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나치가 소련침공때 우크라이네 판무관부 만든거임?

우크라이나 얘네는 러시아랑 한나라가 된 게 수백년전부터였으니 참 복잡하다

한국이 조선시대때 만주 먹었다가 최근에 만주가 독립했는데 한국이 놔줄 수 있겠나 느낌

ㄴㄴ 우크라이네 판무관부라기 보다는.... 우크라이나 분리공작을 했지여

아...

적어도 소련 붕괴 당시 러시아와 이정도까지 될 갈등이 있던건 아니었고

이걸 유로마이단-돈바스-우러전으로 확장시킨게 나치의 유산이다
인감

그 우크라 민족주의자 반데라였나 그거 시초 얘기?

그니까 속칭 서쪽 도시들이랑 동쪽이랑 갈랐으요.

러시아가 특수 작전 명분으로 삼았던 '네오 나치' 어쩌구 저쩌구가 아예 터무니 없는 말은 아니다?

그 우크라이나 민족주의라는게 독일이 우크라이나 현지협력자 만들면서 나온거라 그렇습니다.

우크라이나 민족주의 조직의 기원부터가 독일이 전간기에 우크라이나를 소련에서 떼어내겠다고 반공주의 조직 만든거에요.

아 참고로 중동에선 이란이 핵보유국 선언을 한다고 합니다
불나겠네

서쪽 키예프지역에 대해 원래 니들은 문명권이야 하고, 동쪽은 슬라브지역이다 했음ㅇㅇ

키예프가 동롬 책봉인가 받았으니 틀린말은 아니지 않나

그리고 그시절에 반공주의 하면 파시즘이고 그 조직 후원자가 독일이었는데

독일에서 나치가 집권하니까 개네가 나치랑 교류를 아주 열심히 했습니다.

그리고 독소전이 발발하자 나치에 부역하면서 인종학살을 돌렸죠.

우러전 1년차인가 2년차때도 남산에서 이야기 나왔었던걸로 기억합니다.

>>621 없는 말은 아니지 뭐.... 언어금지랑 게토돌리는게 나치정책이 아니면 뭐 미국 정책인감

흐으으으으으으음.....

키예프-키이우 교체 운동 싫어했던 이유가 이거에요.

씨발 나치시절에 밀던 운동을 미국이 주워섬겨서 이거 반대하면 러시아 지지하는거임 하는데

이게 도덕적 행위라고?

>>628 그치만 언어금지랑 게토랑 불임시술은 미국 정책도 맞고(폭언(

소련 시절에도 우크라이나 출신이 고위 관료 지분 상당수 퍼먹고 서기장까지 해먹었는데 이제와서 소련을 부정하는 것도 이상하고

그리고 두번째 문제는 이제 돈바스 내전문제지.

돈바스 내전. 아오 드러워서 이야기 못하겠다 쌍방으로. ㄹㅇ

그래서 이거 해결됨?

그냥 러시아가 러시아하면서 깡패짓한줄 알았는데 어느정도 우크라이나가 여지를 준건가.

우크라이나 민족이란게 있을 역사적 근거가 있었는가? 있긴 했습니다.

문제는 민족창조운동한 시기가 굉장히 늦어서 개네가 나치즘-파시즘도 같이 한 놈들이라 그렇지.

궁금한게 우크라이나가 그 흑토를 가지고서 기근으로 굶어죽게 만들었다면서 핍박을 받았다고 얘기하죠 근데 그... 소련 그때 다같이 기근으로 뒤지던거 아니었나요?
그때 다같이 굶어죽던 시절로 아는데

사실 뭐 러시아어 관련 문제가 좀 있는걸 알고 있긴 했는데 러시아인 거주명목으로 돈바스전쟁이 일어난거라고 생각해서 제딴에는 제 2의 돈바스전쟁 막기위해서 러시아어금지 때린줄 알았음.

요새 돈바스내전이야기를 꺼내면 니 러우갤에서 왔지 하고 있음 ㄹㅇ. 이게 맞소? 돈바스내전을 꺼내야지 러시아가 왜 개입했는지를 분석가능한데

지금 러시아가 시발롬인건 맞지만

막 이거저거 따지고 들기 시작하면
애매하기 짝이 없는 일이지요

이거 가지고 면죄부 발급은 말 그대로 헛소리지만

그게 문제를 더 복잡하게 만드는 거고

>>639
그렇다면 평행선 달리면서 계속전쟁 한 20년 찍슴까?

근데 전형적인 우리 개새끼식 세탁기 돌리기였네요

아아 안심했다(?)

근데 스타팅이 어쨌건간에 일단 지금은 우크라이나 민족이 확실히 따로 있으니까. 러시아가 한게 깡패짓은 맞다고 생각.

뭔가 중립적으로 얘기해보려고만 해도 너 러시아 빠돌이 러우갤 종자지 이지랄하지 뭐

돈바스 내전의 가장 큰문제는 이문제에요.

내전의 끝-우크라 개입이전에는 돈바스반군이 기여코 서쪽일대도 노릴정도를 넘어, 키예프위협가능할정도로 우세였다.

솔직히 서기장에 간부로 우크라이나계는 확실히 우대를 해준거 같은데 우크라이나계가 소련때 핍박받았다기엔 좀 애매하단 말이죠

미국 발로 우크라이나 통해서 유럽으로 무기 공급되고 유럽 불안정되면

그냥 버틴 놈이 이긴다 아님?

그래서 우크라이나 민족주의가 굉장히 민감한 문제라는 겁니다.

우크라이나도 자주국가로써 민족주의를 해도 된다. 당연한 권립니다.

근데 민족주의 운동하겠다면서 초기 민족주의 운동가 미화작업하고 개네 정책을 이어가겠다?

야이 개네 나치당원이었고 인종청소한놈들이잖아.

>>641 돈바스에서 20년 지나서 우러전 터진거 보면 뭐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 솔직히 말해서 지금 광냥이랑 돗돔님이 말씀하시는게 러시아가 말하는 전쟁의 원인이랑 똑같아서 이게 옳으면 러시아는 지금 NATO 소속 용병단 20만명 죽였는걸요.

그리고 이거의 문제는 우크라정부의 정신나간 비리, 인종정책, 최악의 외교정책이랑 연결되어있었다.

>>643 그 우크라이나 민족이 러시아에 대해 선빵을 때려서 이 사달이 난거니까요

>>643 좋던 싫던 이번 전쟁으로 '만들어졌다'고 생각행ᆢㄷ

나메 코드 필수 발령합니다.

넹넹

러시아가 말하는 '탈나치화' '러시아어 사용 허용' '돈바스 지역의 독립' 이 전부 맞는 이야기라고 하는데 그에 대한 근거자료를 안주면 러우갤에서 온 이야기라고 믿을 수 밖에 없습니다.

그 유럽 인종주의에서 러시아를 슬라브족과 아시아 유목민의 혼혈로 깔아뭉게는게 있잖습니까

우크라이나 민족주의라는게 "유목민들에게 오염되지 않은 유럽의 일원으로의 회복"을 기본사상에 깔아놔서 조진거에요.

우크라이나 부패수준은 전쟁 터지기 전에 나오던 풍자 영상에서도 위에서 100의 예산을 편성하면 중간에 100이 모조리 슈킹당해서 현장에는 무급 노동을 강요해가지고 파업이 터지는 내용이었지

>>657 Q. 그래서 그게 메인스트림이었나요?

옙

2페리트 정신나갈거같아

근데 러시아도 부패도로 치면 별다를게 없지 않았나...?

모든 전쟁의 원인이 우크라이나에 있다! 라는 이야기를 듣고 있으면 그래서 님 러시아 지지함? 말고는 할 이야기가 없어요.

러시아어 쓰는 유대인 대통령은 나치인가?

>>659
아닌데 정책은 개네가 주도함.