란날) 12:37:48
근데 조프르의 기합찬 미트그라인더를 직관한 벨기에가 엘랑처럼 되기 싫다고 방어선 연장을 거부하는 바람에... (독일인 한명을 죽일 수 있다면 프랑스인 4명이 죽어도 좋다!)
123
오펠른◆vqmx0yl6Cg
(KqlQUX1p3Y)
2024-10-05 (파란날) 12:39:42
+ 지하 철도망으로 각 거점을 거미줄 처럼 엮어놓음
124
오펠른◆vqmx0yl6Cg
(KqlQUX1p3Y)
2024-10-05 (파란날) 12:42:15
기갑사단을 지하 갱도에 때려박아 놨다면 믿으시겠습니까? (엘랑은 진짜로 했다)
125
이름 없음
(YshangK1VI)
2024-10-05 (파란날) 12:42:55
독일막을 요새를 독일에게 죄다 하청맡겨서 건설한 벨기에
126
광어냥이◆OdWP00iOaY
(h0gP3tJXdY)
2024-10-05 (파란날) 12:43:16
그 미트글라인더라니 올려치기 심하네.
'페이퍼플랜' 이자나
127
살루사송어◆.YtRsmr5Qc
(Mz6Ny96d0E)
2024-10-05 (파란날) 12:43:26
창작물에서 뽕차는(?) 기년법으로 뭐가 이쓸까
128
마술사왕◆Uvgmx0VOXM
(QGTq2dJ8WA)
2024-10-05 (파란날) 12:44:20
로마 건국 기원?
129
오펠른◆vqmx0yl6Cg
(KqlQUX1p3Y)
2024-10-05 (파란날) 12:44:34
>>126 ㅋㅋㅋㅋㅋ
130
광어냥이◆OdWP00iOaY
(h0gP3tJXdY)
2024-10-05 (파란날) 12:44:39
마지노선에 지하도시 지으면 뭐해. 정작 보급선은 철도도 못쓰는데
폭언
131
노악◆Fg2SxPL/Ek
(.bXUU6FS.2)
2024-10-05 (파란날) 12:45:30
냥이는 냥식장에서 처녀 조교 개발 썰이나 마저 풀어라!(왜곡)
132
오펠른◆vqmx0yl6Cg
(KqlQUX1p3Y)
2024-10-05 (파란날) 12:46:03
>>131 (?) 당장 간다
133
광어냥이◆OdWP00iOaY
(h0gP3tJXdY)
2024-10-05 (파란날) 12:46:30
1. 의외로 저건 실제로 있긴했다.
2 근데 문제는 보급이 안된다.
2. 철도도 없고 물자 집적소가 없다.
3. 전화선도 없다
4 기갑부대 있긴 했지. 정비소가 200km 후방이라는거 빼면
134
오펠른◆vqmx0yl6Cg
(KqlQUX1p3Y)
2024-10-05 (파란날) 12:46:53
ㅋㅋㅋㅋ 진짜 부칸
135
노악◆Fg2SxPL/Ek
(.bXUU6FS.2)
2024-10-05 (파란날) 12:48:00
뭐야 그니까 저기다가 주체사상만 넣으면 된다고(?)
136
오펠른◆vqmx0yl6Cg
(KqlQUX1p3Y)
2024-10-05 (파란날) 12:49:23
+ 저짓에 1~2년치 gdp 올인
137
노악◆Fg2SxPL/Ek
(.bXUU6FS.2)
2024-10-05 (파란날) 12:49:46
북한 맞네(확신)
138
노악◆Fg2SxPL/Ek
(.bXUU6FS.2)
2024-10-05 (파란날) 12:50:09
그니까 빨리 오펠른=상은 주체-프랑스를 빨리 써와라!(아무말)
139
광어냥이◆OdWP00iOaY
(h0gP3tJXdY)
2024-10-05 (파란날) 12:50:23
주체사상도 엘랑에 있었쟝. 국가신체주의
140
오펠른◆vqmx0yl6Cg
(KqlQUX1p3Y)
2024-10-05 (파란날) 12:51:01
라-메트리-상의 유산 (ㅋㅋㅋㅋ)
141
이름 없음
(ktacMwjQmw)
2024-10-05 (파란날) 12:51:06
무야 원시 고대 북한이쟈나
142
노악◆Fg2SxPL/Ek
(.bXUU6FS.2)
2024-10-05 (파란날) 12:52:12
띠용(?)
143
오펠른◆vqmx0yl6Cg
(KqlQUX1p3Y)
2024-10-05 (파란날) 12:57:07
몸의 모든것을 영혼이 지배하듯 성직자는 국가 전반에 대한 지배권을 행사
사고와 이성은 뇌인 군주의 일이며
양심과 윤리는 심장인 의회의 일이다
재무성은 국가의 소화 기관이며
법원은 국가의 순이며
주정부는 국가의 코와 귀
군대는 국가의 손이며
노동계급은 국가의 발이다
144
사체◆HU365l1CT.
(L1QmxQ9Igc)
2024-10-05 (파란날) 12:57:18
북한은 의외로 매우 충실하게 21세기를 살고 있는 나라입니다.
145
모바아브참치◆Hurbv6htmA
(8/.CEA4Pw2)
2024-10-05 (파란날) 13:01:59
몸의 모든것을 뇌가 지배하듯이
사고와 이성은 뇌인 지도자 일이며
양심과 윤리는 심장인 당의 일이다
재무부는 국가의 소화 기관이며
법원과 경찰은 국가의 입술이며
당조직은 국가의 코와 귀
군대는 국가의 손이며
노동계급은 국가의 발이다
어라???????
146
오펠른◆vqmx0yl6Cg
(KqlQUX1p3Y)
2024-10-05 (파란날) 13:02:46
ㅋㅋㅋㅋㅋ
147
사체◆HU365l1CT.
(L1QmxQ9Igc)
2024-10-05 (파란날) 13:03:24
사실 냉전기 역사논문 이야기를 오펠른이 좀 했는데
아까 이야기한 메이드 이야기(.....)같은 사회사가 당대 주류가 됐던 이유가.
초기 랑케 역사학 시대에는 정부 자료도 엄연히 선전의 도구라서
외교자료 같은 것도 출간되고 그랬으요(.....)
그래서 외교자료들 가지고 역사 연구하는 게 "가능했던 시대입니다."
근데 냉전 시대가 되면,
누구는 빨갱이를 경계해서 누구는 제국주의 파시스트들을 경계하기 위해서
"정부에서 자료를 안풉니다."
그래서 냉전시대에는 "지역-혹은 개인이 남긴 기록"을 가지고
"제너럴리스트"를 뽑아서 당대 사회상을 재건하는 게 필요했던 거지요.
148
사체◆HU365l1CT.
(L1QmxQ9Igc)
2024-10-05 (파란날) 13:05:25
이제 여기서 냉전이 끝나면서
"국가"의 역할에 대한 부정이 더해지자,
역사학도 다시 문학의 일종으로 돌아가야한다거나 하는
좀 극단적인 소리들이 나오고 있는 거지요.
"역설적이게도 당시에 일기를 남길 수 있는 계층이 제한되다보니."
"일반 시민 - 중산층의 생활상을 보기 위해서 선택받은 계층이 메이드-여급-코르티잔"이었던 거임
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
149
오펠른◆vqmx0yl6Cg
(KqlQUX1p3Y)
2024-10-05 (파란날) 13:06:22
전간기때도 자기변명 하겠답시고 국가 공식 편찬으로 수백권짜리 외교문서 자료집이 쏟아져 나왔죠 ㅋㅋㅋㅋ
150
사체◆HU365l1CT.
(L1QmxQ9Igc)
2024-10-05 (파란날) 13:06:26
그래서 사실 오펠른이 말한 게 공개된다고 하면,
서방에서는 교차 검증 안된다고 버려서
잊혀지는 루트입니다.
체코 정부가 독일의 체코 학정(???)을 강조하기 위해서
선전 도구로 쓴다면 또 몰라도.
151
노악◆Fg2SxPL/Ek
(.bXUU6FS.2)
2024-10-05 (파란날) 13:06:43
따흐흑! 이래서 모든 인민이 글을 읽고 쓸수 있게 만들어야 후대 역사학자들이 보기 편할거야
152
오펠른◆vqmx0yl6Cg
(KqlQUX1p3Y)
2024-10-05 (파란날) 13:06:58
(마르크 블로크 이래의 애널 학파가 나온 이유)
153
오펠른◆vqmx0yl6Cg
(KqlQUX1p3Y)
2024-10-05 (파란날) 13:08:18
그리고 일본 전국시대 연구는 "공경일기"에 전적으로 의존중이고
154
오펠른◆vqmx0yl6Cg
(KqlQUX1p3Y)
2024-10-05 (파란날) 13:09:37
>>150 에잇... 수도원과 시청 도서관 문서고를 직접 발로 뛰며 찾아보는 수고도 들이지 않다니
끝.