추적중 : [다이스] 리얼에게 배신당한 어장주의 자유 잡담판 806편 : 앵커판

0 사체◆HU365l1CT. (HffyY8cpNo)

2024-08-31 (파란날) 19:45:14

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849 기름참치◆j2k3Pz2pG. (cN8Ab2gcYw)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:01:59

근데 조선 시기 통틀어 경연 제대로 참여했다는 왕이 성종이 유일한데요(착란)

850 백사병◆M4/QBPylfI (TdKzU.CHg6)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:02:13

솔직히 그렇게 툭툭 던지던 것들 알아서 습득하고 조선식으로 개조하는거 볼만할거 같은데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

851 사체◆HU365l1CT. (RToD00WxeA)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:02:13

그러니까 당대 사람 기준에서 영조가 정통성 망한 건 이거에요.

1, 만성 위병 있는 사람에게 감과 게를 먹였고

2, 그걸 먹고(?) 속병이 도져서 쓰러진 왕에게 "세제"가 지나치게 부산을 떠는 모습을 보였고,

3, 여기에 어의까지 씹고 인삼탕을 먹이거나, 자기가 약을 달이거나 하는 모습도 보였는데

4, 그러고서 얼마 안되서 결국 왕이 승하함.

.............이게 타살이 아니라고?

852 악령◆b6ZnKmR8qc (7qKzEHGDK.)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:02:24

>>844
아 그놈의 유교까 성향(...)

853 노악◆Fg2SxPL/Ek (6.PFKcJVE2)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:02:27

아니 교수급들이랑 무제한 인내심 1:多 개인 수업이라고?

이건 못참지 ㅋㅋ

854 돗돔◆uh1N1NnD52 (Cgg8xS56Mw)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:02:29

위에서 상식 주워오기 이야기 했지요?

군사정권 프로파간다 주워오기 한거지

제대로 고찰한게 아니라서 개판난검다

855 이름 없음 (RXp71nScsA)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:02:40

체제 정상화(...) 돌려야 하니 모범을 보여야 했던거.

856 노악◆Fg2SxPL/Ek (6.PFKcJVE2)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:03:09

ㅋㅋㅋㅋ 내가 헛소리하고 멍청해도 너네가 뭘 할수 있는데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

내가 왕이라고 ㅋㅋㅋㅋㅋㄲ

857 사체◆HU365l1CT. (RToD00WxeA)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:04:07

사실 경연은 신하들도 하기 싫어했습니다.

토론식 수업이라서

자칫 잘못하면 자기가 물리거든요.

근데 왕이 물리면 모를까

신하가 물리면 답도 없음

858 이름 없음 (RXp71nScsA)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:04:17

>>856 이황&이이 등: 말로 아주 먼지나도록 예의를 지켜가며 깔 수 있습니다.(선조와 장판파 관련)

859 이름 없음 (Vyzcx769N6)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:04:19

요즘은 반대로 태-세-문 3대가 마냥 태평성대가 아니었고, 3대동안 축적된 폐헤를 개혁했던 게 세조였다고 알고 있는데요. 공납제의 폐헤를 완화하기 위해 방납으로 바꾼 것도 세조고, 호패법 도입으로 인구파악률 올리고, 직전법으로 수조권자를 줄이고, 경국대전 만들고, 온실 만들고 묘목기르는 법 정리하고, 양잠과 목축 장려하는등 업적도 많았죠.

860 기름참치◆j2k3Pz2pG. (cN8Ab2gcYw)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:04:44

아 그리고 참고로 연산군이 대비 겁박한 거 도학 윤리적으로는 아웃인데 다 아닥했습니다

왜냐면 왕을 처벌한다는 개념 자체가 성립이 안되기 때문에

861 백사병◆M4/QBPylfI (TdKzU.CHg6)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:04:57

>>858 너무 잔혹하게 덕후를 패던데...

862 노악◆Fg2SxPL/Ek (6.PFKcJVE2)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:05:06

아 경연 열심히 하는 왕 좋아하는것도 이건가

수업 따라오려하고 과제 일단 해오고 질문도 잘하는 학생을 싫어하는 교수는 없지(깨달음)

863 이름 없음 (RXp71nScsA)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:05:23

공신을 지가 그리 늘렸으니 직전법이라도 해야지

864 노악◆Fg2SxPL/Ek (6.PFKcJVE2)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:06:13

>>861 그, 그치만 토론수업에서 나무위키 출처로 갖고오면 먼지나도록 쳐맞아야 한다고 생각해요...

865 이름 없음 (RXp71nScsA)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:06:18

>>861 발언들 잘 보면 다 읽어는 봤단게 더 무서운 점.

866 기름참치◆j2k3Pz2pG. (cN8Ab2gcYw)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:06:44

>>859 방납 전환 시작은 세종이 처음이고 호패법도 그동안의 사업 연장이고 수조권자 줄이는 건 공신전 난립 탓입니다. 공안과 횡간 마련은 그동안의 연장이고 경국대전 역시 선대부터 준비하던 건데다 온실 이하는 다 세종 이래 기조인데 무슨 헛소립니까

867 매너티◆5cxs25tCkU (DIr8iatwLQ)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:06:53

수양대군을 총으로 쏴죽임이란 직설적인 제목의 소설에서 수양이 머리가 물리적으로 터져나간거만으로 반역세력이 알아서 작살나고있는것도 시뮬레이션 돌려보면 고오증인거구나

868 노악◆Fg2SxPL/Ek (6.PFKcJVE2)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:07:04

뭐야 교수님들도 젊은시절 씹덕(읍읍)

869 이름 없음 (RXp71nScsA)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:07:38

이규보: 야 온실 짓지 마라.(괴토실설)

870 돗돔◆uh1N1NnD52 (9k.ZdchREA)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:08:27

단종은 까놓고말해서 왕권 쓸줄도 모르는 어린나이에
대신 써줄 왕실 어른이 없어서 생긴문젭니다.

왕권쓸줄아는놈이 빙의하면 수양이랑 그 일파는 그냥 다 역적으로 사형임.

871 노악◆Fg2SxPL/Ek (6.PFKcJVE2)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:09:17

그니까 양녕대군에 빙의해서 참된 왕실어른으로 꾸짖을 喝! 하면서 단종결사옹위 외치면 된다고(?)

872 오펠른◆bt3N0EUuMc (Hh5hCoUOR2)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:10:28

고명대신이 왕권 대신 써주다가 끗발 딸려서 머가리 깨졌죠...

873 이름 없음 (RXp71nScsA)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:10:37

>>868 삼국지연의가 조선에 들어온 시점(...)이 선조때나 명종때 정도로 추정

874 악령◆b6ZnKmR8qc (7qKzEHGDK.)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:10:54

>>870
계유정권 성공이후 강제 앙위 이전 시기 여도
마찬가지 인가요?

875 매너티◆5cxs25tCkU (DIr8iatwLQ)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:10:56

>>870 수양이 모가지가 멀쩡한상태서도요?

876 에스라◆aH/XhimeAc (SIVgI6MNj2)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:10:58

그니까 단종에 빙의하면 수양대군 모가지 날리고 시작하면 된다고?

877 기름참치◆j2k3Pz2pG. (cN8Ab2gcYw)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:11:01

사육신들도 계유정난 직후에는 호응하다가 수양 일파가 찬탈각 잡으니까 반발한 게 권력공백을 탁고대신들이 채우려는 상황의 문제였나요

878 에스라◆aH/XhimeAc (SIVgI6MNj2)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:11:31

근데 계유정난 이후에서도 왕을 겁박하는거 말고 할수 있는게 있긴 한가?

버티면 아무것도 못할거 같은데

879 백사병◆M4/QBPylfI (TdKzU.CHg6)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:11:32

왕권을 쓴다 = 윽박지를줄 안다 읍읍

880 돗돔◆uh1N1NnD52 (9k.ZdchREA)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:11:53

>>874-875
네.

881 이름 없음 (RXp71nScsA)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:11:54

애초에 수양대군 난 전엔 대군들 중에서 세력 약했던거로

882 이름 없음 (Vyzcx769N6)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:12:13

>>866 세종기 방납은 조건부 허용이었고 세조는 공납을 아예 방납으로 바꾼 건데요?

세종 때 절의 건립이나 수리, 불상의 조성, 불경의 간행 등 막대한 경비가 드는 역사(役事)에서는 국법의 예외 규정에 따라 담당 승려들에게 공물의 대납권을 주었다. 관인·부상대고(富商大賈)·각사이노(各司吏奴) 등도 대납권을 얻었다. 이들은 미리 서류를 발급 받아서 중앙 각사(各司)에 공물을 대납하였다. 그리고 가을에는 수령에게 어느 집은 몇 말, 어느 집은 몇 되를 수납하라는 문서를 받아서 집집마다 돌아다니며 대가를 받아냈다.
국법에서 예외 규정으로 인정했던 대납 공물의 품목은 초둔(草芚)·정탄(正炭)·부등목(不等木)·토목(吐木)·소목(燒木)·지지(紙地)·금칠(金漆)·청밀(淸蜜)·지율(芝栗) 등이다. 세조 때에는 전면적으로 대납을 허용하였다. (한국학중앙연구원 실록위키)

세조 때에 이르러 공물의 상납 청부는 공물 부담자와 청부인과의 동의에 의해 허용되고, 청부의 代償은 수령이 중간에서 조정하여 민호로부터 받아 청부인에게 지급하였다.0806) 원래 청부물자의 대납은 생산되지 않는 물품으로서 민호와 청부인이 동의할 때에만 행하도록 하였으나, 점차 생산되는 물품 뿐 아니라 공물 이외의 전세·身貢布 등 거의 모든 공과물에까지 적용되었다. (국사편찬위원회, 신편한국사)

883 돗돔◆uh1N1NnD52 (9k.ZdchREA)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:13:17

>>877
대신들이 왕권 대신쓰는거 자체가 원칙적으로는 반역이라서 그렇습니다.
비상사태에 고명대신이니까 묵인된거지.

884 노악◆Fg2SxPL/Ek (6.PFKcJVE2)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:13:18

빙의했는데 다늙은 양녕대군이 되었다. 왕될 가능성도 없고 그냥 조카손주 크는거나 봐야지(?)

친절한 할아버지 양녕대군(?)

885 이름 없음 (RXp71nScsA)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:13:34

조건부 시행은 시행이 아닙니까?

886 이름 없음 (RXp71nScsA)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:14:03

>>844 늙으니 이제야 사람됐다는 반응일 것.

887 매너티◆5cxs25tCkU (DIr8iatwLQ)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:14:13

고럼 수양총살서 반역자들이 셀프로 조져지는것도 당연한거구나. 단종이 멍때림반 배째라 반으로 아 아무튼 공신이고 지랄이고 털어간거 내놔만 시전하니까.

888 이름 없음 (RXp71nScsA)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:14:19

>>886 >>884

889 기름참치◆j2k3Pz2pG. (cN8Ab2gcYw)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:14:45

>>882 그러니까 기존 정책 승계잖아요

890 노악◆Fg2SxPL/Ek (6.PFKcJVE2)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:15:33

>>886 3살버릇 80까지 간다 ->

아하 아무리 바보여도 80을 넘기면 철드는구나(?)

891 이름 없음 (hTYoWM4Sko)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:15:44

저놈들 이젠 태종하고 세종도 내려치는건가

892 에스라◆aH/XhimeAc (SIVgI6MNj2)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:16:45

두번째 군사정권이 단군 이래 최대의 호황이고 한반도 최대의 태평성대라는 놈들이니 그럴법 하죠 콘

893 돗돔◆uh1N1NnD52 (9k.ZdchREA)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:16:49

문종이 죽기전에 후궁 하나를 왕후로 올리기만 하면 수습됩니다.

왕후가 왕의 어머니로써 고명대신을 지지해주는 형태면

수양이 파고들 틈 자체가 없어요

894 이름 없음 (Vyzcx769N6)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:16:50

>>889 세종때에 방납을 부분적으로 허용하였다 -> 세조때에 방납을 전면 허용하는 것으로 바뀌었다 이게 세조의 업적이 아니라고 하시면;;;

895 이름 없음 (hTYoWM4Sko)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:17:06

그딴 대역 하나를 위해서?

896 기름참치◆j2k3Pz2pG. (cN8Ab2gcYw)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:17:08

세조식 방납 정책이 왜 꼬라박고 폐지됐는지도 고려않고 당당하게 세조만 명군이라고 주장하신 이유가 궁금해지는군요

897 악령◆b6ZnKmR8qc (7qKzEHGDK.)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:17:37

>>891
경제연산 이후 태종하고 세종도 내려치는 사람들이
많아졌어요(...)
(그놈의 화폐 실패 운운...)

898 노악◆Fg2SxPL/Ek (6.PFKcJVE2)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:17:49

계유정난이 양녕대군 59살일때 터졌구나

빙녕: 아니 수양대군 이 예의없는 놈이! 내가 내년에 환갑인데!(뚝배기)

899 기름참치◆j2k3Pz2pG. (cN8Ab2gcYw)

2024-09-01 (내일 월요일) 15:17:55

>>894 말꼬리잡지 마시고. 세조가 한게 없댔습니까? 혼자 파천황이 아니라는 얘기지