추적중 : [다이스] 리얼에게 배신당한 어장주의 자유 잡담판 806편 : 앵커판

0 사체◆HU365l1CT. (HffyY8cpNo)

2024-08-31 (파란날) 19:45:14

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920 기름참치◆j2k3Pz2pG. (cN8Ab2gcYw)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:26:01

3

921 에스라◆aH/XhimeAc (SIVgI6MNj2)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:26:40

역사책도 안봄? 왜 이상한소리 함?(x)

아 저 사람이 신봉하는 역사서(대체역사, 작가에게 학위 없음, 다른 대체역사 보고 참고함)는 그런 내용이 있구나!(0)

922 이름 없음 (RXp71nScsA)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:26:43

대동법은 차라리 조세 금납화쪽으로 봐야 하지 않나.

923 기름참치◆j2k3Pz2pG. (cN8Ab2gcYw)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:27:38

공납 혁파 취지만 좋으면 뭐합니까? 공신과 불교계 통제도 못하고 방납업자 관리도 실패해서 국가재정 붕괴하고 공신들의 힘만 세지고 불교계가 유통 잠식해가는데 대책도 마련하지 못하고 죽으면 그건 갓갓갓이 아니라 실패한 정책입니다

924 노악◆Fg2SxPL/Ek (6.PFKcJVE2)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:29:08

아니 방납 그거

걍 세리아님? 프혁때 단두대에 목잘린?

925 돗돔◆uh1N1NnD52 (9k.ZdchREA)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:29:09

아 저 정책은 애초에 목표가 불교계 회유라서 그렇습니다.

926 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (qe59B9aLjY)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:29:15

공납혁파하겟다고 공신들과 승려들을 세리로 만들어버렷으면 뭐 나라조지겟다고 발악한거아닌가

살아있는게 조선이라서인듯ㅋㅋㅋㅋ

927 기름참치◆j2k3Pz2pG. (cN8Ab2gcYw)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:29:39

세수 폭발에 더해 무리한 군액 증가로 인한 재정 파탄까지 감안하면 폭탄 던지기 하고 떠난거에요

예종이 뒷수습도 못하고 짐을 더 얹어서 성종이 고생한거고

928 돗돔◆uh1N1NnD52 (9k.ZdchREA)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:30:06

불교한테 조세권 팔아치우고 그 대가로
불교가지고 집권정당성 만들어보겠다고 지랄한 흔적이에요.
세조실록에서 코끼리 강조하는것도 그렇고요.

929 이름 없음 (Vyzcx769N6)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:30:15

>>923 그래서 다시 공납제로 돌린건 상황을 더 악화시키기만 할 뿐이었죠. 좋은 정책을 보완할 생각을 안하고 다시 옛날의 나쁜 정책으로 회귀한다는게

930 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (qe59B9aLjY)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:30:22

세조 하나때매 성리학 교조화의 씨앗이 발아해버렷다고 해도 과언이 아니지않나 ㅋㅋㅋㅋ

931 노악◆Fg2SxPL/Ek (6.PFKcJVE2)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:30:23

>>926 전쟁 안하고 평화를 사랑하는 중농주의 조선의 승리군요!

오랑캐 쉨 전쟁이나 하니까 그렇게 목잘리지

932 이름 없음 (RXp71nScsA)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:30:29

덤으로 그 공납을 더욱 개판으로 만든게 그 연산군입니다.

933 기름참치◆j2k3Pz2pG. (cN8Ab2gcYw)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:31:14

기반 문제 때문에 세종하고 문종이 방납 묵인이지 전면 허용으로 간게 아닌 듯싶고

934 악령◆b6ZnKmR8qc (7qKzEHGDK.)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:31:33

>>928
문수보살이 수양(세조)의 병을 고쳐주었다는 야사도
마찬가지 인가요?

935 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (qe59B9aLjY)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:31:35

>>929 에..대체제를 제시할수잇음? 경연마냥 말그대로 21세기 경제학때려박는거 제외하고?

936 돗돔◆uh1N1NnD52 (9k.ZdchREA)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:31:36

세조는 유교윤리상 잔적이라서 당장 쳐죽여야할놈이니까

유교내에서는 정당성을 만들수가 없으니까

왕즉불 끌고오고 불교계 회유하겠다고 특권 뿌린거임.

937 노악◆Fg2SxPL/Ek (6.PFKcJVE2)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:31:41

그치만 도성내 유일사찰 클럽으로 만들었으니 불교 탄압 좋아쓰!(?)

938 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (qe59B9aLjY)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:32:04

>>936 고려시대로 회귀라니 ㅋㅋㅋㅋㅋ

939 돗돔◆uh1N1NnD52 (9k.ZdchREA)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:32:10

>>934
네. 불교기반 프로파간답니다

940 노악◆Fg2SxPL/Ek (6.PFKcJVE2)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:32:34

문수보살님 그렇게 안봤는데(헛소리)

941 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (qe59B9aLjY)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:32:42

아... 왜 연산군이 반정쳐맞고 사림들이 주도권잡앗는지 알겟다. 씹 고려시대로 회귀 ㅋㅋㅋㅋ

942 에스라◆aH/XhimeAc (SIVgI6MNj2)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:32:55

>>929 근데 왜 과거의 실패를 정반합의 제물로 삼아 나아가는게 아니라 같은 말만 반복하는지?

943 이름 없음 (RXp71nScsA)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:33:11

지금까지 이야기한게 당시에 왜 그랬나를 봐야한다인데 그 왜를 유학자들이 과거회귀자라고 고정해버리면 이게 풀리나.

944 돗돔◆uh1N1NnD52 (9k.ZdchREA)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:33:17

예종은 특권 회수한거고
성종은 세종시절 자료 긁어모아서 체제복구한겁니다.

945 기름참치◆j2k3Pz2pG. (cN8Ab2gcYw)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:33:19

>>929 왕한테 개기는 공신들(신공신 포함) 남기는 바람에 방납 유지 기반으로 정책 짤 수 없게 만들고 훅 죽어버려서 정치적으로 방납 유지 전제 개선 방안 차단했는데 어떻게 그럽니까

946 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (qe59B9aLjY)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:33:41

>>942 식근론에 의하면 조선이 뒤떨어진나라라는 근거중하나가 공납의 폐해라서ㅋㅋㅋ

947 노악◆Fg2SxPL/Ek (6.PFKcJVE2)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:34:39

아니 공납도 폐해가 있긴 한데

방납은 더 심하잖아

세수 민영화같은 소리하고 앉아있네

948 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (qe59B9aLjY)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:34:45

근데 진짜 다른곳도 아니고 공신+사찰 방납이라니 조선 성리학자들 PTSD자극 미쳣다

949 돗돔◆uh1N1NnD52 (9k.ZdchREA)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:34:57

성종 아들내미가 연산군이라서

성종이 복구사업한거 말아먹은거 뿐이쟝

950 노악◆Fg2SxPL/Ek (6.PFKcJVE2)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:35:04

세금을 걷는 기재부가 문제니 기재부를 민영화 하겠습니다! 같은 소리 하네

951 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (qe59B9aLjY)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:35:27

연산군떄까지 참아준것만으로도 유학자들은 충성을 다한거아닌가 이정도면ㅋㅋㅋㅋ

952 용거북◆1zETqzDoVI (j2K2iTcP9.)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:35:50

흐음......
개판이었군.

953 노악◆Fg2SxPL/Ek (6.PFKcJVE2)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:36:01

>>937 덕분에 1타임 참은거라는 가능성(?)

954 이름 없음 (Vyzcx769N6)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:36:02

>>935 현물 대신 돈으로 걷고, 그 돈으로 시장에서 물품을 구매하면 됩니다.

955 기름참치◆j2k3Pz2pG. (cN8Ab2gcYw)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:36:02

뭐 방납도 국가 통제 기반으로 가면 괜찮아요. 그래서 세-문이 빌드업한거고. 근데 세조가 정책 기조 계승하겠다고 준비도 안되고 겸사겸사 이권 뿌리기로 세력 결집하겠다고 통제력 조져놓은 채 질러서 망한거에요

956 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (qe59B9aLjY)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:36:09

중간에 사찰들어간걸 몰랏네 ㅋㅋㅋㅋ

957 이름 없음 (RXp71nScsA)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:36:11

연산군이 그리 깽판친지 몇년 안 지나서 반정이 난 이유.

958 노악◆Fg2SxPL/Ek (6.PFKcJVE2)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:36:24

>>954 돈이 쌀인데 그럼 그게 대동법이지 등신아

959 돗돔◆uh1N1NnD52 (9k.ZdchREA)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:36:30

그래서 국가 붕괴 수순에 접어들었던게 명종대고

그거 수습하던중에 전쟁난게 선조입니다

960 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (qe59B9aLjY)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:36:38

>>954 그 돈의 역할을 하는게 조선에선 오승포잖음ㅋㅋㅋ

961 노악◆Fg2SxPL/Ek (6.PFKcJVE2)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:37:06

어딜 쌀숭이 소리하고 앉아있어

962 이름 없음 (Vyzcx769N6)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:37:29

>>958 쌀 말고 동전이나 지폐 같은 화폐를 말하는 건데요? 쌀로 걷는게 꼭 나쁘다기 보다는 일단 부피 때문에 운송 문제가 있거든요.

963 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (qe59B9aLjY)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:37:37

와. 조선 어떻게 살아있지? 미쳣네 ㅋㅋㅋㅋ이게 안망햇음?ㅋㅋㅋㅋ 선조는 전쟁때면 미친놈이 맞다 ㅋㅋㅋㅋ

964 에스라◆aH/XhimeAc (SIVgI6MNj2)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:37:47

남을 흉보려면 그걸 자기에게도 적용해봐야지

그래서 남을 과거를 답습한다 까면서 왜 자신은 전혀 바뀔 생각을 안하고 주구장창 같은말만 함? 콘

965 노악◆Fg2SxPL/Ek (6.PFKcJVE2)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:38:00

>>962 어떻게? 빙환트 안하고

966 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (qe59B9aLjY)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:38:20

>>962 그걸대신하는게 오승포고, 이미 그걸 기반으로 돌아가고잇엇잖음ㅋㅋㅋㅋ 공납의 문제는 그걸 누구 주체로 돌리냐가 민간정부 오락가락하다 터진거고

967 악령◆b6ZnKmR8qc (7qKzEHGDK.)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:38:37

그놈의 금속화폐 운운만 계속 하다니(...)

968 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (qe59B9aLjY)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:38:51

>>962 그 지폐가 맨날 그렇게 개무시하는 오승포잖아요 정신차려 ㅋㅋㅋ

969 노악◆Fg2SxPL/Ek (6.PFKcJVE2)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:39:00

동전이나 지폐 그거 실물도 없고 비트코인인데

그거 완전 트럼프식 부채 해결법인데?

국가가 비트코이 사고 존버했을때 팔아서 연준에 진 부채 해결하자는거네

970 이름 없음 (Vyzcx769N6)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:39:04

>>960 오승포 말고 저화를 유통시키면 됩니다. 태종처럼 저화 발행 땡긴 다음에 입 싹씻는 짓 안하고 정상적으로 저화로 세금도 받고 저화를 쌀이나 포로 교환할 수 있게 해주면 되요.