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다음 어장.

호적조사하는건 결국 세금거두고 징병하려고 하는건데

세금내거나 징병되면 농지 팔아야하는 형편인사람들까지 호적에 올리면

계산만 복잡해지는데다가

장기적으로 국가에도 손해지요?

그래서 조선시대 인구수는

천만은 넘고 이천만은 안넘는다로 보시면됩니다.

아 세금을 낼 여력이 없는 이들 대상으론 양전을 하지 않았다?

사실 이게 교과서 교육의 한계인데,

예-엣-날에 제가 풀었던

"조선 후기 민란의 정체"에 대한 이야기 기억하심까?

행정효율화(어이)

넹

나치독일 생산력도 그다지 나쁘진 않았으요 사실

분명 절대다수가 못살겠다 갈아엎자 가 아니고

사람들 모이고 양반들이 대표자로서 수령에게 세금이 어쩌고 저쩌고 하면서 민원 전달하던 것으로 기억

민란이 아니라 소작쟁의가 대부분이였는데 앗싸리 밀었다고

의병-군벌-황제를 잘 보여준 유비(어이)

BoB때 기준으로는 비슷비슷했으요

돗돔이 푼 썰,

그리고 양전제도의 운용

그리고 민란의 실제 현상.

영-정조 시절 주요 세수 개혁 방향이 양반들에게서도 군포를 받자고 한 거였습니다.

이걸 종합하면

"조선이 철저한 유교 사회라고 하는 이유가 보입니다."

그냥 전략이 병신같고, 여러가지 존나 불리한 기술적 문제들이 그때 있어서 독일이 진거지(...)

세금 내는사람만 내서 그사람들 부담이 크니 글러먹은 나라다 타령인게 애초에 세금 낼수있는사람만 호적에 넣는데? 로 반박이 되는거구만요

결국 명부 작성 목적 자체가 다르다로

그러니까 이게 한대 이후 유교-행정학의 원칙인데

국가에서 모든걸 파악할수도 없고 그래서도 안된다입니다.

농사철을 그르치지 않도록 (정치)하면 곡식은 배불리 먹고도 넉넉할 것이요,

촘촘한 그물을 웅덩이나 연못에 넣지 않도록 (보호)하면 물고기와 자라를 넉넉히 먹을 수 있습니다.

때를 정하여 도끼를 산림에 들이도록 (보호)하면 목재는 충분히 쓸 수 있습니다.



곡식과 물고기와 자라를 충분히 먹을 수 있고 재목을 충분히 쓸 수 있다면 이는 백성들이 산 사람을 봉양하고 죽은 사람을 장사 지내는 일에 유감이 없게 하는 것입니다.

산 사람을 봉양하고 죽은 사람을 장사 지내는 일에 유감이 없게 하는 것이 바로 왕도정치의 시작입니다.


5묘의 집터에 뽕나무를 심도록 하면 쉰 살 노인에게는 비단옷을 입게 할 수 있습니다.

닭, 돼지, 개 등속의 가축을 기르는 데 그 시기를 잃지 않으면 일흔 노인에게 고기반찬을 드릴 수 있습니다.



백 묘의 밭에 농사 때를 빼앗기는 일이 없으면 여러 명의 가족이라도 굶주리는 일은 없습니다.



학교 교육을 엄하게 하여 효도와 우애의 의리를 반복해 가르치면 반백의 노인이 짐을 지거나 이고 거리를 다니는 일이 없게 될 것입니다. 칠십의 노인이 비단옷을 입고 고기 반찬을 먹으며, 백성들이 배고프거나 추위에 떨지 않게 하고서도 왕의 노릇을 하지 못한 자는 없습니다


맹자의 구절입니다.

"이걸 읽고"

조선의 정책방향을 생각해봅시다..

도가 무위지치 영향받은거랑 법가 군국론에 대한 반발로 나온 개념인데

국가는 너무 커서 중앙에서 뭔갈 시도한다고 지방에서 제대로 수행되지 않습니다.

>>936
구약 성경에 나오는 다윗왕의 인구 조사에 대한 성경 내 평가와 유사하네요?

>>939
아뇨 그건 종교세력이 행정주도권 가지고 왕권이랑 싸운거라
좀 많이 달라요

즉 등록인구 늘어난건 단순 인구 증가가 아니라 지속적으로 납세 가능할 정도 재산 가진 집이 늘어난거니 지방관 업적 맞네요.(...)

그러니까 국가가 행정을 하는 목적이 전쟁을 위해 모든걸 끌어다쓰는거라면 전부 파악해야겠지만

국가가 행정을 하는 목적은 >>937입니다.

필요이상 자세하게 파악하려 시도하는게 목적에 도리어 해가된다면

지방에 행정자료가 있어도 그걸 중앙에서 취합안하는겁니다.

>>940
아하

중앙에서 뽕나무 심은것까지 파악하면

행정조직의 특성상 거기까지 세금을 거두려들기 마련이고

그러면 백성들은 뽕나무를 베어버릴겁니다.

실제 사례) 제주도 귤나무

중앙에서 산기슭의 거친밭까지 파악하면

행정조직의 특성상 거기까지 세금을 거두려들기 마련이고

그러면 백성들은 개간을 그만두겠지요

유학은 매우 "현실적인" 학문인 만큼.

"현실적으로 불가능한 부분을 인정하고."


"국가가 백성들에게 가혹하게 굴면, 백성들에게 여유를 줄수 없다고 강변하는 장면입니다."

그래서 조선시대 지방관이 어디까지 알고있었냐는

구호기록 찾아보면 나옵니다.

그래서 민정문서가 존나 괴상한겁니다

그리고 BoB관현 썰 들으실분

세금 거두는용으로 파악한 인구와

재난시에 구호용으로 파악한 인구가 달라요.

비총법 이후 세수에서 환곡 비중이 증가하고 더해서 지방관이 상납하는 세금이 감소하자 지방 재정을 중앙 재정으로 이첩하는 경향이 늘어났다...는 글도 봤는데 이건 어떤 경향성이 나타났다고 봐야할까요?

뭐 여하간 맘만먹으면 빡시게 조사할수있어도 그 조사 자체가 국가를 거하게 조져먹는거니까 굳이 안하는거네요

쉽게 말하자면 창문에 세금을 부여하면 창문을 안달고 집크기에 세금을 달면 집이 좁아지고 가축에 세금을 부여하면 가축을 안기르고 라는 것.

조선시대 행정기록은 이걸 전제로 놓고 해석해야지

서유럽처럼 가능한 많이 세금거두고 가능한 많이 징병하려고 나온자료랑

똑같이 해석하면 개판나요

국가에서 세금을 더 거두고 싶으면 백성이 더 잘사는거 말고는 답이 없다 라는 정론적 해결법을 표현한다고 느끼기도 하고.

총력전을 위한 근대행정.....?(프로이센 관방학 뿌리)

진짜 예나 지금이나 통계는 수치 자체가 아니라 목적과 활용 문제라더니

그래서 독일지방이 그ㅈㄹ이 난거야....

일단 광냥이 썰 대기중

더많이 세금을 걷고 더많이 징병하고 싶으면 백성들을 더 잘살게 해야한다가 관자고 유가입니다.

법가는 임페리움 확립해서 다 끌어쓸수있게 전쟁기계로써의 국가를 만들자고 하는거고
이게 유럽행정의 뿌리인 관방학과도 닿아있지요.

구한말에 조선식 호적에서 유럽식 인구조사로 교체하자마자

집계인구수 2배로 뛴게 그래서임다.

일단 이놈의 BOB의 가장 문제는
기술적 접근으로 보면 비등비등 하다는게 큽니다.

그래서 에밀(109E)나 스핏파이어가 기체형상이 어쩌구는 딱히 중요하지않습니다 사실

내전땐 법가로 바닥까지 긁어 쓰더라도 통일 뒤엔 유가나 도가로 돌리는 이유(적당)

근데 대역쓴다는 놈들이 관자도 안읽어보면

도대체 뭘하자는걸까-

그 시대사람들이 경제정책 어떻게 짰는지 구상하고싶으면

그시대 경제학 교과서 겸 경제정책 사례집 정도는 당연히 읽어봐야죠.

서로가 가진 전략이나 속칭 도구면에서 초장부터 좀 독일이 계속해서 밀린게.컸어요.

정치병자들이 망각하는게 세금을 높인다고 세금이 많이 걷히지 않습니다. 근데 1차원적으로 돈없으면 세금을 높이지 뭐! 하는놈들이 계속 있어서 그렇지.

관자읽어본 뒤에 조선사 공부하는거랑

관자 안읽어보고 조선사 공부하는건 정말 다릅니다.

사서삼경 읽으라곤 요구안해도 관자는 읽어야해요.

bob를 이해하시려면 일단 기술은 도구다 일단 까셔야됩니다. 기술딸로 전쟁하는게 아니라.