0
사체◆HU365l1CT.
(lwIVZHPdeo)
2024-09-02 (모두 수고..) 22:58:23
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186
악령◆b6ZnKmR8qc
(YK1yHXB.Ek)
2024-09-03 (FIRE!) 15:42:26
화두님 잡담판에서 다이스 굴리는데 까도까도
끝이 없는 파탄국가 신라(21세기 임)가 나왔어요(...)
187
사체◆HU365l1CT.
(.T.Qh0XYZo)
2024-09-03 (FIRE!) 15:43:38
솔직히 제가 보기엔 동로마제국의 가장 큰 문제는 그거에요.
"8세기의 위기" 이후
제국의 중흥기라고 하지만.
"로마는 자신의 에큐메니컬을 회복하지 못했습니다."
188
창공의 갈망자◆x9CSkSlwcs
(R/wQlF6BL2)
2024-09-03 (FIRE!) 15:44:22
로마를 되찾았으면 좀 나았을까(철학)
189
창공의 갈망자◆x9CSkSlwcs
(R/wQlF6BL2)
2024-09-03 (FIRE!) 15:44:22
로마를 되찾았으면 좀 나았을까(철학)
190
사체◆HU365l1CT.
(.T.Qh0XYZo)
2024-09-03 (FIRE!) 15:44:30
외부적인 다면전선은 부차문제도
"천년을 넘도록 이어온 시민국가인 로마"의
시민들에게
"기본적인 국가 성격 재건에 실패했다는 겁니다."
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ(미치겠네)
191
창공의 갈망자◆x9CSkSlwcs
(R/wQlF6BL2)
2024-09-03 (FIRE!) 15:44:38
아니 왜 자꾸 두번 쳐져( )
192
에스라◆aH/XhimeAc
(L84KldBQaQ)
2024-09-03 (FIRE!) 15:44:52
그러니 ㅅ소설로 써줘로아콘
193
광어냥이◆OdWP00iOaY
(.Au/8yLXPY)
2024-09-03 (FIRE!) 15:45:10
국가 성격? 그딴거 없는게 동롬 아녔냥
194
매너티◆5cxs25tCkU
(R1iu4z8mA.)
2024-09-03 (FIRE!) 15:45:23
교황이라도 끓렷으면 좀 나앗을려나요
195
악령◆b6ZnKmR8qc
(opuDkbXlxs)
2024-09-03 (FIRE!) 15:45:24
5대 총대주교구 회복을 끝내 실패했지(..)
196
사체◆HU365l1CT.
(.T.Qh0XYZo)
2024-09-03 (FIRE!) 15:46:28
>>193 광어냥이를 반으로 자른다 .dice 1 100. = 34
197
사체◆HU365l1CT.
(.T.Qh0XYZo)
2024-09-03 (FIRE!) 15:49:38
8세기의 위기 이후 동로마의 문제와 내재적 한계는 그겁니다.
"마케도니아 판도 제국"는
"과연 어떤 나라인가요?"
하면 "제들도 설명을 못하는 단계까지 몰렸음."
198
사체◆HU365l1CT.
(.T.Qh0XYZo)
2024-09-03 (FIRE!) 15:52:52
"위대한 고대 로마"에서 연속되는 나라인가?
지상의 유일왕국인가?
로마의 법통을 잇는 후계자인가???
노바 로마의 시민들과 원로원인가?
동방의 황제인가,
기독교의 보호자인가?
ㅅㅂ 기본적인 국가로서의 명제가 사라졌음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
"그래서 내가 서방 교황을 밟아버리거나, 이슬람의 예언을 무위로 돌려야한다는 거임."
199
이름 없음
(meNZPsJFFI)
2024-09-03 (FIRE!) 15:56:00
그럼 메카따고 바티칸 무릎꿇리면
어떻게든 되려나
200
이름 없음
(meNZPsJFFI)
2024-09-03 (FIRE!) 15:57:01
근대 교황청은 그렇다치고
이슬람은 어케 이김(...)
메카따도 지하드 빡세게 처맞을거같은대
201
이름 없음
(RSQgaCaZ/U)
2024-09-03 (FIRE!) 15:57:03
메카 타고 로마 따면 그건 유스티니아누스의 재래인게
202
광어냥이◆OdWP00iOaY
(8W/0dRE5Q.)
2024-09-03 (FIRE!) 15:57:52
정답! 아이돌겸 내전명분 토템
203
광어냥이◆OdWP00iOaY
(is5jXFhDGs)
2024-09-03 (FIRE!) 15:58:25
로마의 스포츠인 내전을 위해 덩원되는 치어리더 아이돌
204
이름 없음
(meNZPsJFFI)
2024-09-03 (FIRE!) 15:58:40
메카를 따도 재래가 고작인가(폭언)
로마 너무 힘든것...
205
사체◆HU365l1CT.
(.T.Qh0XYZo)
2024-09-03 (FIRE!) 15:59:05
사실 그래서 광어냥이가 "이 나라는 빚잔치움 하면서 무한 확장하는 거 말고는 답없다"고 한겁니다.
"이 내부적 붕괴를 복구하지 않으면 영토의 확장이 아무런 의미가 없어야."
(.......)
그런데 이 내부적인 붕괴를 막으려면 최소한 교황을 마구종 삼아 로마시로 진군해야됨.
206
에스라◆aH/XhimeAc
(L84KldBQaQ)
2024-09-03 (FIRE!) 15:59:12
이번 주말에 크킹으로 해봐야지
207
에스라◆aH/XhimeAc
(L84KldBQaQ)
2024-09-03 (FIRE!) 16:00:14
비잔티움 황제 따고-남이탈리아 정복하고-불가리아 정리한 다음 이슬람과 총력전 하면 되겠지
208
사체◆HU365l1CT.
(.T.Qh0XYZo)
2024-09-03 (FIRE!) 16:00:57
교황을 마구종 삼아서 로마로 진군해서
"그 동안의 서방의 행동,"은 반란이자 일탈로서 완결짓고
"국교회를 다시 황제의 이름 앞에서 통합하고 에큐메니컬 공의회를 열어야."
로마제국을 규정짓는 국가 성격이 돌아오는 겁니다.
209
이름 없음
(RSQgaCaZ/U)
2024-09-03 (FIRE!) 16:02:09
그치만 정교회는 대성전이 안되자나여(크킹2뇌)
210
에스라◆aH/XhimeAc
(L84KldBQaQ)
2024-09-03 (FIRE!) 16:02:24
게임 내에서 저걸 하려면 어케해야하지...
신롬 해체하고 교황청 해체해버림 되나?(아무말)
211
이름 없음
(meNZPsJFFI)
2024-09-03 (FIRE!) 16:03:07
5중전선에 뒤지기싫으면
대전쟁 열어서 6중전선을 동시에 밀어야 살아날 희망이있다니
미쳤급니까 롬(...)
212
에스라◆aH/XhimeAc
(L84KldBQaQ)
2024-09-03 (FIRE!) 16:03:23
>>209 내가 개발딸쳐서 5만명 찍어내면 되요(어이)
213
사체◆HU365l1CT.
(.T.Qh0XYZo)
2024-09-03 (FIRE!) 16:03:40
그런데 어장에서는 주인공 미친새끼가
"로마 역사상 가장 오래된 전통을 되살리는 미친짓"
에 성공해가지곸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
임페리얼 컬트를 다시 되살리는 경지에 접근해버린 게 문제였습니다.
214
이름 없음
(RSQgaCaZ/U)
2024-09-03 (FIRE!) 16:03:50
그쯤되면 몽골오겠다콘
215
이름 없음
(meNZPsJFFI)
2024-09-03 (FIRE!) 16:03:58
어디 항우라도 떨궈서
포로 30만씩 묻고
이슬람 60만을 격파하면 가능하겠다(폭언)
216
광어냥이◆OdWP00iOaY
(is5jXFhDGs)
2024-09-03 (FIRE!) 16:04:33
동롬에 여왕이 있었으면 그 아우구스투스 딸내미였나(?) 재림했을껄(?(
217
이름 없음
(meNZPsJFFI)
2024-09-03 (FIRE!) 16:04:44
적장 1:1로 개털고 갑옷 뺏은후 살아서귀환하기
미챴습니까 임페라토르(2트)
218
광어냥이◆OdWP00iOaY
(is5jXFhDGs)
2024-09-03 (FIRE!) 16:05:34
그만큼 동롬에서 황제는 영... 좋지않았습니다
219
노악◆Fg2SxPL/Ek
(Rn0D9H2cvw)
2024-09-03 (FIRE!) 16:05:37
근데 그렇게 하면 다시 왜 로마황제가 로마시에 안있냐는(...)
220
매너티◆5cxs25tCkU
(R1iu4z8mA.)
2024-09-03 (FIRE!) 16:05:46
공의회까진 못열엇어도 로마를 함 밟긴 햇으면 시간벌이는 되는건가
221
노악◆Fg2SxPL/Ek
(Rn0D9H2cvw)
2024-09-03 (FIRE!) 16:07:26
그러니까 황제가 아니면 된다고(?)
222
사체◆HU365l1CT.
(.T.Qh0XYZo)
2024-09-03 (FIRE!) 16:07:38
동로마 시대가 되서도
"그래서 이 빌어먹을 바실리우스가"
"초강력 독재관인지."
"호민관 특권을 가진 종신집정관인지."
"폰티펙스 막시무스인지."
"로마의 종신 식량담당관인지."
"그게 뭔데 씹덕아"를 해결하지 못했으니까요
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
223
이름 없음
(meNZPsJFFI)
2024-09-03 (FIRE!) 16:07:56
아니 근대
그... 그시대에서 교황 패고 마구종으로 만들어서
로마시에서 개선식하기는
이미 난이도가 불지옥인게...?
224
매너티◆5cxs25tCkU
(R1iu4z8mA.)
2024-09-03 (FIRE!) 16:08:05
그런 역사이야기하다보면 아무래도 비슷한 배경 대체역사물에 머리가 도는건 우짤수읍어서..
225
악령◆b6ZnKmR8qc
(/02agMLzw.)
2024-09-03 (FIRE!) 16:08:19
바실레우스의 성격을 끝내 정의하지 못했으니(...)
226
이름 없음
(meNZPsJFFI)
2024-09-03 (FIRE!) 16:08:59
역사는 잘 모르지만
벌써 난이도가 화끈한 느낌이 드는대(...)
227
사체◆HU365l1CT.
(.T.Qh0XYZo)
2024-09-03 (FIRE!) 16:10:47
엄밀하게 말해서 "로마 황제"가 가진 권력은
임페리움(군사지휘권)이었고,
그 외에는 "부가적으로 붙는 작위"의 권한이었습니다.
그러니까 로마에서 "임페라토르(바실리우스)가 가지는 권력이
군사지휘권 말고 정확히 어디서부터 어디인가? 부터 시작해서.
군주들의 군주이자 통치자들의 통치자인 로마 황제의 권력은
어디에서 나와서 어디로 가는가도 미상이었습니다.
이게 원수정 이래 로마제국의 황제들이 무한내전 크리를 쳐맞게 된 근원적 지점임.
228
사체◆HU365l1CT.
(.T.Qh0XYZo)
2024-09-03 (FIRE!) 16:12:14
Q, 대체 왜 이 지랄이 난겁니까.
A,. 프린키파토키아 자체가 희대의 정치 줄타기 달인
옥타비아누스가 온갖 꼼수를 총동원해서, "황제 비슷한 걸" 만든거지.
황제가 된 게 아니니까.(......)
229
매너티◆5cxs25tCkU
(R1iu4z8mA.)
2024-09-03 (FIRE!) 16:12:30
걍 황제면 인세의 신이던게 중국이면 로마황제는 민주정의 군사지도자에다 권한 몰아준거라 단단히 꼬이는거네요.
230
광어냥이◆OdWP00iOaY
(is5jXFhDGs)
2024-09-03 (FIRE!) 16:12:40
차라리 진짜로 >>216이 원역 동롬 황제보다 더 나을수도 있어
231
백사병◆M4/QBPylfI
(567F1m4Es6)
2024-09-03 (FIRE!) 16:13:11
>>229 슈-퍼 대통령 ㄹㅇ
232
이름 없음
(meNZPsJFFI)
2024-09-03 (FIRE!) 16:13:15
카이사르가 10년쯤 더살았음 문제없었을것(아무말)
233
노악◆Fg2SxPL/Ek
(Rn0D9H2cvw)
2024-09-03 (FIRE!) 16:13:19
그럼 개쩌는 군공 기반으로 사회계약론 해버리면 되는건가(?)
234
악령◆b6ZnKmR8qc
(3eAvINCU/g)
2024-09-03 (FIRE!) 16:15:30
황제가 아니라 세습 가능한 대통령 임(바실레우스)
235
노악◆Fg2SxPL/Ek
(Rn0D9H2cvw)
2024-09-03 (FIRE!) 16:15:38
그정도 군공을 하려면 로마까지 따야하는거군!
236
백사병◆M4/QBPylfI
(567F1m4Es6)
2024-09-03 (FIRE!) 16:15:50
>>233 YES, 문제는 요구되는 군공이 최소 카이사르와 현실 토붕이라는거지만
끝.