>1597051412> ★ 별들이 맥동하는 남산 다방! ★ - 3303 :: 1001

홍차맛 녹차◆TK1Z9fGFpY

2024-09-06 14:40:42 - 2024-09-06 14:40:42

0 홍차맛 녹차◆TK1Z9fGFpY (JQqk5evw3.)

2024-09-06 (불탄다..!) 14:40:42

             .!l                                                                           ,><´       .イ'
            _l_l_                       ノ ⌒ ㍉       _.: .: :⌒二ニ                                ,><´        ,.イ'
           YY          ⌒ ¨¨¨¨¨ )´ ⌒ ー彡 . . . . . . :) .,,, ,; ,;.⌒).: .:                                  ,><´         ,.イ'
              |_|                 ` ー .: .: . .: ⌒ . : : :'' . . . '' .: .: :⌒二ニ=---                            ,><´              ,.イ'
              |_|                     ...㍉.: .: .: .: :) . :. :.ノ                                 ,><´             ,.イ'
            .=i士i=                                                        ,><´              ,.イ'
             lΧl                                                    ,><´                  ,.イ'
             lΧl                                                  ,><´                ,.イ'
             lΧl                                            ,><                 ,.イ'
          <l三l>                                           ,><                      ,.イ'
          ,i´二`i、                                    ,><                       ,.イ'              ノ ⌒ ㍉ .: .: :⌒ っ
         ,.j-‐=ー-t、                      ii             ,><         __,ォュォェュ    ,.イ'           )´ ⌒ ー彡 . . . . . . :) .,,, ,; ,;.⌒).: .:
         lィ " 三ミヽl                   ll         , - '"   .' ,'.rテ-´"''"`゙'..../l'Tlソ V) )二))_,イ'                .` ー .: .: . .: ⌒ . : : :'' . . . :⌒ニ=---
        ,ィ,二ュュュュ二ヽ                  ll     _, - '"      .ィメ´ゝ'´..f"v' 、ミ.-. .l-l// //タィ≦ィ                    て.: .: .: .: :) . :. :.ノ
        |,r: ュ == ュ ー、|                  ,...幵, -='´        rテ-..テ-´..' ぅ f j.;".._,.l.//l  l"'-'"ヽ
        |,. -= = = - 、|  ___      _, -‐= TT      ィメ´ゝ'´..f"v.r.._,.  -== ' "´ヽ.l.l/l l  l ,' r ' ミ、.,.._
        ヽ、_ィ´ ̄`j_, ノ  .≧、|_|≦,. -‐='"´      .lYl  . _,,....rテ.-一= ' ´ ̄ j ," r . 、 っ  '-'l ',  '、 vf;"..ヾソ ,ヾヽ、
          |.   |    ,:' . ̄lXl ̄`゙'' ー - 一 ' TT" ィ ´ ゝ'´ rテ-    い  l ヾ=vf;"v' 、ミr=-.l 〉ィl二二二二二二二', ヽ、.,.._
          |   .|   ./  /.lXl          .rテ-´.=) rテ-' ´`ゞソ r'"、  オ  V;:ヾ、 ヽ,ィソ ヘ.l.///l l ̄ ̄ ̄:: ̄ ̄ ̄l iて  ヾソ  ,ヾ
          |   .|  ニニニニ''..iΧi   ...ィメ´ゝ'´ rテ-._゙` ヽ 心 =  . ゞヾ ィ'ソ l >、 イ ミ ヾ、イ. .l//l l i___::___l i V;:ヾ、. r =vゝ、
          |   .|   .Η  !><i.、-=) rテ-' ´`ゞ ( ヽゝ く っ て.  '" r'"、 オ  V;:ヾ、 ヽ,.. .//l .l. l i.    ::     l i.. ィ メ´   ゝ'´ .ン ヽ、,.._
          |   .|   .iX!  .lXXl..、_゙`ヽ 心 =  .ソ) r  テ-'   ,ヘV  /r' ,'."`゙' - ,'r'ヽ、-., //l l .l  l i.    ::     l i いう   rた'"うへf;".. ,ヾヽ、
.. ., -.、-=) rテ-' ´`ゞソ´うこr' ミ、..j===l.( ヽゝ く っ.. .てr . 、 っ ぇ'   ぅ rテ-' , - ,' r' ぱ く.l/l l l .l  l 二二二二二二二.l  =  r . 、 っ ぇ ヾソ  ,ヾミ、.,
.,'-T-ぅ、_゙`ヽ 心 =  - ぐい....ソ) r 'テ  -' ,ヘV.  "  く  っ て  い  l ヾ =vf;"v ミ r=- | .l l l/l ,','ニニ7三三三,'ニニ7.j    っ.. .てr . 、 っ ゝ'´ぇ ヾ  ヽ、
.r'ヘ.l_. ( ヽゝ く っ て  いう   rたてr . 、 っ ぇ'.. .,r-、 .r'  ぅr'" r'"、 オ  V;:ヾ、 ヽ,ィソ ヘ.v| .l l/ .l./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /      V. ."  く っ V;:ヾ、. r=vゝ、
..ゝ、;' ソ) rテ-' ,ヘV /r' ,' r' ミ、r''"ぃ."  く   て  ヾソ  ,ヾ _,. vrテ-´"'' "`゙' - ,'r'ヽ、-.ミ ヾ.| .l/ /           , '    ぇ'...,r-、 .r' ぅr' r た '"   う  ヽ、
.  っ てr . 、 っ ぇ'  ぅ f j ," r .,r -、  .r' ぅ  r' " r'"、.   メ´ゝ'´ r テ-' , - ,' r' ぱ く l./ , '          , '   て  ヾソ ,ヾ_,. っ.. .て     r    ゝ、、
.) rテ-' ´`ゞソ´うこr' ミ、..-' ´`ゞソ´うこr' ミ、.rテ-' ´`.r=vf;"v' 、ミr=-だこけぃてゝ-へ, r'"  - ぐい.   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ r テ -´ .ィ メ´ゝ'´ r r . 、  っr=vf;" テ -' ,
..ヽ 心  =   -  rテ-´"''"`゙' -  ,'r'ヽ、- ..゙`ヽ  f"v'   ミr=- ヽ   ゝ く っ てr . 、v っ ぇr' て  いう..,..,   ,..     ,.,     .  ,.,        ___..'  ぅ
. ゝ く っ.ィメ´ゝ'´ rテ-' , - ,' r' ぱ く...   r ゝ  、rテ-' , - ,' r' ぱ/ /l    l ll / //..V  /r' ,' r' ミ、r''" //---// r─、 // .∠二ヽ  //         '─ ─'. ゝ-
r テ -' ,.ン、" r  . 、 っ ぇ'  ぅ   f j ,"..r' ミ、r''" ぃ" -ぅ   r.,' r' ミ、r ''  "ぃ".  てr . 、 っ ぇ'  ぅ  ヽニニニノ ,. ニ7/_// .//  // ヽ二二/     .</ヽ >. rテ-' ,
. . 、r=v f;"v' 、ミr=-だこ   け ぃ てゝ-へ, r'" j , " r . 、 っ ぅ f j ," r . 、."  く っ て  い  l ヾ.'-二//二'// ̄ 7/ ヾ─_ノ /ニニニニニ/   /ニニ, ,ニニ/ . 、 っ
.f"v'  、ミ r=- ヽゝ く っ  て r . 、  っ ぇr'.ヾ =  vf;"  v' 、ミr=-...   l ヾ =v  f;" v' 、.,r-、 .r' ぅr'". /三三'/ ヽ`ニニ//___//_ .//        ./ニニ、ヽ __ __ __.
.ゝ、rテ-' , -  ,' r' ぱ/ / l l ll / //.v V;:ヾ、 ヽ,ィソ ヘv.   V;:ヾ、 ヽ,ィ..ヾソ ,ヾ_,.r''" ゞヾ ィ'ソ l >.f"v' ヽ二二/    .//.──── ヽニニニニ     ヾ二'_ノ // // //
                                                         *TIP* 주장할때는 합당한 근거와 논리를 제시하도록 합시다.
◆========================================================================================================================================◆
 ・ 일반적인 어장에서 다룰 경우 논란이 일어날 수 있는 AA&제작요청&잡담 등에 대해 다루는 어장입니다.
 ・ 앵커판 규칙을 따르고 분란을 일으키지 않는다면 어떤 것을 올리든, 무엇을 하든 자유!
 ・ 기타 궁금한 점이 있다면 >>0으로 물어봐주세요!
 ・ 오늘만 사시는 분들은 특히 환영합니다!
 ・ 잡담판 내부에 있는 이야기들을 다른 잡담판/사이트에 언급하지 말아주세요!
 ・ 토론을 할 때, 이야기를 풀 때는 서로 구별이 쉽도록 나메칸에 닉네임을 적어주세요!
 ・ 정치에 관련된 실명 및 실존 단체 거론을 피하기 위해서 완곡 어구, 혹은 대체 용어를 사용해주세요!
 ・ 어장에서는 noup 콘솔을 사용해 주세요!
 ・ 어떤 이야기를 하더라도 인신공격은 금지입니다!
 ・ 저격/어그로 글에 반응하지 마세요!
 ・ AA 사용이 가능하나 모바일 유저들을 위한 소형 AA와 창에 AA.(소문자)를 적용해주세요!
 ・ 언론기사는 되도록 짤방게시물이 아닌 기사링크를 걸어주세요!
 ・ 언론기사를 들고오면 자신의 의견을 한 문장 이상 꼭 덧붙여주세요.
◆========================================================================================================================================◆

◆========================================================================================================================================◆
 ・ 주요 AA 저장소
 ・ 참치어장 아스키 아트 크롤러 : http://asciistorage.blogspot.com/
 ・ 야루요미: https://aa.yaruyomi.com/
 ・ 야루오AA록: http://yaruo.b4t.jp/
 ・ 신·망가종합AA보관고: http://seesaawiki.jp/asciiart/
 ・ 참치어장 AA 실험판+저장소: https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1547722483/recent
 ・ AA hub : https://aahub.org/
◆========================================================================================================================================◆

・ 참치어장콘 제작공방! >1507952821>

◆========================================================================================================================================◆
- 대피소 -
・ >1596248125>
- 지난 어장 -
・ 0001-1000: >1594999425>0
・ 1001-2000: >1596504069>0
・ 2001-3000: >1597039405>0

・ 3001-3100: >1597046895>0
・ 3101-3200: >1597049357>0
・ 3201-3300: >1597051356>0

・ 3301: >1597051356>
・ 3302: >1597051357>
◆========================================================================================================================================◆

257 블랙카우◆kR9lpurGm. (0X3TdRYPvk)

2024-09-07 (파란날) 17:42:36

교리란 선택지 아닐까
북한이 그지라 10만 알보병을 산악에 살포한다 선택하니 국군은 무식하게 사람으로 맞서는게 아니라 포로 면적 제압해서 전부 대포사료로 만들어주마고

258 이름 없음 (3KM2dHdBr6)

2024-09-07 (파란날) 17:42:43

독소전에서 소련 주력전차 vs 독일 중전차요(...)

전제조건 생략 잘못하면 이리 개판납니다.

259 장어◆RW7ssdkj6s (nN9/uhYxSQ)

2024-09-07 (파란날) 17:43:03

물론 걸프전에서 에이브람스 2대가 12대랑 만나서 다 박살낸건 있는데 그것도 MBT간의 대결이어서...

260 광어냥이◆OdWP00iOaY (mceV60kCxE)

2024-09-07 (파란날) 17:43:19

>>256 그럼 한국전쟁이랑 파키스탄-인도전쟁에 4회 중동전쟁, 나토군 연습, 소련군-미군 보고서는여

261 돗돔◆uh1N1NnD52 (SRiAQoSBfg)

2024-09-07 (파란날) 17:44:20

므아 그러니까 중전차 개념이 뭐냐면

이거로 가야 합니다.

전차가 나왔는데 애는 기병입니까? 전함입니까?

262 장어◆RW7ssdkj6s (nN9/uhYxSQ)

2024-09-07 (파란날) 17:44:29

>>258 아하. 그니까 티거랑 떼삼사웨이브가 맞서 싸우면 어케되냐 뭐 그런 이야기군요?

근데 이미 역사적으로 증명된 사실을 if까지 들먹일 필요 없지 않나요?

263 블랙카우◆kR9lpurGm. (0X3TdRYPvk)

2024-09-07 (파란날) 17:44:51

이동형 중포대 아닐까?

264 돗돔◆uh1N1NnD52 (SRiAQoSBfg)

2024-09-07 (파란날) 17:44:59

전함으로 보면 중전차 나오고
기병으로 보면 주력전차 나옵니다.

265 장어◆RW7ssdkj6s (nN9/uhYxSQ)

2024-09-07 (파란날) 17:45:33

>>260 워게임 특 : 천마호가 흑표랑 만나면 수 많은게 무조건 이김.

266 노악◆Fg2SxPL/Ek (F6/uJUTm66)

2024-09-07 (파란날) 17:46:07

앗 전제조건이 많이 짤랐ㄴ는데 이게(머리박)

267 돗돔◆uh1N1NnD52 (SRiAQoSBfg)

2024-09-07 (파란날) 17:46:17

그으러니까 중전차가 뭐냐면 전차를 육상전함으로 보고 거함거포 교리 가져온 결과물입니다.

바다에서 전함은 체급 맞는애들끼리 싸우지 체급 아래애들 상대로는 (어뢰없으면) 무적이라는 거요.

268 블랙카우◆kR9lpurGm. (0X3TdRYPvk)

2024-09-07 (파란날) 17:46:24

>>258 T-34 웨이브가 1곳 막혀도 숙청의 122MM 포에 맞아 죽거나 옆에서 지원이나 우회돌파하는 T-34가 죄다 보급 끊고 병신을 만들어서 이겼으니까
굳이 따지면 T-54 도입이라 치고 더 빨리 털어버리겟져

269 이름 없음 (3KM2dHdBr6)

2024-09-07 (파란날) 17:47:17

>>266 깡(깡)

270 돗돔◆uh1N1NnD52 (SRiAQoSBfg)

2024-09-07 (파란날) 17:47:28

중전차 한대 뽑을 능력이면 한체급 아래의 적당한 전차를 수십대 더 뽑을 수 있다고요?

그래서 드레드노트 경쟁할때 체급 낮은 전함들에 의미가 있었음?하는겁니다.

271 모바강사◆i7.Y6c/xNs (78jkleRB2U)

2024-09-07 (파란날) 17:47:44

후우 시로코 로 극복

272 광어냥이◆OdWP00iOaY (mceV60kCxE)

2024-09-07 (파란날) 17:47:55

>>270을 독일 OKW가 오지게 돌렸습니다.

273 오목해진 노악◆Fg2SxPL/Ek (y.HJisAVcI)

2024-09-07 (파란날) 17:48:06

흑흑 맞을만했다

274 광어냥이◆OdWP00iOaY (mceV60kCxE)

2024-09-07 (파란날) 17:48:26

우리의 최고사령부도 생산업체들도 저걸 씹엇으요. 사실상

275 돗돔◆uh1N1NnD52 (SRiAQoSBfg)

2024-09-07 (파란날) 17:48:44

반대로 주력 전차는 뭐냐면

전차의 핵심은 적절한 순간에 적절한 위치에 있을 수 있느냐고

스펙은 그 순간에 필요한 만큼만 있으면 된다입니다.

276 오목해진 노악◆Fg2SxPL/Ek (E7/aSD76Iw)

2024-09-07 (파란날) 17:49:58

전차로 현존함대(?)를 굴렸다고...

277 장어◆RW7ssdkj6s (M2.tmfh66U)

2024-09-07 (파란날) 17:50:16

뭐 히틀러가 병신인건 차치하고,

당시 독일군이 전차의 백화점을 꾸린것도 꾸린건데,

성능이 약한 전차라고 많이 찍어낼 수 없는게 문제입니다.

그니까 성능 5인 전차, 7인 전차, 10인 전차가 각각

3대 2대 1대를 뽑을수 있는 상황이라서 뭘 해도 망했을거임.

278 블랙카우◆kR9lpurGm. (0X3TdRYPvk)

2024-09-07 (파란날) 17:50:24

https://gall.dcinside.com/m/alternative_history/1056524
띵원 포도 이벤트 당첨(강제)

279 돗돔◆uh1N1NnD52 (SRiAQoSBfg)

2024-09-07 (파란날) 17:50:53

그러니까 전차에게 요구되는 기능들을 통합해서 단일화해야하고

그를 통해 적당한 질과 압도적인 양을 추구해야한다.

280 모바강사◆i7.Y6c/xNs (78jkleRB2U)

2024-09-07 (파란날) 17:51:21

흑흑 시로코 너 이녀석 성대가

281 장어◆RW7ssdkj6s (M2.tmfh66U)

2024-09-07 (파란날) 17:51:24

기름도 없어 고무도 없어 가진게 ㅈ도 없는 애들이라

'렐릭웨펀' 같은거 뽑아서 일발역전같은거 노린거지

순수하게 소모전 했으면 당연히 졌음.

그리고 그렇게 전차 백화점 차려서 워게이밍이 돈 많이 버니까 좋은거 아니겠습니까?

282 오목해진 노악◆Fg2SxPL/Ek (76/vFN6pHA)

2024-09-07 (파란날) 17:51:31

싸장님 포도 받아주세요(?)

283 광어냥이◆OdWP00iOaY (mceV60kCxE)

2024-09-07 (파란날) 17:51:32

이걸 조진게 우리의 히틀러와 독일군사령부와 포르쉐와 MAN과 헨셀사를 비롯한 온갖 엔지니어들 되시겠다.

284 광어냥이◆OdWP00iOaY (mceV60kCxE)

2024-09-07 (파란날) 17:52:03

>>281 그..... 소모전도 병딱같이 해서 못한건데여

285 오목해진 노악◆Fg2SxPL/Ek (76/vFN6pHA)

2024-09-07 (파란날) 17:52:08

>>281 월탱 경험상 맵이 크면 기동이 중요하고 맵이 좁으면 장갑이 중요하다는 교훈이(?)

286 돗돔◆uh1N1NnD52 (SRiAQoSBfg)

2024-09-07 (파란날) 17:52:30

그래서 중전차 교리에 뭐가 문제였나?

망망대해에서 즈그들끼리 싸우는 전함들과 달리

육지는 다른 요소들이 넘쳐난다는거요.

그래서 꼭 2차대전이 아니더라도 반복적으로 확인되는게

중전차 교리는 망테크다에요.

287 오목해진 노악◆Fg2SxPL/Ek (E7/aSD76Iw)

2024-09-07 (파란날) 17:52:40

그리고 자주포는 !@#%&₩

288 블랙카우◆kR9lpurGm. (0X3TdRYPvk)

2024-09-07 (파란날) 17:52:54

강철남 동지가 T-34를 밀고 SMK를 백화점이라 까버린 이유로군

289 모바강사◆i7.Y6c/xNs (78jkleRB2U)

2024-09-07 (파란날) 17:53:11

독일에 자주포가 있었나?

290 오목해진 노악◆Fg2SxPL/Ek (E7/aSD76Iw)

2024-09-07 (파란날) 17:53:18

아군 자주포는 꼭 경전한테 스팟당해서 뒈지고 적자주포는 1타3피 함

291 장어◆RW7ssdkj6s (M2.tmfh66U)

2024-09-07 (파란날) 17:53:41

애초에 2차대전에서 MBT 교리가 시작된건 맞지만

정작 미국도 소련도 중형전자 중전차 잘만 찍어냈음~

중전차가 시발 독일 총 전차보다 많이 찍힌것 뿐.

292 광어냥이◆OdWP00iOaY (mceV60kCxE)

2024-09-07 (파란날) 17:53:42

기름- 석탄액화로 뽑아내고 있었음
고무- 천연고무도 나무재화학고무로(...) 대충 성능에 무리가는정도 아닌정도로 대체는 했음.
레어메탈(구리부터 온갖 희귀금속들) - 의외로 두번인가 맞아서 쟁겨는 놨음. 그게 너무 빨리 신병기질때문에 소모되서 글치.

293 홍차맛 녹차◆TK1Z9fGFpY (5Sg7f49afQ)

2024-09-07 (파란날) 17:53:47

>>280
이래두고 컴플릿은 호시노도 성대 없으면 대형 사고인데...

294 모바강사◆i7.Y6c/xNs (78jkleRB2U)

2024-09-07 (파란날) 17:54:17

근데 왜 중전차인가... 당시 기술의 한계 였습니다

295 장어◆RW7ssdkj6s (M2.tmfh66U)

2024-09-07 (파란날) 17:54:53

>>292 수많은 1:100 전설의 티거 2 파일럿들 : 기름이 없어서 자폭.

296 돗돔◆uh1N1NnD52 (SRiAQoSBfg)

2024-09-07 (파란날) 17:54:55

그리고 독일이 조건이 안되니까 스펙딸한거다에 대한 답은

그러면 드레드노트 급 나온뒤에 전노급 더 안뽑은 것처럼 생산 조정을 해야했는데

그놈의 이권 문제때문에 전노급이랑 노급을 같이 뽑으면서 자원소비를 경쟁했다는 겁니다.

교리를 잘못고를수는 있는데 잘못골라놓고 이권다툼때문에 교리실현도 제대로 안했다는거.

297 광어냥이◆OdWP00iOaY (mceV60kCxE)

2024-09-07 (파란날) 17:55:42

>>295 기름이 아니라 수리가 안되선데여

298 장어◆RW7ssdkj6s (M2.tmfh66U)

2024-09-07 (파란날) 17:56:10

그니까 퍼싱이 중전차에요, 중형전차에요, MBT 에요?

독일 : 시발 알게 뭐야 우리 이미 졌다고

299 광어냥이◆OdWP00iOaY (mceV60kCxE)

2024-09-07 (파란날) 17:56:26

그리고 알고보니 캐피탈리즘 랩을 샀었다는걸 알리세요(...)

300 타냐 폰 데그레챠프◆D0pRpcHufY (DA/FNqFmkg)

2024-09-07 (파란날) 17:56:26

기름보다 유지보수가 문제였죠

301 블랙카우◆kR9lpurGm. (0X3TdRYPvk)

2024-09-07 (파란날) 17:56:27

갑자기 생각난거 독일군이 키예프 털었는데 노획물자가 부족했다면 어케 될까(대충 부돈뉘 대신 다른 지휘관이라 병력이 녹더라도 챙길건 챙겼다는 식으로)

302 홍차맛 녹차◆TK1Z9fGFpY (5Sg7f49afQ)

2024-09-07 (파란날) 17:57:02

https://bbs.ruliweb.com/community/board/300143/read/67547064?view_best=1
[오펜하이머]가 너무 불편하다고 말하는 관객들.jpg

ㅇㄱㄹㅇ ㅂㅂㅂㄱ

303 블랙카우◆kR9lpurGm. (0X3TdRYPvk)

2024-09-07 (파란날) 17:57:03

넙치더캣은 스팀게임 모으기 게임을 한다 메모메모

304 오목해진 노악◆Fg2SxPL/Ek (33Mz5zgD4w)

2024-09-07 (파란날) 17:57:11

감사합니다 다들. 대충 뭔 느낌인지 알겠어요

305 장어◆RW7ssdkj6s (M2.tmfh66U)

2024-09-07 (파란날) 17:57:25

소련의 숙청3호가 중전차일까요 중형전차일까요 MBT 일까요?

독일 : 모른다고 시발 유대인 죽이느라 바쁘니까 묻지 마라

306 돗돔◆uh1N1NnD52 (SRiAQoSBfg)

2024-09-07 (파란날) 17:57:27

>>298
주력전차 후계기로 뽑은건데 독일기준 분류론 중전차임

307 오목해진 노악◆Fg2SxPL/Ek (33Mz5zgD4w)

2024-09-07 (파란날) 17:57:59

>>302 저러고도 실험값 뽑아낸 저 과학자들이 천외천인거 아닐까(착란)
끝.

Powered by lightuna v0.6.3