>1597050453> [다이스] 리얼에게 배신당한 어장주의 자유 잡담판 793편 :: 1001

사체(폐사)◆HU365l1CT.

2024-08-06 17:45:47 - 2024-08-08 06:13:23

0 사체(폐사)◆HU365l1CT. (YzvGpj0oRQ)

2024-08-06 (FIRE!) 17:45:47


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33 모바아브참치◆Hurbv6htmA (mGoqOjj1Uk)

2024-08-06 (FIRE!) 18:33:06

손해만 봤다면 북학이 나오진 않았겠죠

자존심은 긁혔지만(...)

34 돗돔◆uh1N1NnD52 (5rBkkh6CrU)

2024-08-06 (FIRE!) 18:33:11

>>31
이익도 봤죠.

청나라가 침략한거때문에 그렇지.

35 돗돔◆uh1N1NnD52 (5rBkkh6CrU)

2024-08-06 (FIRE!) 18:34:45

결론.

조선에서 지폐쓰게 만들고 싶으면 명나라를 바꿔서 국제교역망을 열어주게 하던가

조선이 직접 말라카 이동 전부 커버하는 국제교역망 운영하게 만들면 됩니다.

36 기름참치◆j2k3Pz2pG. (CHjWl6PJzE)

2024-08-06 (FIRE!) 18:34:48

조선이 중개무역 입지를 상실하게 되면서 무역적자가 심해졌다는 비판이 당시 대내적으로도 상당했음에도 교역량 증가가 도움이 되긴 한거네요

37 돗돔◆uh1N1NnD52 (5rBkkh6CrU)

2024-08-06 (FIRE!) 18:36:00

>>36
그건 임진왜란때문에 국제적 위신에 타격입은거 영향임다

38 기름참치◆j2k3Pz2pG. (CHjWl6PJzE)

2024-08-06 (FIRE!) 18:37:22

그래서 18세기 대역의 주요 패턴 중 하나가 사츠마의 류큐 강점을 밝혀 청일 직교역을 끊는 거군요. 일본의 입지를 더 낮춰서 만회하려고

39 오펠른◆bt3N0EUuMc (U2I4yHpljM)

2024-08-06 (FIRE!) 18:42:39

괜히 섬라에서까지 원병 소리 나온게 아닌 그시절 조선의 위신

40 기름참치◆j2k3Pz2pG. (CHjWl6PJzE)

2024-08-06 (FIRE!) 18:44:04

대중적으로 익숙한 조선의 위신은 1880년대 이후 조선, 구한말, 그리고 정축하성 당시라서...

41 에스라◆aH/XhimeAc (PgStXFh7wk)

2024-08-06 (FIRE!) 18:45:10

저녁연재면 8시쯤이려나

42 모바아브참치◆Hurbv6htmA (mGoqOjj1Uk)

2024-08-06 (FIRE!) 18:50:38

지금 안거

"1904는 연중작이다"

...출판본도 연중이 있네... 하려다

...(내 닉 보자)(ㅅㅂ)

43 대검왕◆I7JsVx9DyE (lAAmGSWENA)

2024-08-06 (FIRE!) 18:51:03

밖에서 고생이 많으셔 아브형

44 사체◆HU365l1CT. (M4aO57EBOs)

2024-08-06 (FIRE!) 18:53:19

7시 반에 ㅊㅋ하면 보실분

45 창공의 갈망자◆x9CSkSlwcs (E7JpZbiaqA)

2024-08-06 (FIRE!) 18:53:43

46 대검왕◆I7JsVx9DyE (lAAmGSWENA)

2024-08-06 (FIRE!) 18:53:58

47 모바아브참치◆Hurbv6htmA (mGoqOjj1Uk)

2024-08-06 (FIRE!) 18:55:05

ㅊㅋ할거긴 한데 그때쯤 와이프 퇴근

48 이름 없음 (vZ5wMWEE.s)

2024-08-06 (FIRE!) 18:58:27

49 주석◆eLddUk/qCE (H61kZzwUfM)

2024-08-06 (FIRE!) 19:07:33

50 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 19:10:21

BOB 목표선정 관련 추가 찐빠

이건 폭격당하는 당사자들도 올렸던 내용인데

'왜인지는 모르겠는데 레이더는 안부수고 레이더 옆에 비행장 노림'

51 에스라◆aH/XhimeAc (AHceMDfa4Q)

2024-08-06 (FIRE!) 19:10:54

근데 독일 레이더 기술이 어땠는지?

52 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 19:11:08

그래서 저거 덕분에 레이더를 통해 먼저 볼수 있었고, 그거로 대비할 수 있었다 였나

53 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 19:11:55

>>51 그게 중요한게 아님. 영국 해안가에 깔려있는 레이더 시설을 애초에 목표로 설정 안한 ㅂㅅ같음이 문제임

그리고 지들도 레이더 개발은 당연히 함(...)

54 오펠른◆bt3N0EUuMc (U2I4yHpljM)

2024-08-06 (FIRE!) 19:12:24

일본이랑 삐까떴음요.

55 이름 없음 (jTciwrsCy.)

2024-08-06 (FIRE!) 19:13:03

일본은 그래도 EYE-DAR가 레이더보다 더 성능이 좋은 미친놈들...이라 할 말이 없긴 한데

독일은 ㄹㅇ 찐빠 맞아요 ㅋㅋㅋㅋ

56 오펠른◆bt3N0EUuMc (U2I4yHpljM)

2024-08-06 (FIRE!) 19:14:05

걔내들 레이더 기반 관제 시작한게 44년 말임요. (슈페어 힘내던 시점)

57 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 19:16:19

아니 해안가에괴상한 철탑 구조물이 있고 영국 공군이 그거를 기를 쓰고 방어하면 궁금해서라도 알아보려 하지 않나...?

58 오펠른◆bt3N0EUuMc (U2I4yHpljM)

2024-08-06 (FIRE!) 19:18:11

알고도 안했는데요?

59 대검왕◆I7JsVx9DyE (lAAmGSWENA)

2024-08-06 (FIRE!) 19:21:16

엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

60 이름 없음 (vZ5wMWEE.s)

2024-08-06 (FIRE!) 19:22:31

예?

61 에스라◆aH/XhimeAc (AHceMDfa4Q)

2024-08-06 (FIRE!) 19:22:33

갈! 공산주의 성전의 동지인 영국 게르만 형제들이 쌓아올린 철탑을 어찌하여 부술수 있겠는가

62 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 19:23:41

>>58 알고도 안해서 >>53 인거죠(병신들)

그래서 저걸 책에서는 '조직 경직도'라고 표현했고요

63 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 19:24:02

폴 케네디 저, Engineers of Victory

64 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 19:24:44

대충 책 전체가 '독일놈들 조직 경직도가 미쳐돌아가서 건전한 피드백이 안되가지고 ㅂㅅ된거다'

65 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 19:26:31

연합군과 소련측은 '현장에서 제시된 문제'를 결국 해결해냈지만, 추축국은 그딴거 없었다

66 대검왕◆I7JsVx9DyE (lAAmGSWENA)

2024-08-06 (FIRE!) 19:26:58

쉽게 말하면 현장지휘권인가 그거구마잉

67 오펠른◆bt3N0EUuMc (U2I4yHpljM)

2024-08-06 (FIRE!) 19:28:58

(당시 독일 공군의 표적 획득/소화 능력을 본다)

68 백사병◆M4/QBPylfI (jTciwrsCy.)

2024-08-06 (FIRE!) 19:29:14

미국의 강점이라고 하는게 바로 저런거기도 하고요

너무 경직되어 있지 않아서 좆되는 경우도 있는데, 일단은 현 상황에 적응하니까

69 사체(폐사)◆HU365l1CT. (YzvGpj0oRQ)

2024-08-06 (FIRE!) 19:30:18

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597050411/recent

ㅊㅋㅊㅋ~

70 에스라◆aH/XhimeAc (PgStXFh7wk)

2024-08-06 (FIRE!) 19:31:39

아 미국 조지고싶다(어이)

71 에스라◆aH/XhimeAc (PgStXFh7wk)

2024-08-06 (FIRE!) 19:35:10

절대 말도 안되는 개소리를 하는 양반을 봐서 그런게 마즘

72 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 19:35:11

>>66 아뇨아뇨 조직 전반에 대한거에요. 예를 들어 소련 t-34는 초기에 제시된 문제가 많았습니다. 환기시설, 조작계통, 내부용접, 등등. 근데 결국 대전 도중에도 피드백을 거쳐 이걸 바꾸는데 성공했어요

하다못해 전투기도 '이거 다 좋은데 폭격기 호위하기에는 사거리가 너무 짧음'이란 얘기가 나왔고, 결국 외부부착연료탱크를 만들어서 이 문제를 해결했습니다. 저건 현장 임시조치가 좋다고 보고가 올라가니까 그걸 전 전투기에 확대적용한 케이스였고요

이런 식으로 상부에서 원하는 목표, 현장에서 느끼는 불편함, 이게 가능할지 여부를 두고 씨름하는 엔지니어도 중요하지만 이 모든걸 유기적으로 조율할수 있는 중간조직이 있었냐의 문제입니다

73 에스라◆aH/XhimeAc (PgStXFh7wk)

2024-08-06 (FIRE!) 19:35:41

소련 전차는 일부로 신뢰성 조지고 생산효율 높인 점도 있고

74 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (/g2NdHxrZ2)

2024-08-06 (FIRE!) 20:04:04

아 저거 영국 레이더 안테나 안 때린 거요

솔직히 루프트바페도 생각이란 걸 하긴 하는지라

저거 중간에 저걸 목표물로 실제로 때린 적이 있었습니다.

근데 영국 레이더 운용요원들이
독일이 폭탈을 떨구건 뭘 하건
그냥 그대로 자리에 앉아서
건물하고 운명을 같이했어요.

전투기사령부도 이악물고 별 반응 안했고

그렇게 몇번 때려도 영국이 별 반응이 없으니까

별로 안 중요한 표적이라고 판단하고 넘어갔습니다.

75 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (/g2NdHxrZ2)

2024-08-06 (FIRE!) 20:06:54

독일이 무식한게 아니라 영국인들이

독일의 상상을 초월할 정도로 독종들이었던 겁니다.

76 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 20:07:43

미친놈들(미친놈들)

77 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (/g2NdHxrZ2)

2024-08-06 (FIRE!) 20:07:58

레이더가 뭔지 대충 감 잡은 뒤에는

연합공군에 제공권이 말려서
거길 때릴 찬스 자체가 없었죠

78 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 20:08:28

그리고 저녁에 셔츠를 위해 석유썰을 아버지한테서 캐왔음

79 이름 없음 (u.sq0Kg932)

2024-08-06 (FIRE!) 20:08:49

첩보를 게을리한 독궈의 패배다(폭언)

80 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (/g2NdHxrZ2)

2024-08-06 (FIRE!) 20:08:51

대전기 초중반까지 연승가도를 달리면서
다른 나라들은 다 무시하던 독일이

오직 영국하면 혀부터 내둘렀던게

다른 이유가 아니라

그만한 개독종들이라 그랬습니다.

81 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 20:09:05

하지만 사체쟝 연재 끝나고 풀것

일단 브라노벨이 왜 유럽시장에서 경쟁력 있었는지는 알겠음

82 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 20:09:51

이건 냥이도 알것 같긴 한데 암튼 캐왔음

83 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 20:11:12

>>80 영국 독종썰 이거 말고도 몇개 더 있었는데
끝.

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