>1597050875> [다이스:] 리얼에게 배신당한 어장주의 자유 잡담판 800편 :: 1001

사체◆HU365l1CT.

2024-08-19 00:41:07 - 2024-08-20 23:27:42

0 사체◆HU365l1CT. (XAeq8WzNXk)

2024-08-19 (모두 수고..) 00:41:07


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441 창공의 갈망자◆x9CSkSlwcs (HCNSP3P4xM)

2024-08-19 (모두 수고..) 22:44:22

>>440 실로 중화를 버텨낸 것만으로 문명국이 된 나라...

442 노악◆Fg2SxPL/Ek (BZi5JWOG..)

2024-08-19 (모두 수고..) 22:44:34

다른 나라들: 아 대한 개꿀빠네

대한: ㅅㅂ 중국 옆나라에서 독자천하 유지하기 얼마나 빡쎈데 ㅅㅂ

443 노악◆Fg2SxPL/Ek (BZi5JWOG..)

2024-08-19 (모두 수고..) 22:46:06

어떻게 독창성 유지하고 있을까가 궁금하긴 하다

고구려 후예라고 곳곳에 삼족오 박아넣고 있나?

444 에스라◆aH/XhimeAc (cFO5aJGdBc)

2024-08-19 (모두 수고..) 22:46:21

대한: 뭐라고?(수레바퀴를 닦으며)

나머지 국가들: 아무것도..없었다!

445 대검왕◆I7JsVx9DyE (wl.67YOx/A)

2024-08-19 (모두 수고..) 22:48:58

사실 대한 전신이던 고려의 명맥 생각하면 본인들이 [테무진]했을거 같긴한데...(먼산)

446 악령◆b6ZnKmR8qc (VFSHqosbHc)

2024-08-19 (모두 수고..) 22:50:07

>>445
여기 테무친은 당시 고려의 군주와 마유주도 마신 사이에요.

447 악령◆b6ZnKmR8qc (VFSHqosbHc)

2024-08-19 (모두 수고..) 22:50:47

그리고 몽골은 살아있을 때는 고려와 우호국 이었고요.

448 대검왕◆I7JsVx9DyE (wl.67YOx/A)

2024-08-19 (모두 수고..) 22:51:24

이게 사체가 정확히 역사를 안밝혀서 그런데 이게 테무진이하고 마유주를 마신게 아니라 본인들이 예수게이하고 테무진 데리고 3중성벽 방문해봤을수도 있어서...

449 노악◆Fg2SxPL/Ek (BZi5JWOG..)

2024-08-19 (모두 수고..) 22:52:54

태무진이는 어디 태씨여(아무말)

450 악령◆b6ZnKmR8qc (VFSHqosbHc)

2024-08-19 (모두 수고..) 22:52:58

>>448
여기서도 몽골제국은 있었다고 밝혀져서요.

451 대검왕◆I7JsVx9DyE (wl.67YOx/A)

2024-08-19 (모두 수고..) 22:53:42

그른?가?

452 대검왕◆I7JsVx9DyE (wl.67YOx/A)

2024-08-19 (모두 수고..) 22:54:20

몽골 제국은 사체가 말한적이 있던가. 몽골이 대충 대한의 캐나다랄까 한몸상태라 한적은 있는데.

453 노악◆Fg2SxPL/Ek (BZi5JWOG..)

2024-08-19 (모두 수고..) 22:56:25

대충 바이칼 동쪽이 대한 땅 아닐?까요

454 노악◆Fg2SxPL/Ek (BZi5JWOG..)

2024-08-19 (모두 수고..) 22:56:35

북해빙궁(?)

455 사체◆HU365l1CT. (XAeq8WzNXk)

2024-08-19 (모두 수고..) 22:57:57

으어어어어(둥둥)

456 대검왕◆I7JsVx9DyE (wl.67YOx/A)

2024-08-19 (모두 수고..) 22:58:24

이게 옛-날에 사체가 말한적 있던걸로 아는데 유목계 정통과 역사의 씨족은 돌궐 하고 뵈클리(고구려)라서 만반도면 보통 8-9할은 고구려 계승이고 그러면 유목계 한테 새끼들....집합!! 하는게 오토?루트? 인지라.

457 사체◆HU365l1CT. (XAeq8WzNXk)

2024-08-19 (모두 수고..) 22:58:30

돗돔-상은 내 어장이 재미있을까

458 악령◆b6ZnKmR8qc (VFSHqosbHc)

2024-08-19 (모두 수고..) 22:58:53

>>452
러시아가 타타르 취급 받는데 이세계에서는 부정적인 게
아니라 오히려 긍정적으로 여겨진다고 러시아의 백인 문명내 지위를 설명하면서 간접적으로 몽골제국의 존재를
암시한 적이 있는 걸로 기억하고 있어요.

459 노악◆Fg2SxPL/Ek (BZi5JWOG..)

2024-08-19 (모두 수고..) 22:58:54

재미있으니 보져

460 대검왕◆I7JsVx9DyE (wl.67YOx/A)

2024-08-19 (모두 수고..) 23:00:07

그 타타르가 반드시 몽골쪽이 못되는게 타타르가 유목계 침략자 전체를 말하는거라 고려가 휩쓸었어도 타타르소리 듣습니다.

461 대검왕◆I7JsVx9DyE (wl.67YOx/A)

2024-08-19 (모두 수고..) 23:00:57

그리고 타타르 어원은 고구려 대대로에서 이어진놈이기도 하고

462 노악◆Fg2SxPL/Ek (BZi5JWOG..)

2024-08-19 (모두 수고..) 23:01:42

타타르는 쵸큼 무서우니 토토로라고 하죠(?)

463 악령◆b6ZnKmR8qc (VFSHqosbHc)

2024-08-19 (모두 수고..) 23:02:24

>>460
러시아 설명할때 잠시 몽골.타타르 문명 이라는 말이
나왔어요.

464 대검왕◆I7JsVx9DyE (wl.67YOx/A)

2024-08-19 (모두 수고..) 23:02:31

이웃집 타타르 타타르~(예전 도마어장 유행가)

465 대검왕◆I7JsVx9DyE (wl.67YOx/A)

2024-08-19 (모두 수고..) 23:03:58

아하. 고러면 몽골이 맞네. ...몽골놈들 동쪽은 쳐다도 안봤거나 협상을 했나보군.

466 돗돔◆uh1N1NnD52 (oWIq3KbnmM)

2024-08-19 (모두 수고..) 23:04:05

괜찮아요

467 사체◆HU365l1CT. (XAeq8WzNXk)

2024-08-19 (모두 수고..) 23:04:08

정확히는

만주를 영유하고 있으면

유목민에게 소금과 철을 공급할 수 있습니다

완전 내륙인 몽골 지역에 있으면

그걸 받고 살던가

아니면 힘으로 뺐어야 하는데

그런데 안정된 만주 + 반도면 물량으로 쥐어 팹니다

468 돗돔◆uh1N1NnD52 (oWIq3KbnmM)

2024-08-19 (모두 수고..) 23:08:40

므아 저번에도 이야기한건데

초원, 만반도, 중국은 가위바위보 관계입니다.

초원은 중국을 이겨요. 초원은 중국의 넓은 국경을 노략질할수 있지만 중국은 초원의 거점을 공략하기도 어렵고 공략해봤자 금새 다른 부족이 넘어오기때문에 하지 않죠.

중국은 만반도를 이깁니다. 중국에겐 많은 인구가 있고 꾸준히 원정군을 보내기만해도 거점이 초토화되서 결국 망하죠.

만반도는 초원을 이깁니다. 유목민을 키우는 필수자원을 가지고 있을뿐더러 넓은 배후지를 가지고 있기 때문에 초원과 유목기병으로 겨룰수 있고 져도 큰 타격을 입지 않으며 금새 회복해요.

469 에스라◆aH/XhimeAc (cFO5aJGdBc)

2024-08-19 (모두 수고..) 23:08:42

여진이 만조 하나로 요나라 줘팼는데

고구려의 핵심 지역은 평양이었으니

470 대검왕◆I7JsVx9DyE (wl.67YOx/A)

2024-08-19 (모두 수고..) 23:09:54

그래서 스탄붙은 친구들 언제 뵈클리 어솀블함(아?무?말?)

471 노악◆Fg2SxPL/Ek (BZi5JWOG..)

2024-08-19 (모두 수고..) 23:09:55

만주만주 델리만쥬(?)

472 창공의 갈망자◆x9CSkSlwcs (HCNSP3P4xM)

2024-08-19 (모두 수고..) 23:10:11

그래서 내가 몽골 제국이 중화와 고려 사이에서 행상인 역할 해서 번 돈으로 서진했다고 주장했었지.

473 사체◆HU365l1CT. (XAeq8WzNXk)

2024-08-19 (모두 수고..) 23:11:17

중국-만반도 상성관계의 경우

상성상으로는 중국의 압도적인 우위지만

중국 특성상 외부 투사력에 제약이 있어서

배후 전선이 안정되면 쇼부가 된다고 보는 거구요

474 이름 없음 (AGgolE.UFc)

2024-08-19 (모두 수고..) 23:12:06

근데 만반도 국가가 초원을 이긴다는 건 역사적 실증례가 없지 않나요? 그나마 만반도에 근접한 고구려의 경우 초원 유목민족에 우위였다는 기록이 없고요. 발해의 경우 유목민족(거란)에게 한큐에 멸망했죠.

475 대검왕◆I7JsVx9DyE (wl.67YOx/A)

2024-08-19 (모두 수고..) 23:12:35

유목계 2대 씨족은 돌궐하고 뵈클리니까... 뵈클리한테 카간인증 받고 쇼부쳣나보군.

476 사체◆HU365l1CT. (XAeq8WzNXk)

2024-08-19 (모두 수고..) 23:13:52

만반도가 형성 되면

상성상 우위가 맞습니다

그런데 고구려도 발해도 그 조건을 달성하지

못한거죠

477 노악◆Fg2SxPL/Ek (BZi5JWOG..)

2024-08-19 (모두 수고..) 23:13:56

만반도는 언제부터 유지됐냐가 궁금하긴 한데

478 노악◆Fg2SxPL/Ek (BZi5JWOG..)

2024-08-19 (모두 수고..) 23:14:23

흑흑 반도 없는 고구려 흑흑

479 대검왕◆I7JsVx9DyE (wl.67YOx/A)

2024-08-19 (모두 수고..) 23:14:28

그리고 발해는 좀더 따지면 만반도 아니고 만주잖아.

480 악령◆b6ZnKmR8qc (VFSHqosbHc)

2024-08-19 (모두 수고..) 23:14:30

>>474
고구려가 쇠락기 였던 양원왕 시절에도 초원세력 이었던
돌궐의 침입을 격퇴한 적이 있습니다.
그리고 발해는 최전성기에도 고구려 국력의3분의 1밖에
안되서

481 이름 없음 (cFO5aJGdBc)

2024-08-19 (모두 수고..) 23:15:10

위에서 말했다시피 고구려의 핵심 지역은 평양이었으며

발해 멸망은 백두산 분화로 핵심지역이 날아간것과 곂쳐서

482 에스라◆aH/XhimeAc (cFO5aJGdBc)

2024-08-19 (모두 수고..) 23:15:19

나메

483 노악◆Fg2SxPL/Ek (BZi5JWOG..)

2024-08-19 (모두 수고..) 23:16:22

고구려: 만반반도

발해: 만반반반도

484 사체◆HU365l1CT. (XAeq8WzNXk)

2024-08-19 (모두 수고..) 23:16:37

고구려의 경우

돌궐의 침공을

신성에서 격퇴했다는 기록이 있고

돌궐이 고구려보다 압도적으로 우위였다면

적극적으로 경략했어야 하는데.그렇다는 기록은

없습니다

고구려 자체가 돌궐과 완전히 대등하지는 않더라도

일정 수준 대치가 가능했다는 건 고구려의 외교활동에서도

알수 있습니다

그런 상황이서 한반도 남부의 생산력과

바다가 더해지는 걸 고려하면

"유추"는 가능하지요

485 악령◆b6ZnKmR8qc (VFSHqosbHc)

2024-08-19 (모두 수고..) 23:18:36

고구려와 발해 애기하니까 생각나는데 많은 사람들이 고구려를
로마로 치면 발해를 동롬 포지션 ,왕씨 고려를 신롬
포지션으로 보는 것 같아요.

486 사체◆HU365l1CT. (XAeq8WzNXk)

2024-08-19 (모두 수고..) 23:19:44

.........그.....런가????

진지하게 따지면

오히려 반대인데

487 노악◆Fg2SxPL/Ek (BZi5JWOG..)

2024-08-19 (모두 수고..) 23:20:01

전 몰라유

488 대검왕◆I7JsVx9DyE (wl.67YOx/A)

2024-08-19 (모두 수고..) 23:20:17

난 몰루.

489 에스라◆aH/XhimeAc (cFO5aJGdBc)

2024-08-19 (모두 수고..) 23:20:59

킹치만.... 발해가 생각해보면 고구려계-말갈계 합작왕국이니 상식적으로 더 개판이긴 할건데

왕건이 결혼만 서른번 넘게 하고 호족들 날뛰고 하는거 생각하면 신롬 이미지가 강한걸

490 에스라◆aH/XhimeAc (cFO5aJGdBc)

2024-08-19 (모두 수고..) 23:21:34

발해사는 몰?루 알려주지도 않아서

발해 관련은 대조영이나 상경용천부 같은거랑 해동성국만 아는것

491 사체◆HU365l1CT. (XAeq8WzNXk)

2024-08-19 (모두 수고..) 23:21:34

굳이 따지면

발해가 신롬에 가깝고

고려는 대충 니케아 제국?

끝.

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