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Laika◆Kq28aAm4hU
(BGyok3Cdb.)
2024-09-24 (FIRE!) 00:39:52
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/／{＼ ＼. |__ﾉ /――-ミx.'/. /-_-_-_-_,| . . . .／／/＼ >> 누구나 도킹 가능한 우주?정거장이야!
／ ､ }＿ﾉ‐┘__,／{ =_=_=_= /⌒Y＞―‐＜|＞―＜／ ＼
/ ＼＿_／| _-_-_｝=_=_=_= { i¨i } =_=_=_// ＼_／ 근데 이름은 라이카면서 왜 대리 AA는 말딸이에요? <<
{ ／ | _-_-_{斗r七` 八〉〈ﾉ＼=_=〃 ＼― 〉
＼＿＿_／ /＼,| _-_-_-/ =_=_/| | =_=|_`彳 / / >> 그거? 나도 몰라!
====[Laika]========================================================================
초보 어장주의 심심한 잡담판입니다.
0. 제왕에게 경의를 표하시오(?)
1. 다른 참치들에게 예의를 갖춰 대합시다.
2. 본 잡담판은 어장의 규칙을 준수합니다.
3. 별로 사람 없을 것 같은데 아무튼 잡담판은 있어야 하니까(어이)
4. ?????
5. PROFIT!!!!!
===================================================================================
614
마술사왕◆Uvgmx0VOXM
(NeHpEksPrU)
2024-09-30 (모두 수고..) 00:58:09
근데 외세의 지원만 가지고는 한계가 있는게
중원 왕조의 천명인데....
615
노악◆Fg2SxPL/Ek
(ubSnTU84Ew)
2024-09-30 (모두 수고..) 00:58:33
그러니까 고려 태왕이 당나라 섭정이 된다고요(전구 콘)
616
기름참치◆j2k3Pz2pG.
(SIQqs0dD72)
2024-09-30 (모두 수고..) 00:59:13
그래서 당분간 당-고려 태그는 반확정이고... 더해서 토번도 당나라가 지분 인정은 해줘야겠네요. 여기까지 안하면 삭주가 텅 빌 지경을 극복할 수 없어서
617
Laika◆Kq28aAm4hU
(BchjSIYAwI)
2024-09-30 (모두 수고..) 00:59:26
>>611 아무튼 그래서 이번에 '위구르행동' 다이스가 고다이스였던 건데
의외로 고려는 당이 진짜 위기라고 판단되면
당 조정이 후불 백지수표 내는 순간
망설임 없이 달려오긴 했을 거라(....)
618
노악◆Fg2SxPL/Ek
(ubSnTU84Ew)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:00:43
근데 보증 잘못서면 어어하다가 끌려가서(하략)
619
화두 ◆625REtfk2c
(yJvoTg6kXw)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:01:07
일단 고려가 당을 지원하려면 결국 당의 공식적인 요청이 있어야하는 것도 사실이니...
620
Laika◆Kq28aAm4hU
(BchjSIYAwI)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:01:40
>>616 뫄 대타협 각이지요 이렇게 된 이상
가르친링도 원역에선 국내정치 때문에
위신포인트 필요해서 그 짓거리를 했던거지
지금 여기서처럼 이렇게 미친듯이 따낸 뒤에
당나라에게 패배선언 받아내고 대당화평 루트 타면
굳이 코른처럼 들쑤실 양반이 아니기도 하고
621
Laika◆Kq28aAm4hU
(BchjSIYAwI)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:02:35
>>619 그렇지요
이번에는 거기까지 가기 전에 유인궤가 회전 한판승 따낸 것이고......
622
마술사왕◆Uvgmx0VOXM
(NeHpEksPrU)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:02:55
솔직히 지금 당나라 망하면 왕조 교체 후 그 놈이
고려를 또 공격할 가능성 외에도 돌궐이 화북을
정복해서 강화될 가능성도 있지요...
623
Laika◆Kq28aAm4hU
(BchjSIYAwI)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:03:29
그리고 이렇게 가면 갈수록 이치의 위신포인트는 서해 밑바닥을 넘어서
저어기 마리아나 해구로 가는데(......)
아니 진짜 크리 터져서 장자 생산하는 거 말고 뭐 답이 있나?
624
기름참치◆j2k3Pz2pG.
(SIQqs0dD72)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:04:09
그런데 어지간해선 진짜 태원 정규군이 반란을 일으킬 일은 없을텐데... 진짜 어떤 의미에선 낙양 이상의 농서 이씨 지지기반일텐데... 어떻게 반란을 초래했을지도 의문이군요
625
화두 ◆625REtfk2c
(yJvoTg6kXw)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:04:43
문제는 쿠틀룩도 보통인물은 아니라서..,.
국가초기에 동맹세력이 될만한 세력과 손을 잡고 당을 대상으로 대약탈 할 것은 뻔하고...
626
Laika◆Kq28aAm4hU
(BchjSIYAwI)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:05:39
>>624 크리라서 배정한 지역이라 저도 그게 진짜 의문이긴 합니다.
지금 드는 생각은 이거 아무리봐도 숙청스킬 잘못쓴 것 같은데........
627
기름참치◆j2k3Pz2pG.
(SIQqs0dD72)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:06:05
나중에 굴려봐야겠지만 황업의 땅이자 농서 이씨 영지인 태원은 그냥 무리한 원정 강요로 35만 반군이 연성될 곳은 아니라서
628
Laika◆Kq28aAm4hU
(BchjSIYAwI)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:06:13
629
마술사왕◆Uvgmx0VOXM
(NeHpEksPrU)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:06:24
솔직히 쿠틀룩이 바보가 아닌 이상은 요동 공격이 아니라
화북 약탈(혹은 정복)시도 부터 하겠지요...
630
화두 ◆625REtfk2c
(yJvoTg6kXw)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:07:39
내가 쿠틀륵이라면 고려보고 당과의 악감정을 잘 이용하려고 할듯?
631
기름참치◆j2k3Pz2pG.
(SIQqs0dD72)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:08:57
쿠틀룩이 어지간하면 토번과 대립할 각이 큰 게 당한테는 위안인데요, 만약 쿠틀룩이 삭방의 사정을 보고 오르도스 노리면 돌궐-토번 임시동맹(...)도 가능할거에요
632
마술사왕◆Uvgmx0VOXM
(NeHpEksPrU)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:09:18
와 대칸 화두
대칸 화두가 유목제국 세운 연도는? .dice 1 1700. = 1515년
633
노악◆Fg2SxPL/Ek
(ubSnTU84Ew)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:09:27
쿠틀륵이면 고려랑 팀먹고 당나라를?
634
Laika◆Kq28aAm4hU
(BchjSIYAwI)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:09:48
지금 생각중인 가능성
1. 회피기동하다 숙청스킬 잘못씀
2. 상황이 너무 급해서 관료계층을 너무 급속히 끌어올리다 관롱집단과 근본적인 부분에서 갈등 발생
3. 솔직히 말해서 지금 군사적으로 무능해도 너무 무능함(....) -> 이대로 가면 진짜 농서이씨 대가 끊어지게 생김
635
마술사왕◆Uvgmx0VOXM
(NeHpEksPrU)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:11:05
>>633
양원왕 때 돌궐 1제국이 요동을 공격한 적 있어서
그건 아닐 것 같네요
636
Laika◆Kq28aAm4hU
(BchjSIYAwI)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:11:34
근데 이시절에 이치 직계 말고 살아있는 황실 직계가 있던가요?
저는 없다고 알고있는데
637
화두 ◆625REtfk2c
(yJvoTg6kXw)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:12:14
이치가 자기 형제들 죄다 이세민 죽고난후에 숙청해부려서...
638
Laika◆Kq28aAm4hU
(BchjSIYAwI)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:12:39
639
기름참치◆j2k3Pz2pG.
(SIQqs0dD72)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:13:04
아니면 음... 혹시 억지로 무씨 소생을 새로 들인 황후 자식으로 만들려다가 막히니까 군사적인 모험을 시도하고 이거 조져서 1+2로 상잔각 짠 게 아닐까요?
640
Laika◆Kq28aAm4hU
(BchjSIYAwI)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:13:12
이거면 진짜 4드론이라도 써야 하는데
어떻게 수성 성공해도 후세황제는 정통성이............
641
Laika◆Kq28aAm4hU
(BchjSIYAwI)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:14:22
>>639 사실 그 가능성도 있기야 하지요
지금 상황을 다르게 말하면 부병제가 파산하고
기존 조정 중역인 무천진계가 완전히 소멸한 상황이니
642
노악◆Fg2SxPL/Ek
(ubSnTU84Ew)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:14:24
어 혹시 고려한테서 공주? 받아와서 강제로 묶어버리는 큰그림을(?)
643
화두 ◆625REtfk2c
(yJvoTg6kXw)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:14:58
게다가 기록돌 좀 보니까 이치의 아들들 중 몇몇은 반란시도까지 했었네?
주로 후궁소생이...
644
Laika◆Kq28aAm4hU
(BchjSIYAwI)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:16:20
일단 확실한 것
1. 부병제 파산
2. 무천진계 소멸 확정
3. 돌궐 제2제국 발흥 가능성 급상승
4. 고려-당 워해머식 태그 가능성 상승(....)
5. 가르친링 완전 계탔네........
0. 이치야 대가 끊기게 생겼다!!!!
645
Laika◆Kq28aAm4hU
(BchjSIYAwI)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:17:18
>>643 사실 그 가능성도 좀 생각해보고 있습니다.
이치가 무리하게 무씨 소생을 올리려다 찐빠가 나니까
그럴바에 차라리 후궁 소생을 올리려고 관롱집단이 돌아선 케이스
646
Laika◆Kq28aAm4hU
(BchjSIYAwI)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:17:54
보통이라면 말이 되냐인데 이치 위신이 하도 빻아서
이쪽 가능성도 적잖긴 하네요 지금 정황은(.....)
647
화두 ◆625REtfk2c
(yJvoTg6kXw)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:18:22
아무튼간에 현재 당나라는 총체적 난국이나 다를바 없는 상황...
648
기름참치◆j2k3Pz2pG.
(SIQqs0dD72)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:18:32
부병제 파산이면 균전제도 파탄이고 겸사겸사 조용조도 망가지는데(착란)
649
Laika◆Kq28aAm4hU
(BchjSIYAwI)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:19:19
35만 원정도 아니고
35만대 35만 내전 한판을 화북을 가로질러서
산동까지 와장창 해버리면
부병제는 파산 말고는(착란)
650
화두 ◆625REtfk2c
(yJvoTg6kXw)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:20:31
이미 대당국은 파산해서 백지수표나 날리는 판국., .
651
Laika◆Kq28aAm4hU
(BchjSIYAwI)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:21:05
그리고 이러면 오논강 일원까지 친고려로 이반하는게 거진 상수로군요
이제 당분간 마시 열고 채단까지 뿌려줄 동네는 고려밖에 없고
652
화두 ◆625REtfk2c
(yJvoTg6kXw)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:21:29
채단워크스도 더는 못 써먹으니 백지수표(신뢰도 하락된거)
라도 써먹지 않으면 안되는 판국이랄까...?
653
기름참치◆j2k3Pz2pG.
(SIQqs0dD72)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:21:35
그리고 이 당시 당나라 최대 인구 밀집 지대가 영제거. 그러니까 지금 격전지였던 대운하 지역이네요(...)
654
Laika◆Kq28aAm4hU
(BchjSIYAwI)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:22:24
암만 고려가 전쟁여파로 골골대고 있어도
지금 평양성 규모가 개혐짤이라(........)
저어기 패수 하류 배후지까지 하면 한 80만 나올것 같은데
655
화두 ◆625REtfk2c
(yJvoTg6kXw)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:22:57
이젠 대운하 지역도 내전으로 피해를 입었으니 그거 복구도 해야 할 판국인데...
656
Laika◆Kq28aAm4hU
(BchjSIYAwI)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:23:35
>>653 그것도 문제죠
빨리 끝났다는게 차라리 다행이긴 한데........
장기전 갔으면 "이자성" 엔딩이거나
이숙의 장안 입성을 굴리거나
둘 중 하나였을 거라(.....)
657
노악◆Fg2SxPL/Ek
(ubSnTU84Ew)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:24:20
오...
658
Laika◆Kq28aAm4hU
(BchjSIYAwI)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:25:53
당나라는 이제 토번과 가르가문 정권 용인하고
고려랑 토번을 방패로 삼아서 버텨야죠
기미부주는 크리라도 안 터지면 그냥 끝장났고(.........)
659
기름참치◆j2k3Pz2pG.
(SIQqs0dD72)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:25:59
당대 조세 체계는 조(곡물)ㆍ용(부역)ㆍ조(임토작공, 즉 직물) 기반인 부병제 파탄으로 토지겸병 억지력이 뿅하고 사라지면 균전제도 안되고 조용조도 망가져서 그 막대한 견직물을 조세로 걷는 시스템이 안돌아가면 진짜 음... 빠른 양세법 가야하는데...
660
Laika◆Kq28aAm4hU
(BchjSIYAwI)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:27:11
(그리고 이제는 진짜 지도를 만들어야 한다)
크아아아아아아아아악(?)
661
Laika◆Kq28aAm4hU
(BchjSIYAwI)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:37:47
662
Laika◆Kq28aAm4hU
(BchjSIYAwI)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:39:20
663
창공의 갈망자◆x9CSkSlwcs
(bp0glUufkY)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:46:16
잠시 무거웠었군...
664
마술사왕◆Uvgmx0VOXM
(NeHpEksPrU)
2024-09-30 (모두 수고..) 01:48:29
잠시 서버가...
끝.