>1597051412> ★ 별들이 맥동하는 남산 다방! ★ - 3303 :: 1001

홍차맛 녹차◆TK1Z9fGFpY

2024-09-06 14:40:42 - 2024-09-06 14:40:42

0 홍차맛 녹차◆TK1Z9fGFpY (JQqk5evw3.)

2024-09-06 (불탄다..!) 14:40:42

             .!l                                                                           ,><´       .イ'
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.. ., -.、-=) rテ-' ´`ゞソ´うこr' ミ、..j===l.( ヽゝ く っ.. .てr . 、 っ ぇ'   ぅ rテ-' , - ,' r' ぱ く.l/l l l .l  l 二二二二二二二.l  =  r . 、 っ ぇ ヾソ  ,ヾミ、.,
.,'-T-ぅ、_゙`ヽ 心 =  - ぐい....ソ) r 'テ  -' ,ヘV.  "  く  っ て  い  l ヾ =vf;"v ミ r=- | .l l l/l ,','ニニ7三三三,'ニニ7.j    っ.. .てr . 、 っ ゝ'´ぇ ヾ  ヽ、
.r'ヘ.l_. ( ヽゝ く っ て  いう   rたてr . 、 っ ぇ'.. .,r-、 .r'  ぅr'" r'"、 オ  V;:ヾ、 ヽ,ィソ ヘ.v| .l l/ .l./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /      V. ."  く っ V;:ヾ、. r=vゝ、
..ゝ、;' ソ) rテ-' ,ヘV /r' ,' r' ミ、r''"ぃ."  く   て  ヾソ  ,ヾ _,. vrテ-´"'' "`゙' - ,'r'ヽ、-.ミ ヾ.| .l/ /           , '    ぇ'...,r-、 .r' ぅr' r た '"   う  ヽ、
.  っ てr . 、 っ ぇ'  ぅ f j ," r .,r -、  .r' ぅ  r' " r'"、.   メ´ゝ'´ r テ-' , - ,' r' ぱ く l./ , '          , '   て  ヾソ ,ヾ_,. っ.. .て     r    ゝ、、
.) rテ-' ´`ゞソ´うこr' ミ、..-' ´`ゞソ´うこr' ミ、.rテ-' ´`.r=vf;"v' 、ミr=-だこけぃてゝ-へ, r'"  - ぐい.   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ r テ -´ .ィ メ´ゝ'´ r r . 、  っr=vf;" テ -' ,
..ヽ 心  =   -  rテ-´"''"`゙' -  ,'r'ヽ、- ..゙`ヽ  f"v'   ミr=- ヽ   ゝ く っ てr . 、v っ ぇr' て  いう..,..,   ,..     ,.,     .  ,.,        ___..'  ぅ
. ゝ く っ.ィメ´ゝ'´ rテ-' , - ,' r' ぱ く...   r ゝ  、rテ-' , - ,' r' ぱ/ /l    l ll / //..V  /r' ,' r' ミ、r''" //---// r─、 // .∠二ヽ  //         '─ ─'. ゝ-
r テ -' ,.ン、" r  . 、 っ ぇ'  ぅ   f j ,"..r' ミ、r''" ぃ" -ぅ   r.,' r' ミ、r ''  "ぃ".  てr . 、 っ ぇ'  ぅ  ヽニニニノ ,. ニ7/_// .//  // ヽ二二/     .</ヽ >. rテ-' ,
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155 노악◆Fg2SxPL/Ek (f4/NypbxXA)

2024-09-07 (파란날) 17:10:23

공병공병(?)

156 쟈베르◆p.efOXXfpg (brL4VvqqBM)

2024-09-07 (파란날) 17:10:26

인사 보급 공병, 후방쪽인가?

157 벼를 재배한 모코코◆46izWsJtqw (8/4J6e/Rng)

2024-09-07 (파란날) 17:11:02

남산 늑대굴(아무말)

158 노악◆Fg2SxPL/Ek (f4/NypbxXA)

2024-09-07 (파란날) 17:11:46

>>154 (대충 뭔말인지 모르겠다는 레스)

159 벼를 재배한 모코코◆46izWsJtqw (8/4J6e/Rng)

2024-09-07 (파란날) 17:12:06

뭐라는지 알아듣게 통역좀 해달라는 레스

160 광어냥이◆OdWP00iOaY (mceV60kCxE)

2024-09-07 (파란날) 17:12:22

물론 롬멜이 '그냥 거품'취급을 해서 골때렸지 미군의 조직력적인 확장에 근거해보면 존나 '명확한' 방향이였습니다

161 이름 없음 (3EsRYsVKv6)

2024-09-07 (파란날) 17:13:08

목고고는 언제 어디에 어떤 불벼락을 떨굴지를 짜고
노악은 인사와 공병이면 어디죠?

162 모바강사◆i7.Y6c/xNs (3FL00syW2o)

2024-09-07 (파란날) 17:13:33

ㅇㅇ

163 벼를 재배한 모코코◆46izWsJtqw (8/4J6e/Rng)

2024-09-07 (파란날) 17:13:52

노악=상은 후방에서 열심히 보급추진하는 장군이군여(적당)

164 광어냥이◆OdWP00iOaY (mceV60kCxE)

2024-09-07 (파란날) 17:14:12

근데 문제는 세가지 이유가 있었는데
1. 아이크가 너무 무리하게 당시 준비안된 미군을 투입했음
2. 그리고 하필이면 전후에 독일산 롬멜빠는 회고록과 가상역사판플릿에서 항상 미군이 패배한다고 나오는게 이쪽 부분임
3. 조직력적 확장에 대해서 대안이 딱히 없긴 했음.

165 돗돔◆uh1N1NnD52 (SRiAQoSBfg)

2024-09-07 (파란날) 17:14:41

므아 안착인데 그으 "롬멜오염"된 나무위키 기준 비판을 가져와 봅시다

166 모바강사◆i7.Y6c/xNs (3FL00syW2o)

2024-09-07 (파란날) 17:14:44

마셜의 공적의 4할은 멕네어의 공적이었습니다

167 모바강사◆i7.Y6c/xNs (3FL00syW2o)

2024-09-07 (파란날) 17:16:23

정확하게는 마셜이 멕네어가 있어 일부는 짬때리고 총괄로 업무를 볼수 있었던 거죠

168 돗돔◆uh1N1NnD52 (SRiAQoSBfg)

2024-09-07 (파란날) 17:16:28

대전차자주포 대신 견인식자주포를 지지했다.
퍼싱중전차대신 셔면전차를 지지했다.
모의전을 조작했다

169 벼를 재배한 모코코◆46izWsJtqw (8/4J6e/Rng)

2024-09-07 (파란날) 17:16:33

이 아조씨여?

170 광어냥이◆OdWP00iOaY (mceV60kCxE)

2024-09-07 (파란날) 17:16:42

>>165 https://namu.wiki/w/%EB%A0%88%EC%8A%AC%EB%A6%AC%20%EB%A7%A5%EB%84%A4%EC%96%B4#s-2.3

여기 항목에서 비판항목 전부요(...) 이거 위백만 봐도 반박이 된다?

171 이름 없음 (s.4QMWYTDk)

2024-09-07 (파란날) 17:16:55

>>92 후타나리 헤러시 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
스스로 아이 오브 테러(심연)에 떨어진ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

172 타냐 폰 데그레챠프◆D0pRpcHufY (DA/FNqFmkg)

2024-09-07 (파란날) 17:17:02

마셜의 위업은 멕네어가 없으면 성립하기 힘듬

173 노악◆Fg2SxPL/Ek (f4/NypbxXA)

2024-09-07 (파란날) 17:17:14

결국 대서양 건너 보내려면 한계가 있으니 저런걸 선택했다?

174 돗돔◆uh1N1NnD52 (SRiAQoSBfg)

2024-09-07 (파란날) 17:17:26

광냥어가 뭔소리냐면 당대에 주어진 조건과 정보기준으로
멕네어는 가장 합리적인 선택만을 했으며

멕네어가 저평가된건 전후독일프로파간다 영향이다 하는겁니다.

175 노악◆Fg2SxPL/Ek (f4/NypbxXA)

2024-09-07 (파란날) 17:17:53

미국은 ㅂㅅ인가 독일이 자기네 장군 까내리는걸 냅두게...

176 모바강사◆i7.Y6c/xNs (3FL00syW2o)

2024-09-07 (파란날) 17:18:07

그리고 멕네어를 저평가.해야지 안그럼 아이크를 까야하는데...

177 벼를 재배한 모코코◆46izWsJtqw (8/4J6e/Rng)

2024-09-07 (파란날) 17:18:10

그치만 결국 독일은 시대의 패배자자나여(?)_

178 노악◆Fg2SxPL/Ek (f4/NypbxXA)

2024-09-07 (파란날) 17:18:32

앗 대통령을 깔수는 없지...

179 돗돔◆uh1N1NnD52 (SRiAQoSBfg)

2024-09-07 (파란날) 17:18:33

왜 퍼싱대신 셔먼 지지했냐?

셔먼으로 못잡고 퍼싱으로 잡아야한다는 독일중전차?
그래서 그거 몇대 뽑았음?

180 겨울조아◆EG.XMLF2Vg (o.aUXX1miU)

2024-09-07 (파란날) 17:18:35

셔먼만 민다는데 애당초 보급면에서 압도적으로 우수하신것이?

181 칼리옷상◆3WmQZKDzxM (eQ/.XLsEoA)

2024-09-07 (파란날) 17:18:36

돗돔님의 광냥어 해석능력 대단해!

182 광어냥이◆OdWP00iOaY (mceV60kCxE)

2024-09-07 (파란날) 17:18:56

ㄴㄴ 그전에 이문제가 있어요
'퍼싱 그거 결함 전쟁전까지 수정못했는데 어떻게 배치하냐'

183 장어◆RW7ssdkj6s (M2.tmfh66U)

2024-09-07 (파란날) 17:19:03

레슬리 맥네어는 미육군 지상군 구성군 사령관으로서 미육군의 보병사단을 비롯한 기본 조직구조를 구성하고, 총사령부 직할 독립전차대대, 대전차자주포대대, 전투공병대대, 독립포병대대를 비롯한 지원부대 Pool의 시스템을 구축함으로서 3류 소규모 군대에 불과했던 미군의(대전 발발 시점에서 루마니아군이 20만 이상인데, 미군은 10만 수준이었다.) 재조직을 부족한 실전경험 하에서도 이뤄낸 2차대전 기준으로 비견할 만한 대상이 없는 조직가라고 할 수 있다. 레슬리 맥네어가 주도한 미군의 조직 및 편제개편은 실전경험이 풍부했던 독일군이나 소련군을 오히려 능가하는 이상적인 제병협동 조직으로서의 보병사단 및 이를 지원할 수 있는 독립 대대를 구축했다. 이런 제반 부분에 대한 이해를 먼저 하고 나서야, 레슬리 맥네어의 오류에 대한 부분적 지적이 가능하다고 본다.

나무위키에서도 이런말 하고 있는디 맥네어 저평가는 처음 들었슈

184 모바강사◆i7.Y6c/xNs (3FL00syW2o)

2024-09-07 (파란날) 17:19:25

그리고 퍼싱? 멕네어가 그거 뽑으려고 개고생한건 아무도 언급인하더라...

185 광어냥이◆OdWP00iOaY (mceV60kCxE)

2024-09-07 (파란날) 17:19:59

중전차 만들려다가 엎어진게 5건이여. (T20,23,25,32,34) 그리고 결함으로 싸그리 다 내버렸고.

186 돗돔◆uh1N1NnD52 (SRiAQoSBfg)

2024-09-07 (파란날) 17:20:26

>>183
밀덕들이 싫어하는 미국 장군 목록에 있던 양반인검다.

사유:밀덕들이 좋아하는 스펙딸을 안하고 보급역량기준 조정함.

187 모바강사◆i7.Y6c/xNs (3FL00syW2o)

2024-09-07 (파란날) 17:20:35

이게 대충 10년대 밀덕판에서 돌던 이야기라서요

188 쟈베르◆p.efOXXfpg (brL4VvqqBM)

2024-09-07 (파란날) 17:21:03

근데 그럼 모의전 주작은 거짓인가요 사실인가요?

189 광어냥이◆OdWP00iOaY (mceV60kCxE)

2024-09-07 (파란날) 17:21:17

>>188 그거 일상이에요 워게임에서

190 이름 없음 (Zg2B3iPq0g)

2024-09-07 (파란날) 17:21:33

스펙딸 밀덕들은 당연히 싫어하죠.
76mm 셔먼과 퍼싱 보급을 막았으니

191 광어냥이◆OdWP00iOaY (mceV60kCxE)

2024-09-07 (파란날) 17:21:54

그 조건에 대해서 목표를 달성하기위해, 치명적인 상황에 대해선 상시 수정하는게 워게임임다

192 노악◆Fg2SxPL/Ek (f4/NypbxXA)

2024-09-07 (파란날) 17:22:02

>>188 (대충 어뢰 조종하는 신들린 일본해군)

193 이름 없음 (3KM2dHdBr6)

2024-09-07 (파란날) 17:22:21

애초에 워게임 목적에 따라 결과 설정 자체야(...)

194 광어냥이◆OdWP00iOaY (mceV60kCxE)

2024-09-07 (파란날) 17:22:40

76mm 셔먼은 사실 방납비리에 가까웠으며, 퍼싱은 마지막 수단이라고 지속적으로 온갖 겐세이를 먹은거를 모르거나 알고선 생략하지만.

195 이름 없음 (3KM2dHdBr6)

2024-09-07 (파란날) 17:22:59

북한군 전차 한대가 흑표 셋을 잡는다거나

196 쟈베르◆p.efOXXfpg (brL4VvqqBM)

2024-09-07 (파란날) 17:23:17

그래도 무적밥차는 좀 심하다고 생각하지만...

197 돗돔◆uh1N1NnD52 (SRiAQoSBfg)

2024-09-07 (파란날) 17:23:18

>>188
워게임이란게 확률 놀음이라 중간중간에 크리연타나 펌블연타 나오면
게임 엎어집니다.

근데 그랬다고 처음부터 다시하거나 뒤에 따져볼거 안할거에요?

198 모바강사◆i7.Y6c/xNs (3FL00syW2o)

2024-09-07 (파란날) 17:23:25

그리고 일뽕들이 미군도 그랬다의 예시로 가져오고용

199 이름 없음 (Zg2B3iPq0g)

2024-09-07 (파란날) 17:23:29

애초에 75mm건 76mm건 4호는 잘잡아도 판터와 티거한테 죽쑤는건 매한가지였으니까여

200 벼를 재배한 모코코◆46izWsJtqw (8/4J6e/Rng)

2024-09-07 (파란날) 17:24:02

역시 일본해군은 강해콘

201 돗돔◆uh1N1NnD52 (SRiAQoSBfg)

2024-09-07 (파란날) 17:24:03

그러니까 크리연타든 펌블연타든 나오면 개네는 일단 없는걸로치고 마저 굴립니다.

202 모바강사◆i7.Y6c/xNs (3FL00syW2o)

2024-09-07 (파란날) 17:24:07

>>196 그거 하고 다시 했을걸요?

203 광어냥이◆OdWP00iOaY (mceV60kCxE)

2024-09-07 (파란날) 17:24:07

아 그리고..... 하나더

그놈의 대전차포에 대한 대안이 더 병신이였다는건 하나도 이야기안하더라(...)

204 광어냥이◆OdWP00iOaY (mceV60kCxE)

2024-09-07 (파란날) 17:24:43

그래서 대전차자주포가 M10이 아님여. 뭐냐고?

야크트두돈반보다도 못한거

205 이름 없음 (Zg2B3iPq0g)

2024-09-07 (파란날) 17:24:50

굳이 할거라면 검머머처럼 75mm셔먼 / 셔먼차체 잭슨 / 퍼싱 조합이 가장 간단하지 않았을까 싶긴 해여
끝.

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