0
사체◆HU365l1CT.
(lx3VBquCnM)
2024-08-28 (水) 23:40:18
．
, 'ヽ:::/／::／::::::::＞､_ ＞
/＞´ヽ/⌒ヽ､‐＜´:::::::ヽ＼ 〉、
／::::::∧{:::::::::::::ヽ:::::＼＞z', V,ﾊ
/::::::::/{~~~ﾏヽ::::::::::ヽ:::∧::::∧ l＞ ヽ＼
. /::::::::::| | .ﾏ ヽ::::::::',:::∧::::∧| l l
::::::::::::::|_l__ } -- ',::::::::::::::ﾄ:::::::}| | |
::::::::::::::,==ﾐ j,ｨ==ﾐ::::l:::::::::l }:::::}| | |
|:ｲ::::::圦ﾋﾘ Vリﾉ:::::l:::::::::l/:::/l| | |
|! ',::::::::: }:;ｲ:::::::,'::::/ | | |
|! ',::::::::::. /ｲ.|:::::::{_ｲ{∧| ├i┘
|! ﾏ::::::::＼ ｀ |::::::,' ／:＼～:::|
l! ヽ:::::::| ＞ｰ=彡ﾍ !:::::i ／: : : : :＼:::|
}:::::!/: : : : : : ｢: :|:::::|: : : : ::／: : :＼
|::::八: : : : } : 〉 :|:::::|: ／:/: : : :-‐=ﾐｘ
|::::ｌ: : ヽ:}:/: :}: : |:::::|: : : |:／: : : : : : : :.
|::::|: : ／ : : : : : |:::::|: : : j′: : : : : : : : i
|::::' :/: : : : : : : :.|:::::| : : ｛/: : : : : : : : : |
|:/: :{: : :: : : : : : |:::::|: : : :Ｖ〉.: : : : : : : :|
|{: :八: : :: : : : : :|:::::|: : : : }: : : : : : : : : |
/:ｰ:ミ＞､: : : : : }从!: : : /: : : : : : : : : :!
|: : : :＼: : }: :⌒: : : : : : :.}_ : : : : : : : /:|
_ノ: : : : : : : :( :-=ミ: : : : : /⌒: : : : ::／: :|
}: : : : : : : : :人: : : : ＼:／.: : : : : : : : : : :八
}: : : : : : : :(: : : `: :_:_彡: : : : : : : : : : : :ｲ{:::::ヽ
__ ｘ―く_: :_ｘ‐… ､｝:_:_:／: : : : : : : : : : : : :_:ノハ〉､::::::＼ ＿__
__ｘ―ｰ/ r(__厂＿_>ｰ'⌒ ＼: ＼: : : : : : : : :ﾆ=_:_:_:_:_:/ ヽ:::::::::::::::::::::ヽ
／⌒ﾆ=: :し｢:」==「::くノ⌒7 l: : :|: : : : : _:∠二¨＼i:i:i:} ｀¨ ⌒);ﾊ:!
/: : : : : : : : ヽ〃ｰ_ぅ辷ﾆ／ ィ 厶-┴…ｧ' : : : : : : : : :｀＾{ __ ／
｛: : : : : : : : : : {{￣ ｰ'￢ﾆ イ: :ヾｰ､:〃: : : : : _＿: : : : : V⌒＾ﾆ=‐- _
、: : : : : : : : :}} : : : : : : : : : : : : :|: : : } _＼: : _;∠:⌒´: : : : : {ニニニニニニ）
厂＼＿:_:_: : : {{: : : : : : : : __: : -┴ｧ:'⌒＾:⌒^⌒: : : : : : : : : : }}ニニニニﾆ／
. /=ﾆﾆﾆﾆﾆ￣三}厂三¨¨＾⌒丶 ｛ 〈＼: : : :{: : : : : : : : : : : : :}}ニニニﾆ／
ー==ニニニニ〃ﾆﾆニニニニニ￣`ｰ＼: : : : ＼: : : : : : : : : 〃ニニ=‐´
￣ ¨7/⌒´￣ ¨¨ ｰ-=ニニニニ` ―ー――=彡ﾆ=- ¨
// ￣¨ ｰ=ニ二三三二ﾆ=- ¨
=========[사체]=====================================
☆801☆
1~800: anchor>1597050875>0
801:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597050930/
802:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597050983/
803:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597051057/
804:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597051125/
645
노악◆Fg2SxPL/Ek
(cbWImNwW.U)
2024-08-31 (파란날) 00:04:17
라인란트 공장 프랑스가 돌렸고
사실 독일 재무장 견제한건 경제전쟁 벌인 폴란드 말고는 없는걸로(폭언)
646
노악◆Fg2SxPL/Ek
(cbWImNwW.U)
2024-08-31 (파란날) 00:05:16
>>642 OTL이랑 어장이랑 다르다고 몇번을 말하는데 자꾸 확대해석이에요?
647
말딸셔츠◆FJMv5veZuw
(OyUpRKLoIw)
2024-08-31 (파란날) 00:05:21
아무튼 모로코인 학살할 전차랑 독가스는 있지만
독일이랑 싸울 포탄은 없다도르~
648
사체◆HU365l1CT.
(3niAdxPY.g)
2024-08-31 (파란날) 00:06:26
독일 재무장을 이야기할때
1차적으로 유념해야할 것은
"베르샤유 조약"이
"대전쟁의 재발을 막기에는 턱없이 부족하지만."
"당시 협상국이 제시할 수 있는 한계치를 아득하게
뛰어넘어 있었고."
이게 말도 안되는 조건이라는 건
협상국 본인들도 알고 있었습니다
단지 협상국 손실이 너무 막대해서
그렇게 밀어붙인 거죠
649
악령◆b6ZnKmR8qc
(wnOwJwt3Dg)
2024-08-31 (파란날) 00:06:58
>>646
하긴 여기 미국도 OTL 과는 다른 부분이 있지요
제가 그걸 또 간과했네요(...)
650
사월◆Ww9Me2u6TE
(nZUNjU4oHw)
2024-08-31 (파란날) 00:07:07
젠장 1차대전때는 모겐소를 할 여력도 명분도 협상국한데 없었어..
651
이름 없음
(oO5g5GNDlk)
2024-08-31 (파란날) 00:07:47
총칼로 흥하다 총칼로 망해버린게 유럽인가...
652
노악◆Fg2SxPL/Ek
(cbWImNwW.U)
2024-08-31 (파란날) 00:08:06
>>647 대전쟁 또하자하면 바로 정당해산이고(폭언)
653
사체◆HU365l1CT.
(3niAdxPY.g)
2024-08-31 (파란날) 00:08:33
까놓고 말할까요
멀고 먼 극동에 있는
한국과 일본에서 백년 묵은
프로파간다성 독일군 문서에 찌들어있는데
당대에 유럽 최강이었던 육군 대국에 대하여
호의적이지 않았던 사람이 많았을까요?
호의적이었던 사람이 많을까요?
654
노악◆Fg2SxPL/Ek
(cbWImNwW.U)
2024-08-31 (파란날) 00:09:25
오오 최강육군 독일 오오
655
사월◆Ww9Me2u6TE
(nZUNjU4oHw)
2024-08-31 (파란날) 00:09:52
"겉보기"
656
악령◆b6ZnKmR8qc
(wnOwJwt3Dg)
2024-08-31 (파란날) 00:09:58
하긴 비시 프랑스의 존재만 해도 호의적인 사람이
많았다는 증거이지요(...)
657
이름 없음
(oO5g5GNDlk)
2024-08-31 (파란날) 00:12:46
대충 밀덕들이 윗대가리로 있으면 ㅈ된다 라는걸 보여준 독일군(...)
658
이름 없음
(oO5g5GNDlk)
2024-08-31 (파란날) 00:13:21
아니 밀딱이라고 해야하나
659
말딸셔츠◆FJMv5veZuw
(OyUpRKLoIw)
2024-08-31 (파란날) 00:14:11
밀딱이라기보단 전술박이라고 하는 편이 낫습니다
밀딱들은 융커 초하위호환이라(폭언)
660
사체◆HU365l1CT.
(3niAdxPY.g)
2024-08-31 (파란날) 00:14:12
이게 참 거식한 건데
모든 남자가 집총대상이라
대포밥으로 징집되는 게
얼마나 ㅈ같은지 뼈저리게 깨닫는 한국인에게는
난해한 내용이지만
당대에 군대는
어.........
진짜로 "사람 만드는 기관이고."
당대에 군사력이 강하다는 것은
지금으로 치면 문화승리급의 위상이 있었습니다
661
사월◆Ww9Me2u6TE
(nZUNjU4oHw)
2024-08-31 (파란날) 00:15:06
나치 이야기에서 나폴레옹과 이후 소독일주의의 무근본성 이야기까지 나왔으니 그냥 유럽사 자체에 대한 혐오가 오기 시작한
662
노악◆Fg2SxPL/Ek
(cbWImNwW.U)
2024-08-31 (파란날) 00:15:25
시발 어째서...?
663
사체◆HU365l1CT.
(3niAdxPY.g)
2024-08-31 (파란날) 00:15:51
그 시대는 문명으로 치면
군사력 딸을 존나게 쳐놓으면
위신 존나게 올라가고
문화 존나게 올라가고
신앙 존나게 올라가고
과학 쌓이고 쾌적도 올라가고
그런 사기 시스템이었습니다
(껄껄껄)
664
말딸셔츠◆FJMv5veZuw
(OyUpRKLoIw)
2024-08-31 (파란날) 00:16:12
그야 그시절 군대는 가장 잘 교육받은 사람들이
가장 잘 조직화된 거대조직이니까요
665
악령◆b6ZnKmR8qc
(wnOwJwt3Dg)
2024-08-31 (파란날) 00:16:36
>>660
하긴 당대의 군대는 국민을 만드는 곳이자 최고의
엘리트 집단 이었지요(...)
666
노악◆Fg2SxPL/Ek
(cbWImNwW.U)
2024-08-31 (파란날) 00:17:00
그렇군
역시 말딸셔츠는 부르주아지였어
어서 과거로 가서 말딸하렘을 만드시오 또레나!!!
667
말딸셔츠◆FJMv5veZuw
(OyUpRKLoIw)
2024-08-31 (파란날) 00:17:17
그 시절엔 국가 내에서 가장 계몽주의적인 전문가 집단이 직업군인이었어요
668
말딸셔츠◆FJMv5veZuw
(OyUpRKLoIw)
2024-08-31 (파란날) 00:17:56
그리고 이건 21세기에 와서도 개도국에선 현역이고
괜히 수많은 3세계 국가들 군부가 -쿠-초식에 정신 못차리는게 아닙니다.
669
백사병◆M4/QBPylfI
(N58mSdqk5Y)
2024-08-31 (파란날) 00:18:59
(생각해보면 그때 유럽에서도 -쿠-가 일상이었다는 레스)
670
사월◆Ww9Me2u6TE
(nZUNjU4oHw)
2024-08-31 (파란날) 00:19:13
군대는 소모만 하는 집단이라는 인식이 생긴 것도 엄청 늦었다는 의미..
671
사체◆HU365l1CT.
(3niAdxPY.g)
2024-08-31 (파란날) 00:19:18
그게 지나치게 대각선으로 강화되서
군 조직이 국가를 잡아먹어버리는 비극이
자주 일어나는데
이거의 절망편이 일본이고
롤러코스터 편이 프랑스고
그나마 희망편이 독일입니다
깔깔깔
672
악령◆b6ZnKmR8qc
(wnOwJwt3Dg)
2024-08-31 (파란날) 00:20:05
>>668
우리나라만 해도 과거에는 그랬기 때문에 5.16 군사정변이 일어난 걸로 아는데 맞는 애기인가요?
673
말딸셔츠◆FJMv5veZuw
(OyUpRKLoIw)
2024-08-31 (파란날) 00:20:40
민간정부요?
3세계까지 가면 심하면 대령도 아니고 대위따리가 쿠- 하는 것도 못막는 머저리들인데요
???: 밥만 축내고 국회에서 결투나 하는 저것들보단 우리가 더 유능한것 같은데 걍 엎어도 되지 않을까?
674
사월◆Ww9Me2u6TE
(nZUNjU4oHw)
2024-08-31 (파란날) 00:20:58
불효자를 암살한 프랑스
675
말딸셔츠◆FJMv5veZuw
(OyUpRKLoIw)
2024-08-31 (파란날) 00:22:16
>>672 네 정확히 이 논리였습니다.
676
말딸셔츠◆FJMv5veZuw
(OyUpRKLoIw)
2024-08-31 (파란날) 00:24:32
민간정부가 무능해서 4.19의 정신을 살리지 못하고 있으니
유능한 우리가 교통정리하고 나라를 올바르게 이끌어가겠다
이게 5.16 명분이었습니다.
677
사체◆HU365l1CT.
(3niAdxPY.g)
2024-08-31 (파란날) 00:24:32
생각해보면
민간정부에서
군부에 요청을 통해서
인사를 바꿀 수 있었던
프 3공은 ㄹㅇ 대단한 거긴 했으요
어어어 하다가 육군에 나라가 잡아먹힌 거 까지
생각하면 거 참 거시기 함
678
사월◆Ww9Me2u6TE
(nZUNjU4oHw)
2024-08-31 (파란날) 00:25:44
장검이 아무튼 민간정부가 군 숙청을 성공한 희망편이었다는 것이 공포인 지구작가 피폐물
679
이름 없음
(oO5g5GNDlk)
2024-08-31 (파란날) 00:26:53
위에 썰 듣고 미육군의 민병대 놀이가 장점도 있다는걸 깨달았다
680
노악◆Fg2SxPL/Ek
(cbWImNwW.U)
2024-08-31 (파란날) 00:28:52
미국이 '편집증적'으로 전쟁영웅 견제하고 군축하고 감시하고 쪼개고 예산쥐고 흔드는이유 되시겠습니다
그리고 그 250년의 기간동안 '민간정부'가 폭주한 적은 있어도 '군부'가 폭주한적은 딱히 없었습니다
681
노악◆Fg2SxPL/Ek
(cbWImNwW.U)
2024-08-31 (파란날) 00:29:28
전쟁 끝나면 전쟁영웅 대통령 만들고 '네손으로 예산 잘라서 군축해라' 시전하는 미친동세
682
사월◆Ww9Me2u6TE
(nZUNjU4oHw)
2024-08-31 (파란날) 00:30:51
전쟁영웅 출신 대통령이 그랜트, 아이크가 대표적인데 그랜트는 대통령 시절의 평은 안좋았다고 들은
683
노악◆Fg2SxPL/Ek
(cbWImNwW.U)
2024-08-31 (파란날) 00:31:41
그게 중요한게 아니죠
대통령을 시켰잖아요
684
노악◆Fg2SxPL/Ek
(cbWImNwW.U)
2024-08-31 (파란날) 00:32:09
1대전 끝나고 퍼싱도 대통령 할뻔했지만 민주당 좆까 질러서 안됐고(?)
685
사체◆HU365l1CT.
(3niAdxPY.g)
2024-08-31 (파란날) 00:32:53
전쟁영웅을 대통령을 시키는 걸로
민간정부의 우위성을 계속 유지했으니까요
이런 시스템이 작동할 수 있는 건 역시
미국이 주들의 연합이기 때문에 가능했던 거지만
686
노악◆Fg2SxPL/Ek
(cbWImNwW.U)
2024-08-31 (파란날) 00:33:56
평가고 뭐고 '군사 영웅'을 대통령 시켜주고
얘가 장기집권을 안하고 그대로 내려온게
미국식 문민통제의 장점이라 할수 있습니다.
군대 좀 약하면 어때요? 어차피 신대륙 방구석 여포라 한덩어리 유지하면 경제력으로 밀어붙이는데?
687
악령◆b6ZnKmR8qc
(wnOwJwt3Dg)
2024-08-31 (파란날) 00:34:17
>>684
맥아더는 6.25전쟁이 UN군의 승리이 아닌 분단 결말이라
못 된 건가요?
688
노악◆Fg2SxPL/Ek
(cbWImNwW.U)
2024-08-31 (파란날) 00:34:30
물론 세계경영 뛰어들었다가 이 인식차이 때문에 그만
689
노악◆Fg2SxPL/Ek
(cbWImNwW.U)
2024-08-31 (파란날) 00:35:16
>>687 아이크
690
노악◆Fg2SxPL/Ek
(cbWImNwW.U)
2024-08-31 (파란날) 00:35:35
그리고 맥아더가 대놓고 '정치군인' 행보 보여서 그만
691
사체◆HU365l1CT.
(3niAdxPY.g)
2024-08-31 (파란날) 00:35:42
아니오
맥아더는 그냥 지가 성격이 좆박아서 실패한 겁니다
692
노악◆Fg2SxPL/Ek
(cbWImNwW.U)
2024-08-31 (파란날) 00:36:35
맥아더가 트루먼한테 중공이랑 소련에 핵날리자고 해서 트루먼이 빡쳐서 좌천시켰어요
693
노악◆Fg2SxPL/Ek
(cbWImNwW.U)
2024-08-31 (파란날) 00:36:58
(아무 연관성 없지만 간단요약)
694
사월◆Ww9Me2u6TE
(nZUNjU4oHw)
2024-08-31 (파란날) 00:37:15
조지 워싱턴의 가장 큰 업적이 딱 8년 하고 물러난 거라 보기도
695
사체◆HU365l1CT.
(3niAdxPY.g)
2024-08-31 (파란날) 00:37:40
전쟁영웅 출신의 대통령이라는 것도
1, 해리슨이나 잭슨처럼 씹마초 언론플레이의 달인이던지
2, 인성이 무척 좋아서 적이 없던지(그랜트, 아이젠하워)
가 있어야되는 데
맥아더는
원체 제 잘난 맛에 사는 인간이라
장군 시절부터
"아 나 정도면 대통령감이짘ㅋㅋㅋㅋ"티를
한 삼십년쯤 내고 다녔습니다
끝.