>1597049639> [AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 1147 앵커판 지부 :: 1001

카리스마◆Dg8067JLE.

2024-07-16 23:59:18 - 2024-10-02 18:13:34

0 카리스마◆Dg8067JLE. (snxTJ8gxxk)

2024-07-16 (FIRE!) 23:59:18

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        )}...................r'´../...................}ヽト'^V    }`¨´ _/  /!....ヽ!             _______  ⌒⌒V⌒V゙[_,ノ。[\___,/  `  .,_       / /    /  |  :rf〔 // //{ | ̄ ̄ ̄ ̄へ|
ヽ     //................./......{..................... /   .V  ./      i。!...、...`ヽ         /     \       /  。[÷×{      ,仆/〕ト ., { ヽ  /   ノ _,厶ゝく´_,. ´-‐  |  ___/___\
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メ.:.      ̄ ̄¨¨/......, -、........ /     /ヽ/        {。!/  }/ヽ...}             O_x         !  。 [∴{...{      'ヾ⌒>/////////_]У  /-‐'゙/\  ___/|__/  | |二二| |  \_
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     _    .:―宀=ニ⌒\:.    `:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :\_>、(:.       /   ー  ´   { ,ィ' く `ヽ/)  ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

001~200 >1558800694>0
201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0
601~800 >1596455082>0
801~1000 >1596921085>0

1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124> 1041 >1597025086> 1051 >1597025099> 1061 >1597032836> 1071 >1597039078> 1081 >1597039088> 1091 >1597039098>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087> 1052 >1597032827> 1062 >1597039067> 1072 >1597039079> 1082 >1597039089> 1092 >1597039099>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088> 1053 >1597032828> 1063 >1597039068> 1073 >1597039080> 1083 >1597039090> 1093 >1597039100>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079> 1044 >1597025089> 1054 >1597032829> 1064 >1597039069> 1074 >1597039081> 1084 >1597039091> 1094 >1597039101>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080> 1045 >1597025090> 1055 >1597032830> 1065 >1597039070> 1075 >1597039082> 1085 >1597039092> 1095 >1597039102>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081> 1046 >1597025091> 1056 >1597032831> 1066 >1597039071> 1076 >1597039083> 1086 >1597039093> 1096 >1597039103>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120> 1037 >1597025082> 1047 >1597025093> 1057 >1597032832> 1067 >1597039074> 1077 >1597039084> 1087 >1597039094> 1097 >1597039104>
1008 >1596932099> 1018 >1596932111> 1028 >1596932121> 1038 >1597025083> 1048 >1597025096> 1058 >1597032833> 1068 >1597039075> 1078 >1597039085> 1088 >1597039095> 1098 >1597039106>
1009 >1596932100> 1019 >1596932112> 1029 >1596932122> 1039 >1597025084> 1049 >1597025097> 1059 >1597032834> 1069 >1597039076> 1079 >1597039086> 1089 >1597039096> 1099 >1597039107>
1010 >1596932101> 1020 >1596932113> 1030 >1596932123> 1040 >1597025085> 1050 >1597025098> 1060 >1597032835> 1070 >1597039077> 1080 >1597039087> 1090 >1597039097> 1100 >1597039108>

1101 >1597039109> 1111 >1597048255> 1121 >1597049613> 1131 >1597049623> 1141 >1597049633>
1102 >1597048241> 1112 >1597049603> 1122 >1597049614> 1132 >1597049624> 1142 >1597049634>
1103 >1597048242> 1113 >1597049604> 1123 >1597049615> 1133 >1597049625> 1143 >1597049635>
1104 >1597048248> 1114 >1597049605> 1124 >1597049616> 1134 >1597049626> 1144 >1597049636>
1105 >1597048249> 1115 >1597049606> 1125 >1597049617> 1135 >1597049627> 1145 >1597049637>
1106 >1597048250> 1116 >1597049607> 1126 >1597049618> 1136 >1597049628> 1146 >1597049638>
1107 >1597048251> 1117 >1597049608> 1127 >1597049619> 1137 >1597049629>
1108 >1597048252> 1118 >1597049609> 1128 >1597049620> 1138 >1597049630>
1109 >1597048253> 1119 >1597049610> 1129 >1597049621> 1139 >1597049631>
1110 >1597048254> 1120 >1597049611> 1130 >1597049622> 1140 >1597049632>

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【파츄리의 도서관】 >1596916095>

【샤메이마루의 스크랩】 >1596368082>1

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 >596831072>

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 >1596561091>

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《플랑드르의 봉인》

※ 이하의 주제는 관리자에게 요청하지 않고 발언할 수 없다.

1번 윤석열 대통령과 국민의 힘이 한 행동을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

2번 팔레스타인-이스라엘 문제에서 이스라엘을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

3번 한일 과거사 문제에서 '한국측에 책임이 있다고 말하는 주장'을 금지한다.

4. 지주제외 기업농을 '실제 특정 사례(예시: 1700년대 중국 호남성 일대)를 시공간적으로 규정하지 않고 일반
명칭으로 논의'하는 것을 금지한다.

5. 산업혁명에서 '자본가의 책임이 없다고 하는 주장'을 금지한다.

6. 모든 종류의 제국-식민지 관계에서 '식민지가 식민시대 및 사후에 사회문화적으로 이익을 보았다는 내용의
주제'를 금지한다.

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【다음 어장】 >>1

645 Ishmael◆M.e/urtyy. (Vv/NCaALW6)

2024-10-04 (불탄다..!) 13:57:10

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노오올랍게도.(....)

646 Ishmael◆M.e/urtyy. (Vv/NCaALW6)

2024-10-04 (불탄다..!) 13:57:46

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라고 할까

홍콩 문제가 티베트랑 같은 연장선에서(여기도 좀 말은 있지만) 다뤄지는 바람에

인식이 좀 많이 꼬였죠.

647 Ishmael◆M.e/urtyy. (Vv/NCaALW6)

2024-10-04 (불탄다..!) 13:58:33

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근데 아주 이상한 논란은 아니에요

테넌트라는 캐릭터는 (1940년 사람) "영국령 홍콩"으로 출신이 기재되어있어서

648 Ishmael◆M.e/urtyy. (Vv/NCaALW6)

2024-10-04 (불탄다..!) 13:58:52

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아 실수 "영국령 인도"입니다

649 Ishmael◆M.e/urtyy. (Vv/NCaALW6)

2024-10-04 (불탄다..!) 13:59:49

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(정확히는 출신은 아니지만 어쨌건 "영국령 인도" 라는 표기가 기재되어 있다)

650 이름 없음 (5XE3fg4932)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:00:15

인터넷 커뮤의 티벳과 위구르 떡밥은 진짜로 티벳과 위구르 현지인들의 생각을 반영한다기 보다는 반중떡밥과 좋은 중국은 많은 중국이다 마인드에서 기반한 경우가 절대다수더라구요.

651 Ishmael◆M.e/urtyy. (Vv/NCaALW6)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:01:25

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뭐 어쨌건 인도는 영국령으로 고증했으면서 홍콩만 이 고증을 무시했으니

어쨌건 의도가 안보이는건 아니니까(.....)

652 Ishmael◆M.e/urtyy. (Vv/NCaALW6)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:02:48

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물론 안안리를 "90년대" 활동했다고 적어서 얼버무리기 시도는 했습니다만(....)

(홍콩은 97년 독립)

653 이름 없음 (5XE3fg4932)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:04:36

낮은 수준의 자치권도 안된다며 밟는 친구들이 또...

654 카리스마◆Dg8067JLE. (pRY.1hu/qU)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:04:42


리버스의 어떤 캐릭터도 '99년'을 넘어서 활동할 수 없었다는걸 생각하면(아페이론 학파 제외)
저건 진짜 아슬아슬한 얼버무리기이기는 함(.......)

655 노악◆Fg2SxPL/Ek (8BCjizsa8Y)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:05:31

사실 중국 싫어하는것도 동족혐오인거 아닐까(착란)

656 Ishmael◆M.e/urtyy. (Vv/NCaALW6)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:06:10

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뭐 근데 이제 우리도 남말할 처지는 아니었단 생각 들어서(....)


이 논쟁은 우리에게도 현역이었어....

657 이름 없음 (5XE3fg4932)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:07:16

>>655 옛날보다 한국에서 민족주의가 많이 죽었다고 인터넷 커뮤 자평의 카운터 펀치(쓴웃음)

658 이름 없음 (5XE3fg4932)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:07:50

>>656 휴전선 너머 극장국가 친구들 말이군요.

659 카리스마◆Dg8067JLE. (pRY.1hu/qU)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:08:06

우린 본토 전체라서 더 짜증스러운 문제기는 한데.

660 Ishmael◆M.e/urtyy. (Vv/NCaALW6)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:08:10

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아니 그거말고요

일제강점기 국적논란(.....)

661 카리스마◆Dg8067JLE. (pRY.1hu/qU)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:09:12


이제 슬슬 51어장부터 예비를 만들어야 할텐데 요즘 드는 고민은 다시 한 번 살짝
위의 제한조건을 풀어서 한번 빌런이 다시 나타나는지 확인해볼까 고민중이에요.

662 이름 없음 (5XE3fg4932)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:09:19

>>660 아, 뭔지 알겠다.

일제시대에는 우리나라 사람 국적이 일본이었다며 되도 않던 근대화론 뇌절 지르던 사람들이 다시 떠올랐어....!

663 카리스마◆Dg8067JLE. (pRY.1hu/qU)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:09:26


>>660 (하이파이브)

664 Ishmael◆M.e/urtyy. (Vv/NCaALW6)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:10:15

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>>662 근데 그렇게 말하면 저 영국령 인도라는 표현도 지양되어야 하는거죠.

665 Ishmael◆M.e/urtyy. (Vv/NCaALW6)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:10:48

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>>663 (짝)

666 이름 없음 (5XE3fg4932)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:11:00

국적이고 나발이고 "일본제국 본토"는 조선인이 아무리 일본인의 정체성을 체화해도 "요보"라고 남취급하고 섞이는걸 병적으로 피했는데 이걸 지적하는걸 못보던....

667 카리스마◆Dg8067JLE. (pRY.1hu/qU)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:12:35


굳이 따지면 '법리적으로는' 어느정도는 일본인이었다.......고 할 수는 있긴할거에요.

(물론 법리적으로조차 일본령 조선반도의 조선인들의 국적은 매우 애매하다)

그런데 https://www.sisain.co.kr/news/articleView.html?idxno=54025 에서 지적하듯이
'제국이 지정하는 정체성과 당사자가 가지는 의식의 차이'에 대해서는 양쪽 모두(.....)
그리 생각하지 않는다는게 쓴웃음 나오는거고.

668 카리스마◆Dg8067JLE. (pRY.1hu/qU)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:13:32


이걸 제대로 이해못하니까 역으로 홍콩 문제나 대만 문제나 티베트 문제도 그냥
'독립운동'으로 여기는 경우가 좀 많지만.........

669 Ishmael◆M.e/urtyy. (Vv/NCaALW6)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:14:14

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"국적"과 "정체성"의 차이 말이죠...

670 이름 없음 (5XE3fg4932)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:14:46

>>667 더 웃긴건 저걸 무는 원종단들 중에서 그 시대에 핫했던 아시아주의를 말하는 사람을 단 한명도 못봤어요(쓴웃음)

671 이름 없음 (5XE3fg4932)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:17:00

일본과 손잡아 북한을 족치고 중국과 러시아흘 견제하여 아시아-태평양의 모든 아시아 국가들을 하나의 국제기구로 묶자며 포부를 드러냈으면 X신 같은거랑 별개로 나름의 계획이 있다고 인정이라도 할 수 있는데(쓴웃음)

672 Ishmael◆M.e/urtyy. (Vv/NCaALW6)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:17:19

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표현-

673 Ishmael◆M.e/urtyy. (Vv/NCaALW6)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:18:29

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굳이 지적하자면

거꾸로 "민족운동"이 "국가적 정체성 표현"으로 결부되는 면에서는

다시 지적하지만 "양쪽 모두 그렇죠"

674 Ishmael◆M.e/urtyy. (Vv/NCaALW6)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:20:28

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확장해서 표현하자면 "국적"을 따지면 재외동포 문제는 너무나도 혼란스럽게 되고 말죠?

실제로도 그렇고.

675 이름 없음 (5XE3fg4932)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:20:32

>>671도 아니다, 진심으로 한국의 내셔널리즘과 에스닉을 포기하고 일본의 그 것으로 갈아치우려는 것도 아니면서 일제시대 조선인은 일본국적 일본인이라며 의미를 부여하려는 원종단은 무슨 생각인지 모르겠어요.

676 Ishmael◆M.e/urtyy. (Vv/NCaALW6)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:22:35

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포기한거 아닐껄요(뭐 사실이다)

677 Ishmael◆M.e/urtyy. (Vv/NCaALW6)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:23:13

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뉴라이트적 사고관은 차라리 북한의 그것에 정말 가까워서

(북한은 왜 극우의 나라인가 적인 의미로)

678 이름 없음 (5XE3fg4932)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:23:19

>>676 포기한게 아니다?

679 Ishmael◆M.e/urtyy. (Vv/NCaALW6)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:24:02

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북한이 이씨왕조 어쩌구 한다고 그게 민족정체성의 포기는 아니잖아요

비슷한거죠.

680 Ishmael◆M.e/urtyy. (Vv/NCaALW6)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:24:49

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그런 의미에서는 "여기서도" 실로 국가와 민족은 다르고 다르다는게 드러나는군요

681 이름 없음 (5XE3fg4932)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:25:03

>>677 북한의 그거면 "우리민족은 오랫동안 강력한 외세에게 휘둘렸전 작고 약한 민족이었지만 백마탄 초인께서 등장해 우릴 구원하셨다"라는 서사잖아!(환장)

682 Ishmael◆M.e/urtyy. (Vv/NCaALW6)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:25:30

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아니오

"공산국가"와 "근대국가"에요

683 이름 없음 (5XE3fg4932)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:27:02

북한의 민족서사에서는 백마 탄 초인이 김일성 이하 김씨 가문인데, 뉴라이트 사관에서는 백마 탄 초인은 누굴까요

일본을 백마 탄 초인으로 보는 것치고는 아시아주의 논하는 원종단을 한번도 못봤고....미국인가?

684 Ishmael◆M.e/urtyy. (Vv/NCaALW6)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:27:27

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뭐 그들이 이승만을 초인삼고 싶어하는게 마냥 거짓은 아니겠다만


근대국가가 먼저지 이승만이 먼저는 아니죠.(실제로 그들의 이승만을 어찌 인식하냐를 보면

더없이 사실에 가깝다)

685 Ishmael◆M.e/urtyy. (Vv/NCaALW6)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:28:41

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뭐 돌고돌아서 원래 주제로 돌아가자면

"민족주의"라는게 꼭 "국가"와 일치되지는 않는다는 겁니다(결론)

686 이름 없음 (5XE3fg4932)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:28:45

>>682 근대국가...그니까 근대화와 산업화가 곧 백마 탄 초인이라고(환장)

687 Ishmael◆M.e/urtyy. (Vv/NCaALW6)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:29:32

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뭐 비단 그렇죠 그래서 질문해보겠는데

"윤동주는 북한 사람인가요?"

688 이름 없음 (IgR41JkYdg)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:30:37

출생지만 따지자면 연변....(읍읍)

689 이름 없음 (5XE3fg4932)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:31:27

헌데 이렇게 정리해보니까 뉴라이트에게 일본은 거대한 목표를 달성하기 위해 꼭 손잡아야할 (스스로 사고하고 행동하는)외교 주체가 아니라 근대화라는 백마 탄 초인께서 휘두르는 도구 내지 백마 탄 초인께 다가가는 징검다리에 가깝네요?

690 이름 없음 (IgR41JkYdg)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:32:31

애초에 우파도 한미일 동맹이 중요한거지, 한일동맹에 대한 인식이야 뭐...

691 카리스마◆Dg8067JLE. (pRY.1hu/qU)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:32:41


(아직도 사기칠 방법을 고민하면서 한글 문서를 보는 중)

692 이름 없음 (5XE3fg4932)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:32:56

>>687 중국이나 일본 정체성은 확실히 아니고 조선 정체성을 뚜렷히 견지했지만 그 조선 정체성이 어딜 향하냐가 문제네요(쓴웃음)

693 Ishmael◆M.e/urtyy. (Vv/NCaALW6)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:33:44

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그렇게 생각하면 "한국 국적"이란 표현은 문제적이지 않습니까?

694 티아◆nIaFoaNwTM (H/jsH1cS1s)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:36:35

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       \__、''`   ./   . :|. | ‐┬‐- ミ_/ . //   | | |. .:|:. ./|', \
          \//「 ̄ ̄\__|. |. .込 ヒUリ^ // jI斗f‐-ミ_. .:|. /.:|:‘,   \\
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          ( (   ′. :// . |. \:. .\〉      ;:      // /|//. ....:|: ‘, \___./| ̄\
         /   :i. . . | |.....:|\. .^''=‐-   r      /.::: //. . . ∧:  \__,/ :|\
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_/ :.:.:.:.:. / :「| / ̄\ ''′ . .:ヤ. . : |/\: : : : : *‘, /|∧:|   ::. . .    .:| /|: ヤ

개인적으로 궁금한 점

한국에서 북한 국적에 대해서 딱히 불탄 적은 없잖아요



그런데 중국에서 북한 국적의 캐릭터가 나오면 불탈까 아닐까 궁금
(어지간해서 한국 국적이면 몰라도 북한 국적 단독으로 나올 일이 있을까 싶지만)

695 카리스마◆Dg8067JLE. (pRY.1hu/qU)

2024-10-04 (불탄다..!) 14:36:52


리버스 1999 최고의 금기어

https://x.com/kim_8thhh/status/1842019164426535292

https://x.com/kim_8thhh/status/1842020985509445839

끝.

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