.!l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　,＞＜´　　　　　　　.イ'
　　　　　　　　 　 　_l_l_　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ノ ⌒　㍉　　　　　 　_.: .: :⌒二ﾆ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,＞＜´　　　　　　　　,.イ'
　　　　　　　　　　　YY　 　 　 　 　 ⌒　¨¨¨¨¨ )´ ⌒ ー彡 . . . . . . :) .,,, ,; ,;.⌒).: .:　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,＞＜´　　　　　　　　　,.イ'
　　　　　 　 　 　 　 |_|　　　　 　 　 　 　 　 　 ｀ ー .: .: . .: ⌒ . : : :'' . . . '' .: .: :⌒二ﾆ=---　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,＞＜´　 　 　 　 　 　 　 ,.イ'
　　　　　 　 　 　 　 |_|　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ...㍉.: .: .: .: :) . :. :.ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,＞＜´　　　　　　　　 　 　 ,.イ'
　　　　　 　 　 　 .=i士i=　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　,＞＜´　　　　　　　　　 　 　 ,.イ'
　　　　　　 　 　 　 lΧl　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,＞＜´　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,.イ'
　　　　　　 　 　 　 lΧl　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　,＞＜´　　　　　　　　　　　 　 　 ,.イ'
　　　　　　 　 　 　 lΧl　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＞＜　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.イ'
　　　　　　　　　　<l三l>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,＞＜　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,.イ'
　　　　　　　　　 ,i´二｀i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＞＜　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,.イ'　　　　　　　 　 　 　 ノ ⌒　㍉　.: .: :⌒ っ
　　　　　　　　 ,.j-‐＝ｰ-t､　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ii　　　　　　　　　　　　 ,＞＜　　　　　　　　　＿＿,ｫｭｫｪｭ　　 　,.イ' 　 　 　 　 　 )´ ⌒ ー彡 . . . . . . :) .,,, ,; ,;.⌒).: .:
　　　　　　　　 lｨ " 三ミヽl　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ll　　　　　　　　 ,　- '"　　 .'　,'.rﾃ-´"''"｀ﾞ'..../l'Tlｿ V) )二))_,イ'　　　　　　　 　 　 　 　 .｀ ー .: .: . .: ⌒ . : : :'' . . . :⌒ﾆ=---
　　　　　　　 ,ィ,二ｭｭｭｭ二ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ll　　　　 _,　- '"　 　 　 .ｨﾒ´ゝ'´..f"v' ､ﾐ.-. .l-l//　//ﾀィ≦ィ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 て.: .: .: .: :) . :. :.ノ
　　　　　　　 |,r： ｭ == ｭ ｰ､|　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,...幵,　-='´　 　 　 　 rﾃ-..ﾃ-´..'　ぅ　f　j.;".._,.l.//l　 l"'-'"ヽ
　　　　　　　 |,. -= ＝ = - ､|　　＿＿＿　　　　　　_,　-‐= TT　　　　　 ｨﾒ´ゝ'´..f"v.r.._,.　 -=＝ ' "´ヽ.l.l/l l　 l　,'　r　' ﾐ､.,.._
　　　　　　　 ヽ､_ｨ´￣｀j_, ノ　　.≧､|_|≦,.　-‐='"´　 　 　 .lYl　　. _,,....rﾃ.-一= ' ´￣　j　,"　r . ､　っ　 '-'l ',　 '､　vf;"..ヾソ ,ヾヽ､
　　　　　　　　　　|.　　 |　　　 ,:' .￣lXl￣｀ﾞ''　ー　-　一　' TT" ｨ ´ ゝ'´ rﾃ- 　　 い　 l　ヾ=vf;"v' ､ﾐr=-.l　〉ｨl二二二二二二二', ヽ､.,.._
　　　　　　　　　　|　　 .|　　 ./　　/.lXl　　　 　 　 　 .rﾃ-´.=) rﾃ-' ´｀ゞソ　r'"､　　ｵ　　V;:ヾ､　ヽ,ィソ ヘ.l.///l l￣￣￣::￣￣￣l iて　 ヾソ　 ,ヾ
　　　　　　　　　　|　　 .|　 ﾆﾆﾆﾆ''..iΧi　　　...ｨﾒ´ゝ'´ rﾃ-._ﾞ｀　ヽ 心　=　 . ゞヾ ィ'ソ　l　>､　イ ミ　ヾ､ｲ. .l//l　l i＿＿＿::＿＿＿l i　V;:ヾ､.　r　=vゝ､
　　　　　　　　　　|　　 .| 　　.Η　　!><i.､-=) rﾃ-' ´｀ゞ　(　ヽゝ　く　っ　て. 　'" r'"､　ｵ　　V;:ヾ､　ヽ,..　.//l .l.　l i.　　　　::　　　　 l i..　ｨ　ﾒ´　　 ゝ'´　.ﾝ ヽ､,.._
　　　　　　　　　　|　　 .|　　 .iX! 　.lXXl..､_ﾞ｀ヽ 心　=　　.ｿ) r　 ﾃ-'　　　,ﾍV　　/r'　,'."｀ﾞ'　-　,'r'ヽ､-., //l l .l　 l i.　　　　::　　　　 l i　いう　　 rた'"うへf;".. ,ヾヽ､
..　., -.､-=) rﾃ-' ´｀ゞソ´うこr' ﾐ､..j===l.(　ヽゝ　く　っ..　.てr . ､　っ　ぇ'　　　ぅ　rﾃ-'　,　-　,'　r' ぱ く.l/l l l .l　 l 二二二二二二二.l　 =　　r . ､　っ　ぇ ヾソ　 ,ヾﾐ､.,
.,'-T-ぅ､_ﾞ｀ヽ 心　=　　-　ぐい....ｿ) r　'ﾃ　　-'　,ﾍV.　　"　　く　　っ　て　　い　 l　ヾ　=vf;"v　ﾐ　r=- | .l l l/l　,','ﾆﾆ7三三三,'ﾆﾆ7.j　 　 っ..　.てr . ､　っ ゝ'´ぇ ヾ　 ヽ､
.r'ﾍ.l_. (　ヽゝ　く　っ　て　　いう　　 rたてr . ､　っ　ぇ'..　.,r-､ .r' 　ぅr'" r'"､　ｵ　　V;:ヾ､　ヽ,ィソ ヘ.v| .l l/ .l./￣￣￣￣￣￣￣ /　　　 　 V.　."　　く　っ　V;:ヾ､.　r=vゝ､
..ゝ､;'　ｿ) rﾃ-'　,ﾍV　/r'　,'　r' ﾐ､r''"ぃ."　　く　　　て　 ヾソ　 ,ヾ　_,. vrﾃ-´"''　"｀ﾞ'　-　,'r'ヽ､-.ミ　ヾ.| .l/　/　　　　　　　　　　 , '　 　 ぇ'...,r-､ .r' ぅr'　r　た　'"　　　う　 ヽ､
. 　っ　てr . ､　っ　ぇ'　　ぅ　f　j　,"　r .,r　-､ 　.r' ぅ　　r'　" r'"､. 　　ﾒ´ゝ'´　r　ﾃ-'　,　-　,'　r' ぱ く l./ , '　　　　　　　　　　, '　　 て　 ヾソ ,ヾ_,. っ..　.て　　　　　r　　　　ゝ､､
.) rﾃ-' ´｀ゞソ´うこr' ﾐ､..-' ´｀ゞソ´うこr' ﾐ､.rﾃ-' ´｀.r=vf;"v' ､ﾐr=-だこけぃてゝ-へ,　r'"　 -　ぐい.　　￣￣￣￣￣￣￣　r　ﾃ　-´　.ｨ　ﾒ´ゝ'´ r　r . ､　　っr=vf;"　ﾃ　-'　,
..ヽ 心　　=　　　-　　rﾃ-´"''"｀ﾞ'　-　　,'r'ヽ､-　..ﾞ｀ヽ　 f"v' 　　ﾐr=-　ヽ　　　ゝ　く　っ　てr . ､v　っ　ぇr'　て　　いう..,..,　　 ,..　　　　　,.,　　　　　.　 ,.,　　　　　　　 ＿＿＿..'　　ぅ
. ゝ　く　っ.ｨﾒ´ゝ'´ rﾃ-'　,　-　,'　r' ぱ く...　　 r ゝ　　､rﾃ-'　,　-　,'　r' ぱ/　/l　　　 l ll /　//..V　　/r'　,'　r' ﾐ､r''"　//---// r─､　// .∠二ヽ　 //　　　　 　 　 '─　─'.　ゝ-
r　ﾃ　-'　,.ﾝ､" r　 . ､　っ　ぇ'　　ぅ　　　f　j　,"..r' ﾐ､r''"　ぃ"　-ぅ　　 r.,'　r' ﾐ､r　''　　"ぃ". 　てr . ､　っ　ぇ'　　ぅ　 ヽﾆﾆﾆノ ,. ﾆ7/_// .//　　//　ヽ二二/ 　 　 .<／ヽ >. rﾃ-'　,
. . ､r=v　f;"v' ､ﾐr=-だこ　　　け　ぃ　てゝ-へ,　r'" j　,　"　r . ､　っ　ぅ　f　j　,"　r . ､."　　く　っ　て　　い　 l　ヾ.'-二//二'//￣　7/　ヽﾞ─_ノ /ﾆﾆﾆﾆﾆ/　　 /ﾆﾆ, ,ﾆﾆ/ . ､　っ
.f"v' 　､ﾐ　r=-　ヽゝ　く　っ　　て　r . ､　　っ　ぇr'.ヾ　=　　vf;"　　v' ､ﾐr=-...　　 l　ヾ　=v　　f;"　v' ､.,r-､ .r' ぅr'". /三三'/ ヽ｀ﾆﾆ//_＿_//＿ .//　　　　　 　 .／ﾆﾆ､ヽ __　__　__.
.ゝ､rﾃ-'　,　-　　,'　r' ぱ/　/　l l ll /　//.v　V;:ヾ､　ヽ,ィソ ヘv.　　　V;:ヾ､　ヽ,ィ..ヾソ ,ヾ_,.r''" ゞヾ ィ'ソ　l　>.f"v'　ヽ二二/　　　 .//.──── ヽﾆﾆﾆﾆ　　 　 ヽﾞ二'_ノ // // //
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*TIP*　주장할때는 합당한 근거와 논리를 제시하도록 합시다.
◆========================================================================================================================================◆
　･ 일반적인 어장에서 다룰 경우 논란이 일어날 수 있는 AA&제작요청&잡담 등에 대해 다루는 어장입니다.
　･ 앵커판 규칙을 따르고 분란을 일으키지 않는다면 어떤 것을 올리든, 무엇을 하든 자유!
　･ 기타 궁금한 점이 있다면 >>0으로 물어봐주세요!
　･ 오늘만 사시는 분들은 특히 환영합니다!
　･ 잡담판 내부에 있는 이야기들을 다른 잡담판/사이트에 언급하지 말아주세요!
　･ 토론을 할 때, 이야기를 풀 때는 서로 구별이 쉽도록 나메칸에 닉네임을 적어주세요!
　･ 정치에 관련된 실명 및 실존 단체 거론을 피하기 위해서 완곡 어구, 혹은 대체 용어를 사용해주세요!
　･ 어장에서는 noup 콘솔을 사용해 주세요!
　･ 어떤 이야기를 하더라도 인신공격은 금지입니다!
　･ 저격/어그로 글에 반응하지 마세요!
　･ AA 사용이 가능하나 모바일 유저들을 위한 소형 AA와 창에 AA.(소문자)를 적용해주세요!
　･ 언론기사는 되도록 짤방게시물이 아닌 기사링크를 걸어주세요!
　･ 언론기사를 들고오면 자신의 의견을 한 문장 이상 꼭 덧붙여주세요.
◆========================================================================================================================================◆

◆========================================================================================================================================◆
　･ 주요 AA 저장소
　･ 참치어장 아스키 아트 크롤러 : http://asciistorage.blogspot.com/
　･ 야루요미: https://aa.yaruyomi.com/
　･ 야루오AA록: http://yaruo.b4t.jp/
　･ 신·망가종합AA보관고: http://seesaawiki.jp/asciiart/
　･ 참치어장 AA 실험판+저장소: https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1547722483/recent
　･ AA hub : https://aahub.org/
◆========================================================================================================================================◆

･ 참치어장콘 제작공방! >1507952821>

◆========================================================================================================================================◆
- 대피소 -
･ >1596248125>
- 지난 어장 -
･ 0001-1000: >1594999425>0
･ 1001-2000: >1596504069>0
･ 2001-3000: >1597039405>0

･ 3001-3100: >1597046895>0
･ 3101-3200: >1597049357>0

･ 3201 : >1597049357> ･ 3221 : >1597049793> ･ 3241 : >1597050254> ･ 3261 : >1597050679>
･ 3202 : >1597049385> ･ 3222 : >1597049806> ･ 3242 : >1597050285> ･ 3262 : >1597050702>
･ 3203 : >1597049402> ･ 3223 : >1597049807> ･ 3243 : >1597050308> ･ 3263 : >1597050703>
･ 3204 : >1597049404> ･ 3224 : >1597049817> ･ 3244 : >1597050315> ･ 3264 : >1597050735>
･ 3205 : >1597049420> ･ 3225 : >1597049850> ･ 3245 : >1597050341> ･ 3265 : >1597050762>
･ 3206 : >1597049450> ･ 3226 : >1597049858> ･ 3246 : >1597050371> ･ 3266 : >1597050783>
･ 3207 : >1597049451> ･ 3227 : >1597049871> ･ 3247 : >1597050402> ･ 3267 : >1597050805>
･ 3208 : >1597049498> ･ 3228 : >1597049883> ･ 3248 : >1597050408> ･ 3268 : >1597050817>
･ 3209 : >1597049515> ･ 3229 : >1597050073> ･ 3249 : >1597050442> ･ 3269 : >1597050836>
･ 3210 : >1597049517> ･ 3230 : >1597050088> ･ 3250 : >1597050457> ･ 3270 : >1597050855>
･ 3211 : >1597049528> ･ 3231 : >1597050094> ･ 3251 : >1597050478>
･ 3212 : >1597049561> ･ 3232 : >1597050107> ･ 3252 : >1597050501>
･ 3213 : >1597049562> ･ 3233 : >1597050115> ･ 3253 : >1597050522>
･ 3214 : >1597049593> ･ 3234 : >1597050136> ･ 3254 : >1597050540>
･ 3215 : >1597049661> ･ 3235 : >1597050146> ･ 3255 : >1597050552>
･ 3216 : >1597049683> ･ 3236 : >1597050178> ･ 3256 : >1597050579>
･ 3217 : >1597049718> ･ 3237 : >1597050187> ･ 3257 : >1597050583>
･ 3218 : >1597049728> ･ 3238 : >1597050216> ･ 3258 : >1597050615>
･ 3219 : >1597049748> ･ 3239 : >1597050249> ･ 3259 : >1597050616>
･ 3220 : >1597049774> ･ 3240 : >1597050253> ･ 3260 : >1597050617>
◆========================================================================================================================================◆

베틀 업글버전 한두개가지고 살림이 필정도면 확실히 디게 한미한 가문이긴 햇엇죠

글을 쓰고 싶은데스웅(?)

>>764 애초에 충무공이 그 케이스에용

>>767 아뇨 그건 아니에용

충무공 가문이 일단 문벌자체는 나쁘지는 않아서

장가는 잘갔거든요

"신사임당"같은 케이스 였습니다

먀오오오오오오오오오오ㅗㅇ (대충 고양이 콘)

선조가 치세 전반기 내내
무관을 친위세력화하려고 애를 쓴 정황이 많이 보이죠

신립을 외척으로 삼은 것만 봐도 극명하게 드러나는 편이고

https://naver.me/5N1Y50JT
[속보] 군 "오늘 새벽 북한군 1명 강원도 고성서 귀순"

귀순인가...

우산 안들고 왔는데 비가 엄청 옴

그리고 치느상은 어장

하지만 신립은 탄금대 해버렸...

신립이 장인이고 이순신은 자기가 직접 헤드헌팅해서 키우고있엇고, 정발이라던가 온갖 능력자들 경상도에 박던것도 그렇고, 애썻죠. 이 모든걸 망친게 적전도주자와 원균이엿지만ㅋㅋㅋㅋ

네엥-

이거하곤 별개로 소련시절에 소련군이 만든
러시아쪽 러일전쟁사 보는 중인데

소련시절 물건이라서 러시아제국 내려치기 가는건
어느정도 감안해야겠지만

읽다 보면 숨이 턱턱 막히네요

진짜 원균 왜 기용한거지..?

>>781 당시 원씨가문이 명문무가+아마도 원균의 샤바샤바질이 최면어플급이여서?

>>781 원균은 당대 무관 최대 명문가라서 배제하면 뭐됨(...)

일단 간판만 보면 괜찮거든. 일단 견제용패로 나쁘지도 않고
근데 선조입장서도 저정도 상병신일 줄은 몰랐음에 가까움

>>783 아(아)...

당대 사람들중에 원균이 인간언저리의 무언가란걸 아는건 같이 공투해본 이순신말곤 없엇죠...

>>783에 약점이 명확해서 통제하기 좋음이요.

개빻은 국가수뇌부
개빻은 보급추진
개빻은 상하 의사소통
개빻은 작계
개빻은 해군
혐성을 전개하는 영국과 미국
아무튼 사람 갈아서 적군 조지기
아무튼 어딘가에서 계속 나오는 장비
그 모든 상황 속에서도 꾸역꾸역 싸우는 바보 이반들

큭 머리가.(대착란)

일단 무관으로서 최고 명문가에 나름의 무용 있음
대가리가 모자라긴 한데 못쓸건 아님
진짜 보이는 조건만보면 말로쓰기 딱 좋은 인간임

>>788
우러전 전쟁사 아님?

근데 생각보다 더 바보같은 인간이라서 문제였죠

어떻게 싸우지도 않고 그걸 다 말아먹냐

나중가서 공신선정때 원균 공신한다니까 모든신하가 반대할 정도로 들고 일어난게 괜히 그런게 아닌듯

하지만 그 말이 (우리) 왕 모가지 잡는 말이였고..

>>790 러일전쟁 요약입니다.

러시아의 전통 멈춰 미친새끼들아!

분명 통제하기 좋앗어야햇는데 왜 통제불가능이 엿던걸까 ㅋㅋㅋㅋ

그리고 일단 무관 명문이라고 말했지만 딱히 무반집안도 아님 거기가(...)

저는 관자에 대해서 그렇게 신뢰성이 없는게,

일본 버블붕괴나 08년 금융위기나 13년 유럽 금융위기가 딱히 경제학 교과서가 없어서 생긴 일이 아니거든요?

진짜로 모든 관료들이 관자를 달달 외웠다고 하면 XX해본도 많았어야 하고 후속작도 있었어야 아! 동아시아 경제사를 지배한 책이구나! 하겠는데

한국에 있는 해석본 꼴랑 2개도 병신이라 동네 서당에서 번역해놓은거 읽어야 하면...

도리어 이놈 안쓰면 왕 실격이다 할 정도로 좋은 간판암
근데 저정도 발암캐일 줄 몰랐고

자다일어났더니 토먼트 침수에서 충공깽...
대결전이라서 준비물도 좀 있어야하는데, 카이텐저가 그래도 역시 쉬웠나보네요
초반에 미리 올려놓길 잘했네...전 3400등이었습니다

선조는 정치적 이유로 몰빵하면 말아먹는 징크스가 있나?

신립/원균 둘 다 해먹었으면 ㅋㅋㅋ

아버지 원준량이 입신이 무반으로 해서 그렇지 주변을 보면 문반으로 한사람도 많음

그냥 편하게 출세하려고 무반 선택한거에 가깝지

그니까 전쟁만 안났으면 이순신을 억제할 패로 쓸만했을건데 바다건너미친놈이....

그래도 신립은 성과가 있는 능력자였는데 말이죠...

신립은 솔직히 북방전술을 생소한 적에게 적용하려다 찐빠낸거고

신립은 억까라고 할 수라도 있는데....원균이....

흠. 연산군의 치세가 겨우4년이라 공납을 조졋어도 크게 영향을 못줬을꺼다.라는 의견이 있다고?

>>797 그.... 사실 관자는 중국에서 금서에 가까웠습니다. 한나라~송나라때 까지

원균은 아버지도 동생도 전부 잘 싸우는데 지 혼자 못싸운거라서

그거 못가리는게 죄는 아닙니다.

>>802 ㄴㄴ 그냥 적당히 간관들이 무반들 물어 뜯으라고 주는 개뼈다귀로 딱 좋죠

중국에서는 무조건 염철론이 정배엿고 그외의 경제정책은 이단이엿음?

사실 전쟁 안났으면 이순신은 그냥저냥 인생 말년에 수사 직함 달아본 무관으로 끝이죠

>>806 문제는 그 4년동안이 아니지라

>>806 그렇게 고정된 값이 계속 이어진다는게 가장 문제죠

읭 연산군은 그 4년치세이전에도 문제가...컷엇음?

공납의 문제는 성종대의 공신 문제부터 올라가야 합니다

조선 전기 문제는 거의 이거 아닌가

세조 또 너야?

세조가 문제가 많긴하죠. 흠 ㄷㄷ