>1597051719> ★ 별들이 맥동하는 남산 다방! ★ - 3318 :: 1001

홍차맛 녹차◆TK1Z9fGFpY

2024-09-17 11:12:27 - 2024-09-18 23:58:08

0 홍차맛 녹차◆TK1Z9fGFpY (bX2nif/YWg)

2024-09-17 (FIRE!) 11:12:27

             .!l                                                                           ,><´       .イ'
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.. ., -.、-=) rテ-' ´`ゞソ´うこr' ミ、..j===l.( ヽゝ く っ.. .てr . 、 っ ぇ'   ぅ rテ-' , - ,' r' ぱ く.l/l l l .l  l 二二二二二二二.l  =  r . 、 っ ぇ ヾソ  ,ヾミ、.,
.,'-T-ぅ、_゙`ヽ 心 =  - ぐい....ソ) r 'テ  -' ,ヘV.  "  く  っ て  い  l ヾ =vf;"v ミ r=- | .l l l/l ,','ニニ7三三三,'ニニ7.j    っ.. .てr . 、 っ ゝ'´ぇ ヾ  ヽ、
.r'ヘ.l_. ( ヽゝ く っ て  いう   rたてr . 、 っ ぇ'.. .,r-、 .r'  ぅr'" r'"、 オ  V;:ヾ、 ヽ,ィソ ヘ.v| .l l/ .l./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /      V. ."  く っ V;:ヾ、. r=vゝ、
..ゝ、;' ソ) rテ-' ,ヘV /r' ,' r' ミ、r''"ぃ."  く   て  ヾソ  ,ヾ _,. vrテ-´"'' "`゙' - ,'r'ヽ、-.ミ ヾ.| .l/ /           , '    ぇ'...,r-、 .r' ぅr' r た '"   う  ヽ、
.  っ てr . 、 っ ぇ'  ぅ f j ," r .,r -、  .r' ぅ  r' " r'"、.   メ´ゝ'´ r テ-' , - ,' r' ぱ く l./ , '          , '   て  ヾソ ,ヾ_,. っ.. .て     r    ゝ、、
.) rテ-' ´`ゞソ´うこr' ミ、..-' ´`ゞソ´うこr' ミ、.rテ-' ´`.r=vf;"v' 、ミr=-だこけぃてゝ-へ, r'"  - ぐい.   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ r テ -´ .ィ メ´ゝ'´ r r . 、  っr=vf;" テ -' ,
..ヽ 心  =   -  rテ-´"''"`゙' -  ,'r'ヽ、- ..゙`ヽ  f"v'   ミr=- ヽ   ゝ く っ てr . 、v っ ぇr' て  いう..,..,   ,..     ,.,     .  ,.,        ___..'  ぅ
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288 용거북◆1zETqzDoVI (ccPuo5CpWg)

2024-09-18 (水) 17:28:42

핵 버튼 누를 가능성은?
거기까지는 아직인가?

289 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (a5zfivmgkI)

2024-09-18 (水) 17:30:34

쟤들 핵버튼 누르면 쏘롱이에요

290 겨울조아◆EG.XMLF2Vg (eabknpwFgo)

2024-09-18 (水) 17:34:01

핵버튼은 안누르지만 핵추진 순항미사일은 나올듯요? 그거 때문에 방사능 수치 오른거 노르웨이서 관측됐다던데

291 우동게◆GcBpF4BOwI (rD.7k79Wyg)

2024-09-18 (水) 17:35:32

"국가가 나한테 뭘 해 줬나" 90년대생 '장마당 세대'의 이탈
https://www.youtube.com/watch?v=D6kJm1SW3aA
뭔 또 ㅄ같은 분석이

292 겨울조아◆EG.XMLF2Vg (eabknpwFgo)

2024-09-18 (水) 17:35:53

https://m.dcinside.com/board/war/4059872?recommend=1
그리고 그 블린학살? 이걸로 지금 폴란드랑 우크라이나 마찰이 생겼나보더라구요
젤렌스키는 폴란드가 단지 "내부 정책" 때문에 이것을 하고 있으며 이 문제로 돌아가서는 안 된다고 말했다. 시코르스키는 우크라이나가 발굴과 매장을 기독교의 제스처로 취급해야 한다고 대답했지만, 젤렌스키는 확신하지 못했다

293 타냐 폰 데그레챠프◆D0pRpcHufY (oUlIdnxQBg)

2024-09-18 (水) 17:37:04

우리는 지금 우러전쟁과 같은 케이스를 이란-이라크 전쟁에서 본 적이 있습니다

294 돗돔◆uh1N1NnD52 (HB1kredNNk)

2024-09-18 (水) 17:38:46

므아 거던 도는중인데

295 돗돔◆uh1N1NnD52 (HB1kredNNk)

2024-09-18 (水) 17:39:12

저거 젤린스키가 선거 포기하면서 명분 상실한 다음에 바로 표면화된 건입니다.

296 이름 없음 (tBPbtcqgsM)

2024-09-18 (水) 17:39:21

즉 셔츠가 공약으로 건 어장을 연재할 수 있을 시간이 날 정도는 되야 끝나는군요.(먼산)

297 검은색곰◆bKof1KClBM (9B.X5BuFCw)

2024-09-18 (水) 17:40:23

끼에에엥!

298 돗돔◆uh1N1NnD52 (HB1kredNNk)

2024-09-18 (水) 17:40:30

그으 저번에 (서)우크라 민족주의가 미국이 나치당원들이랑 SS들 수집해간 다음에 소련 붕괴이후에 우크라로 보내면서
나온거라는 이야기 했던거 기억하심까?

299 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (a5zfivmgkI)

2024-09-18 (水) 17:40:52

볼린학살 요약

볼히니아와 동부 갈리치아의 폴란드인 학살은 1943년부터 1945년까지 볼히니아, 동부 갈리치아, 폴레시아 일부 및 루블린주의 폴란드인을 현지 우크라이나인들의 협조를 받은 우크라이나 반역군(UPA)에 의해 진행됐다. 

나치 독일은 폴란드인과 우크라이나인이 서로를 죽이게 부추겼다. 학살의 정점은 1943년 7월과 8월이었다. 학살은 잔혹했고 여성과 아동에게 주로 영향을 미쳤다.

UPA의 학살로 10만 명이 죽었다. 폴란드인 가정의 일부였거나 UPA에 대항하여 폴란드인 피난자들을 숨기면서 학살 행위를 방해한 아르메니아인, 유태인, 러시아인, 체코인, 조지아인, 우크라이나인도 희생됐다.

300 겨울조아◆EG.XMLF2Vg (eabknpwFgo)

2024-09-18 (水) 17:40:58

블린학살을 젤렌스키가 인정하기엔 내부선 반발이 심한가요?
아니 니들 나치산하서 학살한거 인정안하면 국가가 네오나치라는 루시 프로파간다만 강화시키는거 아님? 왜 저러는거임?

301 돗돔◆uh1N1NnD52 (HB1kredNNk)

2024-09-18 (水) 17:41:49

개네들이 원래 독일이 서우크라를 폴란드한테서 떼어내겠다고 만든 조직이 기원이라고 했었쟝?

그래서 폴란드랑 러시아를 "유목민에게 오염된 혈통"으로 취급한다고도 했고요?

개네가 그래서 폴란드계학살도 돌렸다는 이야기도 했었죠?

302 돗돔◆uh1N1NnD52 (HB1kredNNk)

2024-09-18 (水) 17:42:46

그중에 하나가 블린 학살인데
저거 인정 못하는 이유가 유로마이단이 무엇인가? 정의하는 문제때문에 그럽니다.

303 돗돔◆uh1N1NnD52 (HB1kredNNk)

2024-09-18 (水) 17:44:20

그러니까 지금 서우크라계는 유로마이단을 시민혁명으로 정의하는 입장입니다.

일전에 미국 관료랑 교수들한테서, 그리고 EU 장관급 인사들 등에서

지속적으로 새어나와서 공인된 사실로 유로마이단이 시민혁명이 아니라 미국이 러시아 견제한다고 터트린 쿠데타에 가까웠다는 이야기 했던거 기억해요?

304 장어◆RW7ssdkj6s (rVWBudWNY2)

2024-09-18 (水) 17:44:21

근데 그걸 왜 소련은 해결 안했답니까?

305 돗돔◆uh1N1NnD52 (HB1kredNNk)

2024-09-18 (水) 17:44:49

>>304
그야 소련도 카틴 학살 돌렸으니까

306 돗돔◆uh1N1NnD52 (HB1kredNNk)

2024-09-18 (水) 17:45:22

므아 잠깐

밥먹으라고 부르셔서

밥먹고 와서 마저할게요

307 이름 없음 (TyamKjm3Vc)

2024-09-18 (水) 17:48:25

북한: 추석 선물 받으시오(탄도미사일 발사)
미군: 북한의 선물? A-10! 훈련나가!
A10: 우어엉~

308 마왕◆fCf2Puk98g (rDtUmgN.dY)

2024-09-18 (水) 17:48:52

인정하든 안하든 마이너스면 노코멘트가 최선이니까요...

309 겨울조아◆EG.XMLF2Vg (eabknpwFgo)

2024-09-18 (水) 17:49:42

근데 블린이 아니라 볼린이군요 아예 잘못 알았네...

310 겨울조아◆EG.XMLF2Vg (eabknpwFgo)

2024-09-18 (水) 17:50:21

암튼 폴란드의 입장은 볼린 학살건 인정하지 않으면 eu가입도 막겠다는 입장이라네요

311 마왕◆fCf2Puk98g (rDtUmgN.dY)

2024-09-18 (水) 17:51:15

어느쪽이든 네오나치 딱지 강화될 판국이면 그냥 노코멘트 일관이 최선이니

312 돗돔◆uh1N1NnD52 (HB1kredNNk)

2024-09-18 (水) 17:57:20

므아 밥먹고 안착

313 돗돔◆uh1N1NnD52 (HB1kredNNk)

2024-09-18 (水) 17:58:50

뭐 그래서 현 우크라 정부의 공식입장은

유로마이단은 미국의 지원을 받았을 지언정 시민혁명이라는 겁니다.

문제는 유로마이단이 시위기로 들고나온게 나치 하위조직 깃발임.

위에서 독일이 폴란드한테서 떼어내겠다고 만든 조직 깃발이고

미국이 전후에 수집해간 나치당원 및 SS단원 깃발인 그거요.

314 장어◆RW7ssdkj6s (rVWBudWNY2)

2024-09-18 (水) 17:59:34

https://www.yna.co.kr/view/AKR20150506083200009
러시아, 전승 70주년 앞두고 역사왜곡 논쟁 '한창'

흐으으으으으음....

지금

https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=jinbo&no=33291
여기 글에 달린 DVD 프라임의 글을 읽고 있는데 기묘하네요.

315 돗돔◆uh1N1NnD52 (HB1kredNNk)

2024-09-18 (水) 18:01:29

그러니까 애네에 대한 공식입장도

독립을 위해 독일의 힘을 빌렸을 뿐이다고

이들이 벌인 학살을 부정하거나 축소하거나 뭐 그런입장이에요.

그거 인정하고 사과하면 미국이 나치당원 및 SS단원 수집했다가 소련 붕괴후에 러시아 견제하려고 다시 우크라 보내고

지금까지 지원했다도 세트로 인정해야하는데

미국 지원 받아야 하는 입장에서 우크라가 단독 인정 가능한 사안이 아닙니다.

316 소라◆GWoWuwN.7s (ckZ7yfHHrk)

2024-09-18 (水) 18:01:50

>>304
카틴 학살은 연합 - 소련군 측 학살
볼린 학살은 추축- 우크라니아 측이 돌린 학살이라

우크라이나에게 책임을 묻는 게 더 강하긴 합니다 (먼산)

317 돗돔◆uh1N1NnD52 (HB1kredNNk)

2024-09-18 (水) 18:03:01

과거에 이런저런 문제가 있을 지언정

우크라 정부는 민주정부이다로 커버를 쳐야만 했고

이걸 젤린스키가 안튀면서 일시적으로 획득하는데 성공했습니다.

318 소라◆GWoWuwN.7s (ckZ7yfHHrk)

2024-09-18 (水) 18:03:03

카틴 학살은 푸틴이 폴란드 달래는 시늉이라도 하긴 했는데
볼린 학상은 우크라이나가 손대기엔 굉장히 어렵긴 하죠

319 장어◆RW7ssdkj6s (rVWBudWNY2)

2024-09-18 (水) 18:03:30

되게 선과 악을 잘 버무려서 아무튼 우크라이나가 악이라고 이야기 하고 있네요.

인터레스팅 해요.

320 돗돔◆uh1N1NnD52 (HB1kredNNk)

2024-09-18 (水) 18:05:14

문제는 젤린스키가 대선 거부하면서 이걸 상실했다는거죠.

아무튼 민주정부고 그런 논의는 전쟁끝나고 하겠다고 하면 굳이 지금 당장 해라고 요구하기엔 약했으니까 미뤄진거였는데

대선 거부하면서 자기 명분을 버려버렸네?

321 장어◆RW7ssdkj6s (rVWBudWNY2)

2024-09-18 (水) 18:07:06

https://dprime.kr/g2/bbs/board.php?bo_table=comm&wr_id=17745044
우크라이나 6 네오 나치 민병대의 강간과 고문

특히 이 글은 '친러 반군' 의 이야기를 전부 네오나치가 했다라고 포장하고 있네요?

가짜뉴스를 이렇게 퍼트리는구나... 하는 좋은 경험이었습니다.

322 소라◆GWoWuwN.7s (ckZ7yfHHrk)

2024-09-18 (水) 18:08:30

>>321
저거 사실입니다 ㅋㅋㅋ;;
돈바스 전쟁 당시에 러시아도 네오나치 끌어다 썼어용

323 장어◆RW7ssdkj6s (rVWBudWNY2)

2024-09-18 (水) 18:10:09

>>322 그 이야기로 러시아가 나쁜놈이 아니라 우크라이나가 나쁜놈! 이라고 이야기를 전개하고 있으니까 재밌다는거죠.

324 돗돔◆uh1N1NnD52 (HB1kredNNk)

2024-09-18 (水) 18:12:22

그러니까 폴란드가 우크라이나보고 학살이야기 꺼낸거

우크라이나 보고 한이야기 아닙니다.

미국보고 우크라 손절하던가 저거 인정시키던가 하라고 옆구리 찌르는거에요

325 장어◆RW7ssdkj6s (rVWBudWNY2)

2024-09-18 (水) 18:12:24

침공한 러시아는 선의를 가진 피해자고

침공당한 우크라이나는 악의를 가진 가해자라니

이정도 여론조작은 유대인만 하는줄 알았는데 러시아친구들, 제법이군요!

326 패드녹차◆TK1Z9fGFpY (UqmL2.hecI)

2024-09-18 (水) 18:13:44

폴란드가 외교하고 있는거라고...

327 소라◆GWoWuwN.7s (ckZ7yfHHrk)

2024-09-18 (水) 18:14:29

>>325
그야 저거 2018년도 게시글이니까요
저 당시면 돈바스 전쟁 중반부고

328 이름 없음 (lL0xM3rNws)

2024-09-18 (水) 18:15:18

>>325
그리고 루스끼의 여론주작은 꽤 유명하지 않던가요?

329 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (a5zfivmgkI)

2024-09-18 (水) 18:15:28

사실 우크라이나가 인정하면 그냥 끝나는 문제긴 한데요

우크라이나가 저기서 콜 못하고 빼애애액 하는 이유가

저거 인정하는 순간 우크라이나 민족 관련 개념을 크게 칼질해야 하는 안건이라서 뫄.......

330 검은색곰◆bKof1KClBM (19XFchnwG.)

2024-09-18 (水) 18:16:00

>>329 레드셔츠를 문다 .dice 1 100. = 50

331 패드녹차◆TK1Z9fGFpY (UqmL2.hecI)

2024-09-18 (水) 18:16:53

근데 저런 문제에 미 국무부가 등판해서 좋게 끝난 적이 없지 않아여?

332 분광기◆V87T3RFGiE (mjj5GNyZDQ)

2024-09-18 (水) 18:17:43

우크라이나 파시즘쪽 후속인가요(...)

333 돗돔◆uh1N1NnD52 (HB1kredNNk)

2024-09-18 (水) 18:17:53

그러니까 우크라이나 정부가 동우크라이나의 정당한 정부이다를 긍정하는 근거가 두가지 있습니다.

1. 아무튼 우크라이나 현 정부는 전 우크라이나에서 민주적인 선거를 통해 당선된 민주정부이다.
2. 우크라이나 민족주의

전자를 버렸으니 우크라이나 정부 입장에서 후자 못버립니다. 버리면 러시아가 요구하는 동부독립 인정 및 휴전/종전을 거부할 명분이 없으요.

334 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (a5zfivmgkI)

2024-09-18 (水) 18:17:57

주) 당대 오스트리아-헝가리령인 갈리치아를 중심으로 발생한 우크라이나 문화에 대한 재해석 시도가 우크라이나 민족주의의 실질적인 근원이다

저어기 위에 학살 발생 지역이랑 겹쳐보면 상당히 흥미로운 부분일 겁니다.

335 돗돔◆uh1N1NnD52 (HB1kredNNk)

2024-09-18 (水) 18:19:15

그러면 남는게

0. UN은 무력을 통한 현상변경을 인정하지 않는다.인데

336 분광기◆V87T3RFGiE (mjj5GNyZDQ)

2024-09-18 (水) 18:19:27

러시아가 상임이사국이죠-

337 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (a5zfivmgkI)

2024-09-18 (水) 18:19:30

해서 자국 민족주의를 위해서 건국과정 무오론 돌리다 보면 발생하는 마찰이라고 봐야죠

338 패드녹차◆TK1Z9fGFpY (UqmL2.hecI)

2024-09-18 (水) 18:20:34

전쟁이 어케 끝나던 폴란드가 우크라를 상대로 심심풀이 샌드잭 명분 얻으면서
향후 우크라이나에 수작질 클래임인듯한 느낌이.
끝.

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