>1597049638> [AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 1146 앵커판 지부 :: 1001

카리스마◆Dg8067JLE.

2024-07-16 23:58:30 - 2024-09-30 15:14:22

0 카리스마◆Dg8067JLE. (snxTJ8gxxk)

2024-07-16 (FIRE!) 23:58:30

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        )}...................r'´../...................}ヽト'^V    }`¨´ _/  /!....ヽ!             _______  ⌒⌒V⌒V゙[_,ノ。[\___,/  `  .,_       / /    /  |  :rf〔 // //{ | ̄ ̄ ̄ ̄へ|
ヽ     //................./......{..................... /   .V  ./      i。!...、...`ヽ         /     \       /  。[÷×{      ,仆/〕ト ., { ヽ  /   ノ _,厶ゝく´_,. ´-‐  |  ___/___\
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     _    .:―宀=ニ⌒\:.    `:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :\_>、(:.       /   ー  ´   { ,ィ' く `ヽ/)  ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

001~200 >1558800694>0
201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0
601~800 >1596455082>0
801~1000 >1596921085>0

1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124> 1041 >1597025086> 1051 >1597025099> 1061 >1597032836> 1071 >1597039078> 1081 >1597039088> 1091 >1597039098>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087> 1052 >1597032827> 1062 >1597039067> 1072 >1597039079> 1082 >1597039089> 1092 >1597039099>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088> 1053 >1597032828> 1063 >1597039068> 1073 >1597039080> 1083 >1597039090> 1093 >1597039100>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079> 1044 >1597025089> 1054 >1597032829> 1064 >1597039069> 1074 >1597039081> 1084 >1597039091> 1094 >1597039101>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080> 1045 >1597025090> 1055 >1597032830> 1065 >1597039070> 1075 >1597039082> 1085 >1597039092> 1095 >1597039102>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081> 1046 >1597025091> 1056 >1597032831> 1066 >1597039071> 1076 >1597039083> 1086 >1597039093> 1096 >1597039103>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120> 1037 >1597025082> 1047 >1597025093> 1057 >1597032832> 1067 >1597039074> 1077 >1597039084> 1087 >1597039094> 1097 >1597039104>
1008 >1596932099> 1018 >1596932111> 1028 >1596932121> 1038 >1597025083> 1048 >1597025096> 1058 >1597032833> 1068 >1597039075> 1078 >1597039085> 1088 >1597039095> 1098 >1597039106>
1009 >1596932100> 1019 >1596932112> 1029 >1596932122> 1039 >1597025084> 1049 >1597025097> 1059 >1597032834> 1069 >1597039076> 1079 >1597039086> 1089 >1597039096> 1099 >1597039107>
1010 >1596932101> 1020 >1596932113> 1030 >1596932123> 1040 >1597025085> 1050 >1597025098> 1060 >1597032835> 1070 >1597039077> 1080 >1597039087> 1090 >1597039097> 1100 >1597039108>

1101 >1597039109> 1111 >1597048255> 1121 >1597049613> 1131 >1597049623> 1141 >1597049633>
1102 >1597048241> 1112 >1597049603> 1122 >1597049614> 1132 >1597049624> 1142 >1597049634>
1103 >1597048242> 1113 >1597049604> 1123 >1597049615> 1133 >1597049625> 1143 >1597049635>
1104 >1597048248> 1114 >1597049605> 1124 >1597049616> 1134 >1597049626> 1144 >1597049636>
1105 >1597048249> 1115 >1597049606> 1125 >1597049617> 1135 >1597049627> 1145 >1597049637>
1106 >1597048250> 1116 >1597049607> 1126 >1597049618> 1136 >1597049628>
1107 >1597048251> 1117 >1597049608> 1127 >1597049619> 1137 >1597049629>
1108 >1597048252> 1118 >1597049609> 1128 >1597049620> 1138 >1597049630>
1109 >1597048253> 1119 >1597049610> 1129 >1597049621> 1139 >1597049631>
1110 >1597048254> 1120 >1597049611> 1130 >1597049622> 1140 >1597049632>

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【파츄리의 도서관】 >1596916095>

【샤메이마루의 스크랩】 >1596368082>1

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 >596831072>

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 >1596561091>

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《플랑드르의 봉인》

※ 이하의 주제는 관리자에게 요청하지 않고 발언할 수 없다.

1번 윤석열 대통령과 국민의 힘이 한 행동을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

2번 팔레스타인-이스라엘 문제에서 이스라엘을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

3번 한일 과거사 문제에서 '한국측에 책임이 있다고 말하는 주장'을 금지한다.

4. 지주제외 기업농을 '실제 특정 사례(예시: 1700년대 중국 호남성 일대)를 시공간적으로 규정하지 않고 일반
명칭으로 논의'하는 것을 금지한다.

5. 산업혁명에서 '자본가의 책임이 없다고 하는 주장'을 금지한다.

6. 모든 종류의 제국-식민지 관계에서 '식민지가 식민시대 및 사후에 사회문화적으로 이익을 보았다는 내용의
주제'를 금지한다.

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【다음 어장】 >>1

308 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (UmldK08jj.)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:09:19

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
아하

309 Ishmael◆M.e/urtyy. (DkIABOWZxM)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:10:13

             //
             {
.             \{   ''"゚~ ̄~゚"''
              /    ̄\   \ ___ ヽ、
.          /  /      \   [⌒\ \
           /   /     |   f⌒ヽ____ノ  \
    __/   |      |\/乂_ノ \    |
        ⌒7    八   _」/\  |   |⌒ l\|\
          | |   | ̄ 、   |斗斧浮|   |_  |  \ \
        /| |   |斗斧 _| 乂;ソ |   || |   \ )
          | 八 八 V:リ ,   :::::::ノ /  |ノ 八 |   |\
          |′ \ ハ::::  r へ ⌒7  |//  |   |  )
.            / | 人   V::::ノ  イ  / / __  / /
           /  」_ 个: . . . _.イ ノ/}/ ̄/\ |//|
.          { r「 /\ ___/{/.: :. :./[ ̄´~~| ̄\\
.          人 |⌒ミ ̄〉/i:|: : 人.: :. .:./ У: : :./     l \
          |: : : :∨/i:iノ/∨/\/ {: : : :/_    l   | ̄\
              \: : :.|(X)| /人\ | 八 : : ∨〉丕丕]__   |_
         __/: : :.|x) </ } l\> } ∧__//: : : : : :l  \_ |   \
        /  /: : /V / / j/:/  (x{_/ `、.: : : :.l    | \   |__
.        _|   : : ' (X)/ /  / /   (X)ニ=_.: :. :.\ : : !     \__ \ \
=====================[이스마엘]=======================================

그리고 잭의 말과 비슷하게 말해서

"물품세는 시장을 아주 직관적으로 왜곡시킵니다"

310 코코아◆4KUya9iC4Q (P9v0JGXraY)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:10:17

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
                    /: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
                /: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
                  / : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
                  | ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
                !:i∧: : { '"⌒`'     z=x、 jノ : / : | :/
                  乂: :\;〉' ' '   ,   , , ,~`/ メY : |/
              / /: : :i     , ─-、    ムイ ノ: :|
              /,イ :i: : iヽ、   、__ ノ   ノ-イ´ l、ヽ
                i { {: :ヽ :V: :> 、_  _,、 イ/: : /: : : | i: }
              !:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
                乂乂\ : ト-ゝ/'oY  ∠イ /<´   jノ
               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
               /{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// /    ヽ
               { |<::::::::::::::/v|:::::::::::::\x|/     ヽ
               |/=Y::::::/|=ハ:::::::::::::/ {'、   、,__ i_
              /fv/`-´::/v|::::L__, イ=={:\      ̄i
   ,-───--、     {{: :\/::::::::|/ |::::::::::i::::Y\>イj\    ',
  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
  |       |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/     ヽ    \ ヽ
【코코아】
>>307 어? 그러네?

311 시체레네 ◆x6eOv8/nQw (cY.JLWC9wg)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:11:26

끼에에에에우에에에에에

312 티아◆nIaFoaNwTM (Vu5K266cJo)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:12:33

                         |\
                         | :|
                         |__/〉‐…‐-
                      /   / /. . . . . . ''"~~~"'' 、
                        /_、''` / ̄ ̄ ./ ̄ ̄\. . \
                     _、''`  /. . . . . . . . . . . . . . . .\. . . .
                  /{   /  / ̄/ ̄\ ̄\. . . .`、. . `、
                ┌「 了 ̄. . . ./. . ..:/. . . . . `、. . `、. . . .`、. . .
   ̄\           /只 /|. . . /. /. . /..:/. . . . . . . .|ハ. ‘,. . . .‘,:. .‘,
     ^''=‐-    __/// / :|. . /. /. . /..:/. /. . . . . . .ト .| i |. . . . ‘,:. .‘,
      |  ___,,、. : : / |:/ .:|. /. /i/ /..:/. /. . . . . . /:| :| | |. .:i. . .:|\.‘,
.    乂∩     _、''` /   |/| |''"~ ̄~"''. . . . . .‐…‐-ミ |. .:|. . .:|  \
       \__、''`   ./   . :|. | ‐┬‐- ミ_/ . //   | | |. .:|:. ./|', \
          \//「 ̄ ̄\__|. |. .込 ヒUリ^ // jI斗f‐-ミ_. .:|. /.:|:‘,   \\
           //_二⊃/ |. . .:八 ::^`           Vりリノ'′ /. .:|: ‘,\  \\ │
          ( (   ′. :// . |. \:. .\〉      ;:      // /|//. ....:|: ‘, \___./| ̄\
         /   :i. . . | |.....:|\. .^''=‐-   r      /.::: //. . . ∧:  \__,/ :|\
           / . . :/|. . . | |. .八. .\. .乂:: \    ''’   _、</. . . . /. .:\__\____/  \ ‘,
.          ////|. . /| |:/. . \|. \ ̄ :「 ::::...._  -=ニ ̄ ̄/ /|/. . ./|∧‘, ̄\      | |
.        / :「:../ :|. /八 \.....:/乂_,,、<「\ Υ /| 「 ̄\/ ∧. .:/. | ‘, |   `、   __/
      / ┌┘/ . :|/ ./\ \| ̄~"''   /| ̄△_/ム,   \\ / \|...:l\ |:|    `、
.     |:  │ :/ . :乂′  \__/  |/:.:△_△r───┴ ``~、、〈 .ノノ
.     |/ _ノ.:/ . :// ̄\  \〉   / ̄「Υ∨ >───      ``~、、\     i
.    / ̄ / ..://  ̄\ \  : . .  / ̄:Lノ 「:└r─¬冖       . . :\ \  |
    |  . . : / .: |/ニニニ-_ ‘,  /:. . /: +: : \ 「\┘ ̄ ̄ ̄ 丶、、_rヘ . .:i   .:|
    |:   /.:.:.:.: 〈/ ̄ ̄\-_ | /: : . ./ -ヘ「 ̄ ̄\\: .  _,,、ヘ \ |  } . :|   | :|
    L/ .:.:.:.:.: /\_、''"~ ̄ ̄〉: :/: : : : : :\: : :*.:|\ ̄\|     ^''=‐┐   :|   |/|
    / :.:.:.:.:.:/// \⌒ ー┐. .〈..: : : +: : : : : : : : :.| :|{⊃ .ノ|         :|`丶、 / /
  / :.:.:.:.:. /∨ \__/ ̄〕 ..:|. . . .\: : : : : : : : : : : :/ r ''′::.        | 〈| `、__/
_/ :.:.:.:.:. / :「| / ̄\ ''′ . .:ヤ. . : |/\: : : : : *‘, /|∧:|   ::. . .    .:| /|: ヤ

아캄수용소 고생많으셔요(...)

313 코코아◆4KUya9iC4Q (P9v0JGXraY)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:12:54

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
                    /: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
                /: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
                  / : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
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              / /: : :i     , ─-、    ムイ ノ: :|
              /,イ :i: : iヽ、   、__ ノ   ノ-イ´ l、ヽ
                i { {: :ヽ :V: :> 、_  _,、 イ/: : /: : : | i: }
              !:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
                乂乂\ : ト-ゝ/'oY  ∠イ /<´   jノ
               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
               /{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// /    ヽ
               { |<::::::::::::::/v|:::::::::::::\x|/     ヽ
               |/=Y::::::/|=ハ:::::::::::::/ {'、   、,__ i_
              /fv/`-´::/v|::::L__, イ=={:\      ̄i
   ,-───--、     {{: :\/::::::::|/ |::::::::::i::::Y\>イj\    ',
  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
  |       |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/     ヽ    \ ヽ
【코코아】
안녕하세요 레네님! 유교근대화론에 위대함에 대해 찬양하고 있었어요!

314 Ishmael◆M.e/urtyy. (DkIABOWZxM)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:13:13

             //
             {
.             \{   ''"゚~ ̄~゚"''
              /    ̄\   \ ___ ヽ、
.          /  /      \   [⌒\ \
           /   /     |   f⌒ヽ____ノ  \
    __/   |      |\/乂_ノ \    |
        ⌒7    八   _」/\  |   |⌒ l\|\
          | |   | ̄ 、   |斗斧浮|   |_  |  \ \
        /| |   |斗斧 _| 乂;ソ |   || |   \ )
          | 八 八 V:リ ,   :::::::ノ /  |ノ 八 |   |\
          |′ \ ハ::::  r へ ⌒7  |//  |   |  )
.            / | 人   V::::ノ  イ  / / __  / /
           /  」_ 个: . . . _.イ ノ/}/ ̄/\ |//|
.          { r「 /\ ___/{/.: :. :./[ ̄´~~| ̄\\
.          人 |⌒ミ ̄〉/i:|: : 人.: :. .:./ У: : :./     l \
          |: : : :∨/i:iノ/∨/\/ {: : : :/_    l   | ̄\
              \: : :.|(X)| /人\ | 八 : : ∨〉丕丕]__   |_
         __/: : :.|x) </ } l\> } ∧__//: : : : : :l  \_ |   \
        /  /: : /V / / j/:/  (x{_/ `、.: : : :.l    | \   |__
.        _|   : : ' (X)/ /  / /   (X)ニ=_.: :. :.\ : : !     \__ \ \
=====================[이스마엘]=======================================

쉽게 말해서

물품세가 붙으면 이익이 줄어들건 가격이 올라가던 둘중 하나는 일어나겠죠?



가격이 올라가면 당연히 덜 팔리겠죠?

315 시체레네 ◆x6eOv8/nQw (cY.JLWC9wg)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:13:18

일단 교과서를 태우죠(정줄놓)

316 코코아◆4KUya9iC4Q (P9v0JGXraY)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:13:45

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
                    /: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
                /: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
                  / : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
                  | ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
                !:i∧: : { '"⌒`'     z=x、 jノ : / : | :/
                  乂: :\;〉' ' '   ,   , , ,~`/ メY : |/
              / /: : :i     , ─-、    ムイ ノ: :|
              /,イ :i: : iヽ、   、__ ノ   ノ-イ´ l、ヽ
                i { {: :ヽ :V: :> 、_  _,、 イ/: : /: : : | i: }
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【코코아】
>>315 반달리스트가 되는거냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

317 Ishmael◆M.e/urtyy. (DkIABOWZxM)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:15:25

             //
             {
.             \{   ''"゚~ ̄~゚"''
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        ⌒7    八   _」/\  |   |⌒ l\|\
          | |   | ̄ 、   |斗斧浮|   |_  |  \ \
        /| |   |斗斧 _| 乂;ソ |   || |   \ )
          | 八 八 V:リ ,   :::::::ノ /  |ノ 八 |   |\
          |′ \ ハ::::  r へ ⌒7  |//  |   |  )
.            / | 人   V::::ノ  イ  / / __  / /
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              \: : :.|(X)| /人\ | 八 : : ∨〉丕丕]__   |_
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=====================[이스마엘]=======================================

뭐 덜 팔리면 덜 만들고(중간과정 무지무지 많은데 요점만 말해서)


결론적으로 물품세는 "상품의 생산량을 줄여요"

318 노악◆Fg2SxPL/Ek (0EQzXRZUuw)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:16:10

유교가 뭐 어때서!(헛소리)

319 이름 없음 (TQhFraWrZo)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:16:15

>>314 간접세에 그런 맹점이 있군요?

>>315 선생님! 이성의 줄을 놓지 말아주세요!(착란)

320 Ishmael◆M.e/urtyy. (DkIABOWZxM)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:17:57

             //
             {
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          | |   | ̄ 、   |斗斧浮|   |_  |  \ \
        /| |   |斗斧 _| 乂;ソ |   || |   \ )
          | 八 八 V:リ ,   :::::::ノ /  |ノ 八 |   |\
          |′ \ ハ::::  r へ ⌒7  |//  |   |  )
.            / | 人   V::::ノ  イ  / / __  / /
           /  」_ 个: . . . _.イ ノ/}/ ̄/\ |//|
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=====================[이스마엘]=======================================

뭐 이렇게 말하면 직접세 예찬론이 되겠습니다만....


근데 간접세로 세수 펑펑 늘린건 어느정도는 사실이기도 하거든요.

321 Ishmael◆M.e/urtyy. (DkIABOWZxM)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:19:17

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          | 八 八 V:リ ,   :::::::ノ /  |ノ 八 |   |\
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=====================[이스마엘]=======================================

왜냐고요?

걷기 쉬워서(.....)

322 노악◆Fg2SxPL/Ek (0EQzXRZUuw)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:20:40

(이마탁)

323 Ishmael◆M.e/urtyy. (DkIABOWZxM)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:20:41

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             {
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=====================[이스마엘]=======================================

아니 진짜로 압도적인 장점입니다

걷기 쉬워요.

324 카리스마◆Dg8067JLE. (ALve8MQ03.)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:20:50

우리는 물건 살 때마다 부가소득세를 내고 있지만 다들 아무 생각없이 그 세금을 지불하며(후략)

325 티아◆nIaFoaNwTM (Vu5K266cJo)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:21:58

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                  /{   /  / ̄/ ̄\ ̄\. . . .`、. . `、
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   ̄\           /只 /|. . . /. /. . /..:/. . . . . . . .|ハ. ‘,. . . .‘,:. .‘,
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      |  ___,,、. : : / |:/ .:|. /. /i/ /..:/. /. . . . . . /:| :| | |. .:i. . .:|\.‘,
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       \__、''`   ./   . :|. | ‐┬‐- ミ_/ . //   | | |. .:|:. ./|', \
          \//「 ̄ ̄\__|. |. .込 ヒUリ^ // jI斗f‐-ミ_. .:|. /.:|:‘,   \\
           //_二⊃/ |. . .:八 ::^`           Vりリノ'′ /. .:|: ‘,\  \\ │
          ( (   ′. :// . |. \:. .\〉      ;:      // /|//. ....:|: ‘, \___./| ̄\
         /   :i. . . | |.....:|\. .^''=‐-   r      /.::: //. . . ∧:  \__,/ :|\
           / . . :/|. . . | |. .八. .\. .乂:: \    ''’   _、</. . . . /. .:\__\____/  \ ‘,
.          ////|. . /| |:/. . \|. \ ̄ :「 ::::...._  -=ニ ̄ ̄/ /|/. . ./|∧‘, ̄\      | |
.        / :「:../ :|. /八 \.....:/乂_,,、<「\ Υ /| 「 ̄\/ ∧. .:/. | ‘, |   `、   __/
      / ┌┘/ . :|/ ./\ \| ̄~"''   /| ̄△_/ム,   \\ / \|...:l\ |:|    `、
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.     |/ _ノ.:/ . :// ̄\  \〉   / ̄「Υ∨ >───      ``~、、\     i
.    / ̄ / ..://  ̄\ \  : . .  / ̄:Lノ 「:└r─¬冖       . . :\ \  |
    |  . . : / .: |/ニニニ-_ ‘,  /:. . /: +: : \ 「\┘ ̄ ̄ ̄ 丶、、_rヘ . .:i   .:|
    |:   /.:.:.:.: 〈/ ̄ ̄\-_ | /: : . ./ -ヘ「 ̄ ̄\\: .  _,,、ヘ \ |  } . :|   | :|
    L/ .:.:.:.:.: /\_、''"~ ̄ ̄〉: :/: : : : : :\: : :*.:|\ ̄\|     ^''=‐┐   :|   |/|
    / :.:.:.:.:.:/// \⌒ ー┐. .〈..: : : +: : : : : : : : :.| :|{⊃ .ノ|         :|`丶、 / /
  / :.:.:.:.:. /∨ \__/ ̄〕 ..:|. . . .\: : : : : : : : : : : :/ r ''′::.        | 〈| `、__/
_/ :.:.:.:.:. / :「| / ̄\ ''′ . .:ヤ. . : |/\: : : : : *‘, /|∧:|   ::. . .    .:| /|: ヤ

(간접세 시리즈를 정말 많이 말할 수 있지만 생략하겠단 레스)

326 Ishmael◆M.e/urtyy. (DkIABOWZxM)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:22:37

             //
             {
.             \{   ''"゚~ ̄~゚"''
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    __/   |      |\/乂_ノ \    |
        ⌒7    八   _」/\  |   |⌒ l\|\
          | |   | ̄ 、   |斗斧浮|   |_  |  \ \
        /| |   |斗斧 _| 乂;ソ |   || |   \ )
          | 八 八 V:リ ,   :::::::ノ /  |ノ 八 |   |\
          |′ \ ハ::::  r へ ⌒7  |//  |   |  )
.            / | 人   V::::ノ  イ  / / __  / /
           /  」_ 个: . . . _.イ ノ/}/ ̄/\ |//|
.          { r「 /\ ___/{/.: :. :./[ ̄´~~| ̄\\
.          人 |⌒ミ ̄〉/i:|: : 人.: :. .:./ У: : :./     l \
          |: : : :∨/i:iノ/∨/\/ {: : : :/_    l   | ̄\
              \: : :.|(X)| /人\ | 八 : : ∨〉丕丕]__   |_
         __/: : :.|x) </ } l\> } ∧__//: : : : : :l  \_ |   \
        /  /: : /V / / j/:/  (x{_/ `、.: : : :.l    | \   |__
.        _|   : : ' (X)/ /  / /   (X)ニ=_.: :. :.\ : : !     \__ \ \
=====================[이스마엘]=======================================

사실 영국에서 간접세로 세수가 늘었다는 것도 이런 문제로 봐야해요


"새로 쏟아져 나오는 상품과 시장이 있는데 낡은 체제는 토지위주로 돌아간단 문제"


예 빅토 생각하시는게 이해 쉽죠.

327 코코아◆4KUya9iC4Q (P9v0JGXraY)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:22:38

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
                    /: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
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             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
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                乂乂\ : ト-ゝ/'oY  ∠イ /<´   jノ
               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
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  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
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【코코아】
뭐 확실히 주류세만 보더라도..........

328 코코아◆4KUya9iC4Q (P9v0JGXraY)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:24:17

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
                    /: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
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             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
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               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
               /{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// /    ヽ
               { |<::::::::::::::/v|:::::::::::::\x|/     ヽ
               |/=Y::::::/|=ハ:::::::::::::/ {'、   、,__ i_
              /fv/`-´::/v|::::L__, イ=={:\      ̄i
   ,-───--、     {{: :\/::::::::|/ |::::::::::i::::Y\>イj\    ',
  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
  |       |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/     ヽ    \ ヽ
【코코아】
그러니까 단순히 상품에 세금을 메기는게 아니라 전반적인 세제개혁이었다는건가

329 Ishmael◆M.e/urtyy. (DkIABOWZxM)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:24:22

             //
             {
.             \{   ''"゚~ ̄~゚"''
              /    ̄\   \ ___ ヽ、
.          /  /      \   [⌒\ \
           /   /     |   f⌒ヽ____ノ  \
    __/   |      |\/乂_ノ \    |
        ⌒7    八   _」/\  |   |⌒ l\|\
          | |   | ̄ 、   |斗斧浮|   |_  |  \ \
        /| |   |斗斧 _| 乂;ソ |   || |   \ )
          | 八 八 V:リ ,   :::::::ノ /  |ノ 八 |   |\
          |′ \ ハ::::  r へ ⌒7  |//  |   |  )
.            / | 人   V::::ノ  イ  / / __  / /
           /  」_ 个: . . . _.イ ノ/}/ ̄/\ |//|
.          { r「 /\ ___/{/.: :. :./[ ̄´~~| ̄\\
.          人 |⌒ミ ̄〉/i:|: : 人.: :. .:./ У: : :./     l \
          |: : : :∨/i:iノ/∨/\/ {: : : :/_    l   | ̄\
              \: : :.|(X)| /人\ | 八 : : ∨〉丕丕]__   |_
         __/: : :.|x) </ } l\> } ∧__//: : : : : :l  \_ |   \
        /  /: : /V / / j/:/  (x{_/ `、.: : : :.l    | \   |__
.        _|   : : ' (X)/ /  / /   (X)ニ=_.: :. :.\ : : !     \__ \ \
=====================[이스마엘]=======================================

그리고 직접세의 심각한 조세저항으로 인한 "탈루"가 근대에서는 더 쉽다는 문제도 겹치고요.

330 Ishmael◆M.e/urtyy. (DkIABOWZxM)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:25:23

             //
             {
.             \{   ''"゚~ ̄~゚"''
              /    ̄\   \ ___ ヽ、
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          | |   | ̄ 、   |斗斧浮|   |_  |  \ \
        /| |   |斗斧 _| 乂;ソ |   || |   \ )
          | 八 八 V:リ ,   :::::::ノ /  |ノ 八 |   |\
          |′ \ ハ::::  r へ ⌒7  |//  |   |  )
.            / | 人   V::::ノ  イ  / / __  / /
           /  」_ 个: . . . _.イ ノ/}/ ̄/\ |//|
.          { r「 /\ ___/{/.: :. :./[ ̄´~~| ̄\\
.          人 |⌒ミ ̄〉/i:|: : 人.: :. .:./ У: : :./     l \
          |: : : :∨/i:iノ/∨/\/ {: : : :/_    l   | ̄\
              \: : :.|(X)| /人\ | 八 : : ∨〉丕丕]__   |_
         __/: : :.|x) </ } l\> } ∧__//: : : : : :l  \_ |   \
        /  /: : /V / / j/:/  (x{_/ `、.: : : :.l    | \   |__
.        _|   : : ' (X)/ /  / /   (X)ニ=_.: :. :.\ : : !     \__ \ \
=====================[이스마엘]=======================================

아니오 그러니까 조세저항이 비교적 적은 간접세 위주로 일종의 "땜빵"이 되었고(....)


당대 행정력에서는 이게 가능한한 최선에 가까웠다는거죠.

331 코코아◆4KUya9iC4Q (P9v0JGXraY)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:25:28

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
                    /: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
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             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
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                i { {: :ヽ :V: :> 、_  _,、 イ/: : /: : : | i: }
              !:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
                乂乂\ : ト-ゝ/'oY  ∠イ /<´   jノ
               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
               /{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// /    ヽ
               { |<::::::::::::::/v|:::::::::::::\x|/     ヽ
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              /fv/`-´::/v|::::L__, イ=={:\      ̄i
   ,-───--、     {{: :\/::::::::|/ |::::::::::i::::Y\>イj\    ',
  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
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【코코아】
근대라면 더 어려워지는게 아니었단 말인가!

332 티아◆nIaFoaNwTM (Vu5K266cJo)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:25:44

                         |\
                         | :|
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                  /{   /  / ̄/ ̄\ ̄\. . . .`、. . `、
                ┌「 了 ̄. . . ./. . ..:/. . . . . `、. . `、. . . .`、. . .
   ̄\           /只 /|. . . /. /. . /..:/. . . . . . . .|ハ. ‘,. . . .‘,:. .‘,
     ^''=‐-    __/// / :|. . /. /. . /..:/. /. . . . . . .ト .| i |. . . . ‘,:. .‘,
      |  ___,,、. : : / |:/ .:|. /. /i/ /..:/. /. . . . . . /:| :| | |. .:i. . .:|\.‘,
.    乂∩     _、''` /   |/| |''"~ ̄~"''. . . . . .‐…‐-ミ |. .:|. . .:|  \
       \__、''`   ./   . :|. | ‐┬‐- ミ_/ . //   | | |. .:|:. ./|', \
          \//「 ̄ ̄\__|. |. .込 ヒUリ^ // jI斗f‐-ミ_. .:|. /.:|:‘,   \\
           //_二⊃/ |. . .:八 ::^`           Vりリノ'′ /. .:|: ‘,\  \\ │
          ( (   ′. :// . |. \:. .\〉      ;:      // /|//. ....:|: ‘, \___./| ̄\
         /   :i. . . | |.....:|\. .^''=‐-   r      /.::: //. . . ∧:  \__,/ :|\
           / . . :/|. . . | |. .八. .\. .乂:: \    ''’   _、</. . . . /. .:\__\____/  \ ‘,
.          ////|. . /| |:/. . \|. \ ̄ :「 ::::...._  -=ニ ̄ ̄/ /|/. . ./|∧‘, ̄\      | |
.        / :「:../ :|. /八 \.....:/乂_,,、<「\ Υ /| 「 ̄\/ ∧. .:/. | ‘, |   `、   __/
      / ┌┘/ . :|/ ./\ \| ̄~"''   /| ̄△_/ム,   \\ / \|...:l\ |:|    `、
.     |:  │ :/ . :乂′  \__/  |/:.:△_△r───┴ ``~、、〈 .ノノ
.     |/ _ノ.:/ . :// ̄\  \〉   / ̄「Υ∨ >───      ``~、、\     i
.    / ̄ / ..://  ̄\ \  : . .  / ̄:Lノ 「:└r─¬冖       . . :\ \  |
    |  . . : / .: |/ニニニ-_ ‘,  /:. . /: +: : \ 「\┘ ̄ ̄ ̄ 丶、、_rヘ . .:i   .:|
    |:   /.:.:.:.: 〈/ ̄ ̄\-_ | /: : . ./ -ヘ「 ̄ ̄\\: .  _,,、ヘ \ |  } . :|   | :|
    L/ .:.:.:.:.: /\_、''"~ ̄ ̄〉: :/: : : : : :\: : :*.:|\ ̄\|     ^''=‐┐   :|   |/|
    / :.:.:.:.:.:/// \⌒ ー┐. .〈..: : : +: : : : : : : : :.| :|{⊃ .ノ|         :|`丶、 / /
  / :.:.:.:.:. /∨ \__/ ̄〕 ..:|. . . .\: : : : : : : : : : : :/ r ''′::.        | 〈| `、__/
_/ :.:.:.:.:. / :「| / ̄\ ''′ . .:ヤ. . : |/\: : : : : *‘, /|∧:|   ::. . .    .:| /|: ヤ

조지 워싱턴이 의회를 설득해가며 새 나라의 조세 체계를

직접세 위주로 하자고 한 건, 정말 위대한 선택이었네요

333 코코아◆4KUya9iC4Q (P9v0JGXraY)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:26:11

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
                    /: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
                /: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
                  / : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
                  | ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
                !:i∧: : { '"⌒`'     z=x、 jノ : / : | :/
                  乂: :\;〉' ' '   ,   , , ,~`/ メY : |/
              / /: : :i     , ─-、    ムイ ノ: :|
              /,イ :i: : iヽ、   、__ ノ   ノ-イ´ l、ヽ
                i { {: :ヽ :V: :> 、_  _,、 イ/: : /: : : | i: }
              !:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
                乂乂\ : ト-ゝ/'oY  ∠イ /<´   jノ
               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
               /{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// /    ヽ
               { |<::::::::::::::/v|:::::::::::::\x|/     ヽ
               |/=Y::::::/|=ハ:::::::::::::/ {'、   、,__ i_
              /fv/`-´::/v|::::L__, イ=={:\      ̄i
   ,-───--、     {{: :\/::::::::|/ |::::::::::i::::Y\>イj\    ',
  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
  |       |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/     ヽ    \ ヽ
【코코아】
>>330 아 조세저항 문제구나

334 Ishmael◆M.e/urtyy. (DkIABOWZxM)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:26:17

             //
             {
.             \{   ''"゚~ ̄~゚"''
              /    ̄\   \ ___ ヽ、
.          /  /      \   [⌒\ \
           /   /     |   f⌒ヽ____ノ  \
    __/   |      |\/乂_ノ \    |
        ⌒7    八   _」/\  |   |⌒ l\|\
          | |   | ̄ 、   |斗斧浮|   |_  |  \ \
        /| |   |斗斧 _| 乂;ソ |   || |   \ )
          | 八 八 V:リ ,   :::::::ノ /  |ノ 八 |   |\
          |′ \ ハ::::  r へ ⌒7  |//  |   |  )
.            / | 人   V::::ノ  イ  / / __  / /
           /  」_ 个: . . . _.イ ノ/}/ ̄/\ |//|
.          { r「 /\ ___/{/.: :. :./[ ̄´~~| ̄\\
.          人 |⌒ミ ̄〉/i:|: : 人.: :. .:./ У: : :./     l \
          |: : : :∨/i:iノ/∨/\/ {: : : :/_    l   | ̄\
              \: : :.|(X)| /人\ | 八 : : ∨〉丕丕]__   |_
         __/: : :.|x) </ } l\> } ∧__//: : : : : :l  \_ |   \
        /  /: : /V / / j/:/  (x{_/ `、.: : : :.l    | \   |__
.        _|   : : ' (X)/ /  / /   (X)ニ=_.: :. :.\ : : !     \__ \ \
=====================[이스마엘]=======================================

아... 말실수에요 코코아 말이 맞아요

전근대로 바꿔읽어요(적당)

335 티아◆nIaFoaNwTM (Vu5K266cJo)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:26:43

                         |\
                         | :|
                         |__/〉‐…‐-
                      /   / /. . . . . . ''"~~~"'' 、
                        /_、''` / ̄ ̄ ./ ̄ ̄\. . \
                     _、''`  /. . . . . . . . . . . . . . . .\. . . .
                  /{   /  / ̄/ ̄\ ̄\. . . .`、. . `、
                ┌「 了 ̄. . . ./. . ..:/. . . . . `、. . `、. . . .`、. . .
   ̄\           /只 /|. . . /. /. . /..:/. . . . . . . .|ハ. ‘,. . . .‘,:. .‘,
     ^''=‐-    __/// / :|. . /. /. . /..:/. /. . . . . . .ト .| i |. . . . ‘,:. .‘,
      |  ___,,、. : : / |:/ .:|. /. /i/ /..:/. /. . . . . . /:| :| | |. .:i. . .:|\.‘,
.    乂∩     _、''` /   |/| |''"~ ̄~"''. . . . . .‐…‐-ミ |. .:|. . .:|  \
       \__、''`   ./   . :|. | ‐┬‐- ミ_/ . //   | | |. .:|:. ./|', \
          \//「 ̄ ̄\__|. |. .込 ヒUリ^ // jI斗f‐-ミ_. .:|. /.:|:‘,   \\
           //_二⊃/ |. . .:八 ::^`           Vりリノ'′ /. .:|: ‘,\  \\ │
          ( (   ′. :// . |. \:. .\〉      ;:      // /|//. ....:|: ‘, \___./| ̄\
         /   :i. . . | |.....:|\. .^''=‐-   r      /.::: //. . . ∧:  \__,/ :|\
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.          ////|. . /| |:/. . \|. \ ̄ :「 ::::...._  -=ニ ̄ ̄/ /|/. . ./|∧‘, ̄\      | |
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.     |/ _ノ.:/ . :// ̄\  \〉   / ̄「Υ∨ >───      ``~、、\     i
.    / ̄ / ..://  ̄\ \  : . .  / ̄:Lノ 「:└r─¬冖       . . :\ \  |
    |  . . : / .: |/ニニニ-_ ‘,  /:. . /: +: : \ 「\┘ ̄ ̄ ̄ 丶、、_rヘ . .:i   .:|
    |:   /.:.:.:.: 〈/ ̄ ̄\-_ | /: : . ./ -ヘ「 ̄ ̄\\: .  _,,、ヘ \ |  } . :|   | :|
    L/ .:.:.:.:.: /\_、''"~ ̄ ̄〉: :/: : : : : :\: : :*.:|\ ̄\|     ^''=‐┐   :|   |/|
    / :.:.:.:.:.:/// \⌒ ー┐. .〈..: : : +: : : : : : : : :.| :|{⊃ .ノ|         :|`丶、 / /
  / :.:.:.:.:. /∨ \__/ ̄〕 ..:|. . . .\: : : : : : : : : : : :/ r ''′::.        | 〈| `、__/
_/ :.:.:.:.:. / :「| / ̄\ ''′ . .:ヤ. . : |/\: : : : : *‘, /|∧:|   ::. . .    .:| /|: ヤ

실로 미국의 국부라 이름 붙이기 아깝지 않은 인물이에요

336 Ishmael◆M.e/urtyy. (DkIABOWZxM)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:26:48

             //
             {
.             \{   ''"゚~ ̄~゚"''
              /    ̄\   \ ___ ヽ、
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           /   /     |   f⌒ヽ____ノ  \
    __/   |      |\/乂_ノ \    |
        ⌒7    八   _」/\  |   |⌒ l\|\
          | |   | ̄ 、   |斗斧浮|   |_  |  \ \
        /| |   |斗斧 _| 乂;ソ |   || |   \ )
          | 八 八 V:リ ,   :::::::ノ /  |ノ 八 |   |\
          |′ \ ハ::::  r へ ⌒7  |//  |   |  )
.            / | 人   V::::ノ  イ  / / __  / /
           /  」_ 个: . . . _.イ ノ/}/ ̄/\ |//|
.          { r「 /\ ___/{/.: :. :./[ ̄´~~| ̄\\
.          人 |⌒ミ ̄〉/i:|: : 人.: :. .:./ У: : :./     l \
          |: : : :∨/i:iノ/∨/\/ {: : : :/_    l   | ̄\
              \: : :.|(X)| /人\ | 八 : : ∨〉丕丕]__   |_
         __/: : :.|x) </ } l\> } ∧__//: : : : : :l  \_ |   \
        /  /: : /V / / j/:/  (x{_/ `、.: : : :.l    | \   |__
.        _|   : : ' (X)/ /  / /   (X)ニ=_.: :. :.\ : : !     \__ \ \
=====================[이스마엘]=======================================

사실 별로 위대한 선택은 못되었어요(냉정함)

337 Ishmael◆M.e/urtyy. (DkIABOWZxM)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:27:17

             //
             {
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    __/   |      |\/乂_ノ \    |
        ⌒7    八   _」/\  |   |⌒ l\|\
          | |   | ̄ 、   |斗斧浮|   |_  |  \ \
        /| |   |斗斧 _| 乂;ソ |   || |   \ )
          | 八 八 V:リ ,   :::::::ノ /  |ノ 八 |   |\
          |′ \ ハ::::  r へ ⌒7  |//  |   |  )
.            / | 人   V::::ノ  イ  / / __  / /
           /  」_ 个: . . . _.イ ノ/}/ ̄/\ |//|
.          { r「 /\ ___/{/.: :. :./[ ̄´~~| ̄\\
.          人 |⌒ミ ̄〉/i:|: : 人.: :. .:./ У: : :./     l \
          |: : : :∨/i:iノ/∨/\/ {: : : :/_    l   | ̄\
              \: : :.|(X)| /人\ | 八 : : ∨〉丕丕]__   |_
         __/: : :.|x) </ } l\> } ∧__//: : : : : :l  \_ |   \
        /  /: : /V / / j/:/  (x{_/ `、.: : : :.l    | \   |__
.        _|   : : ' (X)/ /  / /   (X)ニ=_.: :. :.\ : : !     \__ \ \
=====================[이스마엘]=======================================

왜냐면 직접세 조세저항 문제는 미국도 못 피해갔거든(.....)

338 코코아◆4KUya9iC4Q (P9v0JGXraY)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:27:58

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
                    /: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
                /: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
                  / : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
                  | ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
                !:i∧: : { '"⌒`'     z=x、 jノ : / : | :/
                  乂: :\;〉' ' '   ,   , , ,~`/ メY : |/
              / /: : :i     , ─-、    ムイ ノ: :|
              /,イ :i: : iヽ、   、__ ノ   ノ-イ´ l、ヽ
                i { {: :ヽ :V: :> 、_  _,、 イ/: : /: : : | i: }
              !:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
                乂乂\ : ト-ゝ/'oY  ∠イ /<´   jノ
               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
               /{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// /    ヽ
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               |/=Y::::::/|=ハ:::::::::::::/ {'、   、,__ i_
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   ,-───--、     {{: :\/::::::::|/ |::::::::::i::::Y\>イj\    ',
  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
  |       |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/     ヽ    \ ヽ
【코코아】
>>334 아 오타구나
>>336 뭐 독립한 사유 생각하면은..........

339 티아◆nIaFoaNwTM (Vu5K266cJo)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:28:19

                         |\
                         | :|
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          ( (   ′. :// . |. \:. .\〉      ;:      // /|//. ....:|: ‘, \___./| ̄\
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    |  . . : / .: |/ニニニ-_ ‘,  /:. . /: +: : \ 「\┘ ̄ ̄ ̄ 丶、、_rヘ . .:i   .:|
    |:   /.:.:.:.: 〈/ ̄ ̄\-_ | /: : . ./ -ヘ「 ̄ ̄\\: .  _,,、ヘ \ |  } . :|   | :|
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그건 어쩔 수 없긴 했어요(.......)

그래서 세수 보충한다고 위스키에 세금 붙였다 반란 터졌고(......)

340 시체레네 ◆x6eOv8/nQw (cY.JLWC9wg)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:29:22

그래서 위에 나온 토지세나 인두세도 항상 문제가 되었던 거에요
없어져버리니까(...)

341 SPQR MOBILE◆gWstogoTIc (UmldK08jj.)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:29:30

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
그래서 토지측량이 근대화의 기본이로군

342 Ishmael◆M.e/urtyy. (DkIABOWZxM)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:29:55

             //
             {
.             \{   ''"゚~ ̄~゚"''
              /    ̄\   \ ___ ヽ、
.          /  /      \   [⌒\ \
           /   /     |   f⌒ヽ____ノ  \
    __/   |      |\/乂_ノ \    |
        ⌒7    八   _」/\  |   |⌒ l\|\
          | |   | ̄ 、   |斗斧浮|   |_  |  \ \
        /| |   |斗斧 _| 乂;ソ |   || |   \ )
          | 八 八 V:リ ,   :::::::ノ /  |ノ 八 |   |\
          |′ \ ハ::::  r へ ⌒7  |//  |   |  )
.            / | 人   V::::ノ  イ  / / __  / /
           /  」_ 个: . . . _.イ ノ/}/ ̄/\ |//|
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.          人 |⌒ミ ̄〉/i:|: : 人.: :. .:./ У: : :./     l \
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=====================[이스마엘]=======================================

뭐 그렇습니다

"어떠한 세금이 우월하냐"는건 직접세냐 간접세냐로 정해지는게 아니란거죠


당연한 결론입니다만 예시를 들어보면서 이해하는게 더 중요하니까 좀 길게 떠들었네요

343 카리스마◆Dg8067JLE. (OF8zwEMEo2)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:30:57

그리고 독립시점 미국의 경우에는 '세금의 대상이 아닌 인간'과 '시간이 지나면 늘어나는 땅'이라는 개념이 존재했다는 점도 염두는 둬야하고(나쁜 말)

344 시체레네 ◆x6eOv8/nQw (cY.JLWC9wg)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:31:04

뭐, 역으로 말하자면 토지 측량이나 인구 조사가 관점에 따라선 그야말로 천하의 호로잡놈이나 하는 개짓거리인 경우도 있었고(...)

345 Ishmael◆M.e/urtyy. (DkIABOWZxM)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:32:47

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             {
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        /  /: : /V / / j/:/  (x{_/ `、.: : : :.l    | \   |__
.        _|   : : ' (X)/ /  / /   (X)ニ=_.: :. :.\ : : !     \__ \ \
=====================[이스마엘]=======================================

(사실 조세귀착이라는 문제까지 생각하면 더 복잡한데 일단 여기까지만)

346 티아◆nIaFoaNwTM (Vu5K266cJo)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:32:50

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>>344 당장 우리에게 친숙한 사례가 일본이었죠?




그러니까 조선시대 식민정책 말고 메이지 유신 시절 토지 측량 과정에서 (....)

347 이름 없음 (TQhFraWrZo)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:33:20

>>342 과연과연, 새로운 사실을 알았군요. 이스마엘님 수고하셨습니다

348 코코아◆4KUya9iC4Q (P9v0JGXraY)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:33:51

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
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【코코아】
>>340 와 마비키!(착란)
>>342 흑흑 세금 어려워
>>343 프론티어 멈춰!
>>344 그 중국이나 조선에서 인구조사 빡빡하게 안굴리는걸 미덕으로 여겼다는 이야기가 생각나는..........

349 Ishmael◆M.e/urtyy. (DkIABOWZxM)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:33:57

             //
             {
.             \{   ''"゚~ ̄~゚"''
              /    ̄\   \ ___ ヽ、
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          | 八 八 V:リ ,   :::::::ノ /  |ノ 八 |   |\
          |′ \ ハ::::  r へ ⌒7  |//  |   |  )
.            / | 人   V::::ノ  イ  / / __  / /
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.          人 |⌒ミ ̄〉/i:|: : 人.: :. .:./ У: : :./     l \
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              \: : :.|(X)| /人\ | 八 : : ∨〉丕丕]__   |_
         __/: : :.|x) </ } l\> } ∧__//: : : : : :l  \_ |   \
        /  /: : /V / / j/:/  (x{_/ `、.: : : :.l    | \   |__
.        _|   : : ' (X)/ /  / /   (X)ニ=_.: :. :.\ : : !     \__ \ \
=====================[이스마엘]=======================================

그보다는

우리 왕이라도 토지조사 하는 순간 개호로잡놈(....)으로 변신했다는거죠


그래서 삼정의 문란으로 개판이 난 조선의 세제개혁이란게 도통 이뤄지지 못했던 거고.

350 코코아◆4KUya9iC4Q (P9v0JGXraY)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:34:10

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
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             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
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              /,イ :i: : iヽ、   、__ ノ   ノ-イ´ l、ヽ
                i { {: :ヽ :V: :> 、_  _,、 イ/: : /: : : | i: }
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                乂乂\ : ト-ゝ/'oY  ∠イ /<´   jノ
               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
               /{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// /    ヽ
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【코코아】
조세귀착?

351 티아◆nIaFoaNwTM (Vu5K266cJo)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:35:06

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사실 미국에서 "개척"이야말로 미국을 강대국으로 만든 정답이라는 인식이 대역물에 많지만

미국의 폭주엔 그 개척으로 인해 중앙정부의 통제를 도저히 성립할 수 없는 당시 사정으로 몇 번이나 터질 뻔 했는 걸 (......)

352 Ishmael◆M.e/urtyy. (DkIABOWZxM)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:35:44

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세금을 매기면 "누가 지불하냐"의 문제.


간단히 말해서 토지세는 "땅 많은 놈들 내게 해야지"라고 정해졌지만

지주들은 자기 땅 농민들을 조져버려서 땅 농민이 세금 낸 꼬라지가 됬잖아요?



이런 문제들을 "귀착"이라고 통틀어 말하는거죠.

353 이름 없음 (TQhFraWrZo)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:35:58

유럽은 교회가 있어 인구조사가 훨씬 더 용이했지만 그걸 정부가 온전히 사용하게된건 별개의 문제였죠.

이걸 덮어놓고 무시해 아무튼 인구조사를 촘촘히하는 서양 행정이 동아시아보다 우월(...)하다는 논리를 피력하는 친구들이 많아서 문제지만요

354 티아◆nIaFoaNwTM (Vu5K266cJo)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:36:02

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>>349 아 은결 얘기 (......)

355 코코아◆4KUya9iC4Q (P9v0JGXraY)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:37:19

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【코코아】
>>352 아 떠넘기기 문제구나
>>353 솔직히 꼭 정확한 서류가 있어야만 세금을 거둘 수 있다는 인식부터가....... 현대에도 그건 안될텐데

356 시체레네 ◆x6eOv8/nQw (cY.JLWC9wg)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:38:00

딱히 지역이나 시대를 가리는 것도 아닌 거에요
기원전 서아시아만 해도 인구조사란 건 왕이 천벌받고 싶어서 환장해서 하는 짓거리 소리가 나왔고(...)

357 Ishmael◆M.e/urtyy. (DkIABOWZxM)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:38:47

             //
             {
.             \{   ''"゚~ ̄~゚"''
              /    ̄\   \ ___ ヽ、
.          /  /      \   [⌒\ \
           /   /     |   f⌒ヽ____ノ  \
    __/   |      |\/乂_ノ \    |
        ⌒7    八   _」/\  |   |⌒ l\|\
          | |   | ̄ 、   |斗斧浮|   |_  |  \ \
        /| |   |斗斧 _| 乂;ソ |   || |   \ )
          | 八 八 V:リ ,   :::::::ノ /  |ノ 八 |   |\
          |′ \ ハ::::  r へ ⌒7  |//  |   |  )
.            / | 人   V::::ノ  イ  / / __  / /
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.          { r「 /\ ___/{/.: :. :./[ ̄´~~| ̄\\
.          人 |⌒ミ ̄〉/i:|: : 人.: :. .:./ У: : :./     l \
          |: : : :∨/i:iノ/∨/\/ {: : : :/_    l   | ̄\
              \: : :.|(X)| /人\ | 八 : : ∨〉丕丕]__   |_
         __/: : :.|x) </ } l\> } ∧__//: : : : : :l  \_ |   \
        /  /: : /V / / j/:/  (x{_/ `、.: : : :.l    | \   |__
.        _|   : : ' (X)/ /  / /   (X)ニ=_.: :. :.\ : : !     \__ \ \
=====================[이스마엘]=======================================

"시장이 작동한 순간 떠넘겨짐도 작동할 수 밖에 없다"고 이해하는게 낫습니다

358 코코아◆4KUya9iC4Q (P9v0JGXraY)

2024-09-29 (내일 월요일) 19:39:04

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
                    /: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
                /: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
                  / : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
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【코코아】
>>356 성경부터가 그런말이 자주 나오던가요?

끝.

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