추적중 : 닿아있어도 차가운 냉각의 끝 포켓몬 잡담소 173어장 : 앵커판

0 ABXY◆0AkyaDGMDc (LkIa8hyTa.)

2024-08-13 (FIRE!) 23:06:20

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(-◎-)푸키먼 어장 이야기를 해도 좋고 푸키먼 원작 게임 이야기를 해도 좋습니다
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390 ABXY◆0AkyaDGMDc (SQ0lDp423I)

2024-08-18 (내일 월요일) 15:00:18

좀 극단적인데

전개 방어를 숙달 방어로 바꿔서 삼각에서 생존한 경우도 있죠

391 하쿠농◆2xexAcgTn2 (alW31rwLm2)

2024-08-18 (내일 월요일) 15:01:14

흐으으음...
여기선 츠구님 선택에 맡길까

오늘 아카마스에 트레센이 전부 배토루 스타트라
5시부터 pve 시작하실지
아니면 내일 도입부 끝내고 소지품 앵커 대기 걸어두고
화요일에 바로 1턴 스타트부터 할지 결정해주세요.

392 츠구(폰)◆XKey3STP6. (Xd3UpgzWBA)

2024-08-18 (내일 월요일) 15:19:26

저 5시부터 되긴 하는데용..
하쿠농님이 편하신대로 해주셔도 되요!

393 하쿠농◆2xexAcgTn2 (alW31rwLm2)

2024-08-18 (내일 월요일) 15:21:37

그러면 내일 도입부 하고
화요일 스타트로 하죠

특성 매크로 생각보다 더 노가다성이 짙어서

394 츠구◆XKey3STP6. (Xd3UpgzWBA)

2024-08-18 (내일 월요일) 15:23:56

넵!

395 ◆YJKujNK4t6 (U3FLnHXz9c)

2024-08-18 (내일 월요일) 17:29:46

>>333 그런데 >>326은 버서크랑 다르게 1 + 0.5가 아니라 0.5 + 0.5 인게?

396 이름 없음 (sQ.vcbpCaA)

2024-08-18 (내일 월요일) 18:07:20

굉장히 삐뚤어진 생각

선회와 윤회: 행동한 다음에 마지막에 교대함

마검: 교대한 다음에 마지막에 행동함

이론상 둘은 to가 비슷해야 하는게 아닐까?

397 ◆YJKujNK4t6 (U3FLnHXz9c)

2024-08-18 (내일 월요일) 18:08:11

선회와 역선회가 TO가 같아야 한다는 말과 같군요

398 작을라운피스◆h/dB/2pdDI (koHzj1Ummc)

2024-08-18 (내일 월요일) 18:10:52

곤따는 >>396-397를 따라가지 못하겠어..(둘이 TO가 다르단것도 방금 깨달음)

"본인이 튈 수 있는것"과 "본인이 나올 수 있는것"의 경우의 수 차이는 크다고 생각하지만

399 이름 없음 (i7JxeKF1uE)

2024-08-18 (내일 월요일) 18:12:04

>>397 사실 선회 역선회도 묶어서 전용으로 올려도 되지 않나 생각은 있어요

물론 역선회 선회 비교하자면 필드에서 빠지는 쪽의 기술 배치 자유도 때문에라도 역선회가 선회보다 우위긴 하겠지만 선윤회의 가치 자체는 통상적인 종족 포텐셜들보다 확실히 위라고 보고

400 ABXY◆0AkyaDGMDc (ZvoFiaFLcU)

2024-08-18 (내일 월요일) 18:28:46

선회랑 역선회 TO차이는
발동 횟수 차이네요

선회는 어찌 되어도 자기가 나와 있어야 발동해서
보통 역선회의 1/5정도죠

401 ABXY◆0AkyaDGMDc (ZvoFiaFLcU)

2024-08-18 (내일 월요일) 18:33:43

개인적으로
레스큐 > 역선회 > 바운스 > 선회 > 윤회 > 둔주 순으로 취급하고 있어요

왜냐면
저 순서대로 발동 가능 횟수가 줄어들거든요

402 ◆YJKujNK4t6 (U3FLnHXz9c)

2024-08-18 (내일 월요일) 18:37:27

>>399 둘의 차이는 상대가 항상 주의를 둬야 하냐 아니면 특정 상황에서만 주의하면 되냐의 차이에요.

403 작을라운피스◆h/dB/2pdDI (koHzj1Ummc)

2024-08-18 (내일 월요일) 18:38:35

레스?큐

둔주는 뭐였지?하고 까먹긴했고

404 청하◆7oi.BbTDUM (16dwGz0CK2)

2024-08-18 (내일 월요일) 18:40:12

>>403

레스큐는 짐작컨데 아마 1/시로 해서 아군 공격 받을 때 즉시 교대로 대신 받는 바운스의 궁극.

둔주는 상대를 쓰러트렸을 때 교대or상대가 죽어내밀기 때 교대 인 걸로 기억.

405 작을라운피스◆h/dB/2pdDI (koHzj1Ummc)

2024-08-18 (내일 월요일) 18:41:38

즉시 대신받기라니 엄청나군... 요구능랙 무지 높겠지 그거

406 ABXY◆0AkyaDGMDc (ZvoFiaFLcU)

2024-08-18 (내일 월요일) 18:42:26

>>404 1/시? 그런거 없습니다 보통은

407 ABXY◆0AkyaDGMDc (ZvoFiaFLcU)

2024-08-18 (내일 월요일) 18:45:22

둔주는 쓰러트리거나 죽오내밀기로 나오면 교대 맞죠

레스큐 - 상시 교대 가능, 죽지 않는다면 무제한 교대
역선회 - 살아 있다는 가정에 2T만 기다리면 무조건 교대 가능
바운스 - 이하생략
선회 - 자기가 나와 있을때 2T을 기다려야 교대
윤회 - 선발(죽어내밀기)시에 최대 5회
둔주 - 쓰러트려야 하는 조건 자체가 힘들다

408 작을라운피스◆h/dB/2pdDI (koHzj1Ummc)

2024-08-18 (내일 월요일) 18:47:59

둔주는 일단 엄청 쌀거 같단 편견은 있다.

조건이 조건이니까...

409 ABXY◆0AkyaDGMDc (ZvoFiaFLcU)

2024-08-18 (내일 월요일) 18:49:08

슬롯으로 따지면
반칸짜리 같은 느낌이죠

410 츠구◆XKey3STP6. (Xd3UpgzWBA)

2024-08-18 (내일 월요일) 18:52:29

윤희는 보통 선발(죽어내밀기) 말고 다른 걸 트리거로 해서 발동 횟수 많을텐데용
그 대표적인 예시가 또 그 렌이지만...

411 하쿠농◆2xexAcgTn2 (alW31rwLm2)

2024-08-18 (내일 월요일) 18:52:49

선회보다 역선회가 진짜 압도적으로 좋으니까...
발동 횟수도 당연히 압도적이고.
역선회는 선회랑 다르게 시간끌기 부분의 레규를 덜 받을 수밖에 없다는 문제도 있고
나오는 개체가 안전한 연결에만 특화되어도 어마어마한 시너지를 낼 수 있다 등등

선회나 윤회 따위랑 비교가 안될 정도로 좋다고 생각해요.

412 하쿠농◆2xexAcgTn2 (alW31rwLm2)

2024-08-18 (내일 월요일) 18:53:55

렌은 그

상시윤회에 역윤회를 합친 레스큐도 넘어설지도 모르는 머리 이상한 성능이고요.
ABXY님이 말씀하신 건 선회 다음으로 많은 윤회의 종류인 선풍 쪽이겠죠

413 이름 없음 (1ovjH.FwmQ)

2024-08-18 (내일 월요일) 18:54:08

역선회가 쌘거지 윤회정도면 능력형 아니어도 계재 조합해 쓰기 좋고

414 하쿠농◆2xexAcgTn2 (alW31rwLm2)

2024-08-18 (내일 월요일) 18:54:52

선회 윤회가 좋은 건 맞지만
통상적인 계제들 중에서 그거보다 좋은것도 넘치니까 제법...

415 하쿠농◆2xexAcgTn2 (alW31rwLm2)

2024-08-18 (내일 월요일) 18:56:22

애초에 유일신식이라는 환경 자체가
바운스와 윤선회를 통한 대면 교대를 중시하는 환경이라
거기에 견제를 넣으려면 환경 자체를 전체적으로 리빌딩해야해서 굉장히 힘들다고 생각해요.
기본적인 밸런스가 미친듯이 달라지니까 세세하게 조정이 들어가야해

416 하쿠농◆2xexAcgTn2 (alW31rwLm2)

2024-08-18 (내일 월요일) 18:58:48

그리고 마검이 무서운 건

미친 기습성이란 거니까요
바운스가 윤선회 이상 평가받는 이유 중 하나는 마찬가지로 기습성이란 점이 크고요

통상교대 받이는 턴을 하나 내주고 상대가 다음 행동에 대비할 여지를 주지만
바운스는 그 내준 턴을 최소화해서 아군을 만전 그 이상으로 서포트해서 내보내고
마검은 아예 내준 턴에 행동을 해버린다는 게 크죠

417 하쿠농◆2xexAcgTn2 (alW31rwLm2)

2024-08-18 (내일 월요일) 18:59:46

나와있는 상대와 다른 상대가 튀어나온다.
이건 무지 크다고 생각해요
특히 정보 공개가 덜 되어있을수록

418 츠구◆XKey3STP6. (Xd3UpgzWBA)

2024-08-18 (내일 월요일) 19:01:19

언젠가는 돌아와 마검으로 처음부터 선발 상대로 쳐죽이더라...

419 하쿠농◆2xexAcgTn2 (alW31rwLm2)

2024-08-18 (내일 월요일) 19:03:15

싸게준거죠 그정도면
앞으로의 배틀에서 마검에 돌아와까지 고민하지 않아도 된다는 거니까요
4식도 대체로 마찬가지라고 생각해요. 남아있거나 썼다는 사실을 들키지 않았으면
그것만으로도 상대한테 견제를 넣을 수 있으니까
너무 빨리 써버리는 건 단기결전을 강요하거나
그걸로 얻는 이득이 어마어마하지 않는 한 좋지 않다.

420 작을라운피스◆h/dB/2pdDI (koHzj1Ummc)

2024-08-18 (내일 월요일) 19:03:26

ㆍ『마검』…
전용 포텐셜. 1/시/선행
「기능확장：○○」를 내보낸다.
이 포텐셜을 통상 교대로 필드에 나온 턴의 가장 마지막에도 발동할 수 있다.
환경이나 스레에 따라서는 『와일드』라고 불리는 경우도 있는 모양.
「오의」를 내보내는 전용의 일종. 교대와 동시에 공격을 할 수 있는 우수 포텐셜.
보통은 『돌아와！』와 함께 사용해 일방적으로 상대를 후려치는 식으로 쓰인다.

고사기에도 나와있는 돌아와마검으로 쳐죽이기...

421 츠구◆XKey3STP6. (Xd3UpgzWBA)

2024-08-18 (내일 월요일) 19:04:12

그때는 그 선발을 안 죽이면 머리띠네의 2체가 사라지는 급이어서...
빨리 죽이는 수밖에는..

422 하쿠농◆2xexAcgTn2 (alW31rwLm2)

2024-08-18 (내일 월요일) 19:06:05

아무튼 볼안에서 견제한다는 것
그리고 사용하지 않는데도 견제가 되는 중이라는 것

이 2가지는 굉장한 이점이라고 생각해요
솔직히 >>396 >>399는 삐뚤어진 정도가 아니라 그냥 틀렸다고 봐도 무방하지 않을까

423 츠구◆XKey3STP6. (Xd3UpgzWBA)

2024-08-18 (내일 월요일) 19:13:57

별개로 마검의 티어는 정말... (저거 진짜 능C+ 전용?)

424 하쿠농◆2xexAcgTn2 (zp1O4Sm5zE)

2024-08-18 (내일 월요일) 19:16:39

머리띠 전용사기 고유사기는
참고하면 안되는 반면교사의 표본이니까
그냥 주인공 보정조차 넘어선 무언가라고 이해하는 게 나아요

425 츠구◆XKey3STP6. (Xd3UpgzWBA)

2024-08-18 (내일 월요일) 19:19:00

오노레 주인공 보정!!

426 ABXY◆0AkyaDGMDc (ZvoFiaFLcU)

2024-08-18 (내일 월요일) 19:19:13

마검 자체는
통상교대한 턴에 한번 더 행동한다는 거니까요

마검의 밸류랑 별개로요

427 하쿠농◆2xexAcgTn2 (zp1O4Sm5zE)

2024-08-18 (내일 월요일) 19:21:56

그걸로 날리는 게
오의에 가까운 시점에서 머리띠의 머리 이상함을 알 수 있죠.
저건 주인공 보정으로도 줬다간 컨트롤 못하는 게 당연하다
저만큼이나 제어(?)해낸 신이 신인거에요

428 츠구◆XKey3STP6. (Xd3UpgzWBA)

2024-08-18 (내일 월요일) 19:23:12

마검 진짜 왠만하면 확킬이니까...

429 하쿠농◆2xexAcgTn2 (zp1O4Sm5zE)

2024-08-18 (내일 월요일) 19:23:13

사실 머리띠야말로 육능형이 아닐까
전용은 대충 보충하고
대충 개센거로 주고
고유는 머리 이상하고

430 츠구◆XKey3STP6. (Xd3UpgzWBA)

2024-08-18 (내일 월요일) 19:24:04

추가 역할 써대는 거 보면 통솔형도 뺨 치는 급이죠..

431 츠구◆XKey3STP6. (Xd3UpgzWBA)

2024-08-18 (내일 월요일) 19:24:32

카가 인챈터는 무엇이며 신스케 어벤져는 무엇인고..

432 이름 없음 (1ovjH.FwmQ)

2024-08-18 (내일 월요일) 19:25:42

>>429인데 다이스가 빠꾸나서 범부된게 아닌지

433 작을라운피스◆h/dB/2pdDI (koHzj1Ummc)

2024-08-18 (내일 월요일) 19:33:36

머리띠라는 이야기만 들어도 "뭐하는 놈이야"의 영역...

434 츠구(폰)◆XKey3STP6. (Xd3UpgzWBA)

2024-08-18 (내일 월요일) 19:37:31

개인적으로 생각하는 머리띠의 뭐하는 놈이야는 신스케..
임의교대로 어벤져 발동하는 미친X...

435 츠구(폰)◆XKey3STP6. (Xd3UpgzWBA)

2024-08-18 (내일 월요일) 19:38:43

진찌 온갖 나트레를 가져와도 신스케는 먹힐거야..

436 츠구◆XKey3STP6. (Xd3UpgzWBA)

2024-08-18 (내일 월요일) 20:26:57

『고유 1번』
ㅁㅁ 고유 퍼텐셜。
이 포텐셜을 『에이스』로 취급한다.

『고유 2번』
ㅁㅁ 고유 퍼텐셜
아군이 필드에 나왔을 때, 전체 필드에 《 임의영역(가칭) 》를 전개할 수 있다.

《 임의영역(가칭) 》
시합 중, 필드가 항상 「여기다!」라는 상태가 된다.
『에이스』의 명중을 강화(1.33배)한다.

『PT』… 장소가 《 임의영역(가칭) 》일 때, 드물게 상대의 공격을 버틴다.

에이스 파티 간다아아앗

437 하쿠농◆2xexAcgTn2 (alW31rwLm2)

2024-08-18 (내일 월요일) 20:33:08

필드가 1고유
에이스가 2고유 형식이에요

438 하쿠농◆2xexAcgTn2 (alW31rwLm2)

2024-08-18 (내일 월요일) 20:33:21

필드전개는 대체로 1고유다

439 하쿠농◆2xexAcgTn2 (alW31rwLm2)

2024-08-18 (내일 월요일) 20:34:30

아닌가 이계가 1고유고 필드는 2고유인가

440 츠구◆XKey3STP6. (Xd3UpgzWBA)

2024-08-18 (내일 월요일) 20:35:34

앗 하이... PT는 저거 되나용?