>1597049830> [AA/다목적 이용방] 가로수길 합성수지네 카페 커피 -1172- :: 1001

PlasticCat◆lR9L7h2USY

2024-07-22 21:51:56 - 2024-08-12 15:17:59

0 PlasticCat◆lR9L7h2USY (GxportH83.)

2024-07-22 (모두 수고..) 21:51:56

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441 포르데◆LdrdqtSAYs (JnwXz.T3f6)

2024-08-10 (파란날) 19:49:21

>>433 헛

442 포르데◆LdrdqtSAYs (JnwXz.T3f6)

2024-08-10 (파란날) 19:49:29

사실 경태제도 명화가 지마 따잇한 거 모른다에 한 표

443 조립식소장◆FrnOIZAQlk (7zj38gtNHo)

2024-08-10 (파란날) 19:49:43

무슨 소리를 하는거야www 원래 평일주말 구분없이 새벽까지 일하는 것은 '상식'이잖아요?

444 요땅◆ErfQxyLoOw (U8ygVYQfHE)

2024-08-10 (파란날) 19:52:04

뭐......라고?!

445 조립식소장◆FrnOIZAQlk (7zj38gtNHo)

2024-08-10 (파란날) 19:53:03

참툴루도 못할것같은www 날이 가면 갈수록 점점 바빠지는www 퇴원 후폭풍이 너무 강한www

11월에나 좀 한가해지다가 연말되면 헬게이트가 또 열리겠지...

446 요땅◆ErfQxyLoOw (U8ygVYQfHE)

2024-08-10 (파란날) 19:53:44

그런 말도 안되는.....

그랬다간 빙궁라이징이 내년에 열릴지도 모른단 말야!

447 이름 없음 (DXbyvC5lnE)

2024-08-10 (파란날) 19:55:32

역적: 내란(반란) 및 외환 등 반역의 죄를 꾀하거나 저질러 국가를 크게 어지럽힌 범죄자
명령 어겼다고 반란 일으킨 반역자를 의미하는 역적으로 취급하는 게
어지럽게 느껴지긴 했어요.
역적으로 몰리면 관련자도 다 몰살시켜버리는데 그러면 항산파도 휩쓸리지 않을까 싶기도 하고

https://www.youtube.com/watch?v=96_h_SMF6kA
이런 사례도 있었는데 역적 취급은 아니었었는데
그 외의 사례는 인터넷 찾아봐도 잘 안 나와서 잘 모르겠네요.

448 이름 없음 (DXbyvC5lnE)

2024-08-10 (파란날) 19:59:53

>>447
제가 중국사 관련해서 잘 몰라서 틀렸을 수도 있어요.

중국사에 대해 잘 모르다보니
황명 어긴게 반역자, 역적 취급이라고?
이런 느낌이었거든요.

걔다가 1부는 중앙집권시대도 아닌 지역마다 다 다른 나라 느낌에 지방 세력이 군림하다가 경태제가 세금 거두는 거 못하게 하겠다고 한 지 얼마 안 된 시대인데

실제 역사에서보다 왕권이 약할거라고 생각했어서요.

449 도로시◆WYW5cWlOd. (1htsqx0.bw)

2024-08-10 (파란날) 19:59:57

그것보다 잡담판의 생기가 없군
내가 떠난 후부터 겨우 6어장바ㄸ에...

450 이름 없음 (tvZViaMAXc)

2024-08-10 (파란날) 20:02:14

황명을 거부하는것을 넘어서 들이박았으니까

451 이름 없음 (tvZViaMAXc)

2024-08-10 (파란날) 20:03:43

거부만 한거랑 거부하고 들이박은것은 차원이 다르니까

452 이름 없음 (DXbyvC5lnE)

2024-08-10 (파란날) 20:05:12

들이받은 것은 하진이고

사아가 끝까지 말 안 했었고

그 외의 관련자들은 어떤 죄값도 받지 않았었어서

지방분권이 강하던 시절 특성상 절대 왕권시대도 아니었고

453 이름 없음 (DXbyvC5lnE)

2024-08-10 (파란날) 20:06:16

하진이 들이박은 거 명화가 계획했다던가는 식으로 알았으면

명화도 마찬가지로 대역죄인이라고 얘기했을 텐데 그 정도로는 얘기 안 하기도 했었어서

혼란스러움

454 사관◆4g1YCWYJ9s (1zonocYW22)

2024-08-10 (파란날) 20:08:16

지방분권 어쩌구는 그냥 황실 의도적으로 다운그레이드 시키고 병신 만들어서 그렇지.


명나라는 그냥 황제가 모든것이자 중심인 절대군주정이야

455 요땅◆ErfQxyLoOw (U8ygVYQfHE)

2024-08-10 (파란날) 20:10:12

황명 거역은 했어도 실제로 눈에 띄게 한 건 없으니

대충 기록말소 및 명예깎기로 끝난 거 아닐까?

456 사관◆4g1YCWYJ9s (1zonocYW22)

2024-08-10 (파란날) 20:10:48

의도적으로 다운그레이드 너프 맥인 강나라 시절에도 황제는 천하의 주인인데


태산부로 실제 원역으로 고정 한 이후 황제는 누구도 비빌수 없는 트루 천하의 주인인거고

457 조립식소장◆FrnOIZAQlk (balT11VXEs)

2024-08-10 (파란날) 20:11:35

명나라는...뭐랄까 고평가 하는 경향이 있는데, 기본적으로 중원대륙에서 중앙집권은 불가능에 가까워요

그런건 땅덩어리가 작은 곳에서나 하는거지

458 이름 없음 (tvZViaMAXc)

2024-08-10 (파란날) 20:11:42

맨날 덜나라 덜나라 하니까 진짜 덜나라로 판정된줄 ㅋㅋㅋㅋㅋ

459 조립식소장◆FrnOIZAQlk (balT11VXEs)

2024-08-10 (파란날) 20:12:22

일단 하진은 천하죄일인이 맞고, 밍후와는 제대로 안나왔지만 추측상 역도고...

460 이름 없음 (DXbyvC5lnE)

2024-08-10 (파란날) 20:12:44

정통제가 천순제로 복귀하면서 경태제도 반역자 취급인 줄 알았던 것도 있어서요.

461 조립식소장◆FrnOIZAQlk (balT11VXEs)

2024-08-10 (파란날) 20:13:03

그런데 그거와 별개로 지금 시기 명나라도 덜나라 맞아요. 중국에서 제대로 된 중앙집권이라니 그 무슨 오컬트적인 이야기야

462 이름 없음 (k6JrbVkUvM)

2024-08-10 (파란날) 20:13:15

밍후와도 역도지

463 이름 없음 (k6JrbVkUvM)

2024-08-10 (파란날) 20:13:43

황명 거부한 건 역적이 맞음ㅋㅋㅋㅋㅋ

464 조립식소장◆FrnOIZAQlk (balT11VXEs)

2024-08-10 (파란날) 20:15:04

진짜 중앙집권이 가능하면 무림인이라는 것 자체가 숨도 못쉬었지. 좋게 봐주면 지방호족 무력집단이고 나쁘게 봐주면 갱이나 마피아야 그거...

정상적으로 중앙집권이 작동하면 강호출두니 협행이니 의협이니 그런건 절대 못하지

465 이름 없음 (k6JrbVkUvM)

2024-08-10 (파란날) 20:15:21

그거지 그거 국가의 부름을 받았는데 뼈큐 날리고 잠적함

466 이름 없음 (tvZViaMAXc)

2024-08-10 (파란날) 20:15:35

그 경태제는 그 탈문 이후 황제 취급 안 하고 성려왕 시호 내리긴 했는데 성화제 시절에 다시 복권되어서 명나라 황제로 인정받아서

하진/명화라는 차원이 다른

467 요땅◆ErfQxyLoOw (U8ygVYQfHE)

2024-08-10 (파란날) 20:15:41

인터넷 없을시절 명나라급 땅덩어린데 중앙집권이면 저 멀리 정보가 중앙까지 닿기도 빡세고 밀려들어오는 서류도 장난아닌데

봉건제로 지방 몇개 갈라치기 해서 적당하게 통치권 주고 일정시기마다 정기보고 받는게 낫지.

물리적으로도 정신적으로도 덜나라가 될수밖에 없어.

468 이름 없음 (DXbyvC5lnE)

2024-08-10 (파란날) 20:16:19

한국사적으로 접근해서 의문스러웠던게 많았던 듯

잡담판 혼란하게 만들었던 것은 사과드릴게요.

중앙집권 같으면서도 아닌 거 같은 시대가 1부였기도 하고
경태제도 정통제 복귀하면서 반역자 취급 받았을 거 같기도 하고
1부와 1.5부 사이의 시간적 간격이나 황실 관련이 아닌 일반 무림인이
명화를 어떻게 보는지 자세히 나오지 않기도 해서

혼란스러웠어요.

469 포르데◆LdrdqtSAYs (JnwXz.T3f6)

2024-08-10 (파란날) 20:16:20

명화는 병역기피자구나 (?)

470 조립식소장◆FrnOIZAQlk (zbq0O2sQYU)

2024-08-10 (파란날) 20:16:26

우리가 생각하는 것 이상으로 중앙집권 시스템이라는게 매우 까다롭고 어려우며 행정력을 미친듯이 소모하는 거고

예로부터 큰 땅은 죄다 지방분권 했었지...

471 이름 없음 (tvZViaMAXc)

2024-08-10 (파란날) 20:16:31

주원장 : 뭐라고?

472 포르데◆LdrdqtSAYs (JnwXz.T3f6)

2024-08-10 (파란날) 20:16:42

명티븐 화

473 이름 없음 (k6JrbVkUvM)

2024-08-10 (파란날) 20:17:15

뭐 취급이 병역기피자의 그거가 맞을 것 같긴 해ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

474 이름 없음 (DXbyvC5lnE)

2024-08-10 (파란날) 20:17:45

중국사를 책으로 봤었어도 황실 관련은 거의 안 나오고 업적, 전쟁, 문화 이런 거 쪽으로만 나오니까

깊은데까지는 몰랐어요.

475 이름 없음 (k6JrbVkUvM)

2024-08-10 (파란날) 20:17:50

지마 잡은 건 뭐냐고? 그거 본 사람이 어딨음

476 이름 없음 (tvZViaMAXc)

2024-08-10 (파란날) 20:17:52

아무튼 수십년 이후인 군림에서도 결국 뭇국 미엥화는 역도이다(?)

477 조립식소장◆FrnOIZAQlk (L.LBPWOTeM)

2024-08-10 (파란날) 20:17:58

정리하자면...

1. 명나라는 덜나라 맞다. 등신들...
2. 하진은 천하죄일인이다
3. 명화도 추측상 역도가 거의 맞을거다.
4. 중앙집권을 중원대륙에서 적용하는건 불가능에 가깝다
5. 일이 많다. 살려줘

478 이름 없음 (k6JrbVkUvM)

2024-08-10 (파란날) 20:18:40

지금 주변인물들 빼고 명화는 황제 명령에 뻐큐 날리고 그대로 잠적해서 실종된 사람임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

479 조립식소장◆FrnOIZAQlk (L.LBPWOTeM)

2024-08-10 (파란날) 20:18:55

>>471 그 주원장도 제대로 못한게 중앙집권이에요. 조선식 중앙집권은 그거 물리적으로 땅덩어리가 작아야 가능한거고

480 요땅◆ErfQxyLoOw (U8ygVYQfHE)

2024-08-10 (파란날) 20:19:04

명화는 그거지.

항산파 보스이자 전국 일짱이 병역 1등급 나와서 군대가야되는데

ㅈ까슈 하고 잠적한거

반대로 하진은 국방부 장관 딸이랑 정략결혼했는데

군대생활 ㅈ같다면서 내부비리 터트리고 사귀던 여자애랑 튄거

481 조립식소장◆FrnOIZAQlk (L.LBPWOTeM)

2024-08-10 (파란날) 20:19:27

주원장은 창업군주로서 '황권'이 강한거지 중앙집권을 한게 아니야

482 이름 없음 (DXbyvC5lnE)

2024-08-10 (파란날) 20:19:40

중국사 책 봐도 전쟁사, 인물, 업적, 문화, 사건
이런 쪽으로 나오다 보니 황실 관련해서는 거의 몰랐어요.

중국사가 워낙 방대하다보니 명나라 부분도 짤막하게 나온게 다였고

483 나린◆awDBnWd4K2 (gVFpsQcF4I)

2024-08-10 (파란날) 20:19:50

"북부대공이 소집을 거부하고 튀었다"

(?)

484 이름 없음 (k6JrbVkUvM)

2024-08-10 (파란날) 20:20:06

애당초 물리 갈 것도 없이 신호가 명화 보고 역도가 되었다고 대놓고 말함

485 포르데◆LdrdqtSAYs (JnwXz.T3f6)

2024-08-10 (파란날) 20:20:49

아메리카 원주민 출신 군인으로서 미합중국 대통령 딸이랑 결혼한 론리 울프가

원주민 반란 제압하라는 미합중국 대통령의 지시에 조까슈 하고 배때지에 총탄 박고 탈영한

486 조립식소장◆FrnOIZAQlk (L.LBPWOTeM)

2024-08-10 (파란날) 20:20:57

주원장이 사람들을 마구 죽여대며 중앙집권 시도는 했는데 그게 썩...결과물이 괜찮냐 하면 그건 또 아니라

실패했다고 보는게 맞고

487 이름 없음 (NoMss3eWnM)

2024-08-10 (파란날) 20:21:07

아니 몰래몰래 하는거랑

황제가 까라했는데 싫다고 박은건 다르지...

488 포르데◆LdrdqtSAYs (JnwXz.T3f6)

2024-08-10 (파란날) 20:21:11

그 와중에 미합중국 대통령 딸은 착실히 임신시킨 www

489 이름 없음 (NoMss3eWnM)

2024-08-10 (파란날) 20:21:29

하아 역시 거란인은 믿으면 안되는-(?)

490 이름 없음 (NoMss3eWnM)

2024-08-10 (파란날) 20:21:55

근데 중국의 인물들 하면 제일먼저 나오는게 황제 아닌가?

491 요땅◆ErfQxyLoOw (U8ygVYQfHE)

2024-08-10 (파란날) 20:22:01

국경을 수호하는 북부의 지배자(맞음)

대놓고 초연한 분위기가 풍기고 결단을 내릴때 칼같음(맞음)

의외의 반전매력이 있음(맞음)

잘익음(맞음)

북부대공 명화 맞네.
끝.

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