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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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《플랑드르의 봉인》

※ 이하의 주제는 관리자에게 요청하지 않고 발언할 수 없다.

1번 윤석열 대통령과 국민의 힘이 한 행동을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

2번 팔레스타인-이스라엘 문제에서 이스라엘을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

3번 한일 과거사 문제에서 '한국측에 책임이 있다고 말하는 주장'을 금지한다.

4. 지주제외 기업농을 '실제 특정 사례(예시: 1700년대 중국 호남성 일대)를 시공간적으로 규정하지 않고 일반
명칭으로 논의'하는 것을 금지한다.

5. 산업혁명에서 '자본가의 책임이 없다고 하는 주장'을 금지한다.

6. 모든 종류의 제국-식민지 관계에서 '식민지가 식민시대 및 사후에 사회문화적으로 이익을 보았다는 내용의
주제'를 금지한다.

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【코코아】
본인이야 그걸 의도한게 아니긴하겠지만 업적이라면 업적일지도

붕스 방송은 복각을 너무 몰아넣었던데 의도가 궁금하네요. 왠만하면 좀 분산시키거나 저렇게 3캐 복각같은 건 신캐 없는 가챠의 경우에 넣는게 보통처럼 보이는데.

아아...각하의 큰그림이었군요...정치계의 정상화를 위해 모든 욕을 먹고 대신...(헛소리)

관습헌법이라는 폭거를 보고 그걸 파훼할 근거를 만들기 위해 임기초부터 지지율 꼬라박으면서 검사 레퀴엠을 준비하다니(착란)

이번에 의료법 관련으로 재밌는 얘기 하던데요

골자는 환자의 선택권을 제한하겠다는거고(영국식 비스무리)

필요하긴 했는데 운석이 언급하면서 도입될 가능성이 사라졌네요!

>>495 고여서 썩어버린 정치계에 파란을 이끌고와서 한번 물갈이를 하려는 큰그림...아아...

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【코코아】
뭐 어쩌면 그런말이 나올상황이 안나오도록 시간을 들여서 해야했던걸 좀 급하게했기에 그런 판결이 나올 수 있었던걸지도?

로빈 토파즈 복각은 좀 이례적이지만 비소를 밀어준다는 면에선 납득이 가지만 지딜팟의 카프카 블랙스완이 하필 이 시점에 복각하는 이유가 뭘까요(고민)

어차피 비소야 당연하지만 영사도 지딜팟에 아무런 도움 안되고 천외통 보면 다다음 버전에서도 지딜팟 지원 신캐는 없는데...

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【코코아】
다다다음 버젼에는 있는걸지도 모르죠

'관습헌법'이란 어처구니 없는 극단적 수단을 동원하는 바람에 행정수도 등을 무난하게 시도하려면 무려 개헌이 수반되게 만들어버렸으까요;;

>>491 의 경우라도 한들 십중팔구 누군가가 관습헌법 위반이라고 헌법재판소에 재소하는 일은 피하기 어려울 것이고 그때의 헌법재판소는 이전의 헌재가 말도 안되는 선례를 남겼다는걸 인정하거나, 멋대로 헌법 조문을 창작해내는거나 다름없는 폭주를 또 하냐 사이에서 선택을 강요받을테고...

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【코코아】
뭐 개인적으로 꼭 수도이전이란게 수도이전을 선언하는 방식으로만 이루어질 필요는 없지않나 싶지만요

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【코코아】
막말로 그냥 주요 정부부처를 이런저런 명분으로 그곳에서 머무르게 만든다든가 하는식으로 하다가
점차 머무르는 기간이 길어지면 그게 수도가 되는거 아닌가 싶고

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명시된 수도와 실질 수도가 다른 그런것 이야기인가요.

그 또한 관습헌법이라는 말도 안되는게 등장해버려서(...)

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【코코아】
근데 어차피 역으로 말하면 근거라곤 관습이란거밖에 없는거니까

>>503 맞는 말이긴 합니다만 관습헌법 사태 때문에 주요 국가기관이 이전할때마다 헌법재판소에 관습헌법 위반이라고 걸고넘어지는 사건이 무조건 터질 테니까요()

그래서 관습헌법 사태를 그나마 수습하려던 행정중심도시 법안도 헌재까지 가야했고(이미 정부청사가 서울특별시 밖인 과천에 있었는데도요), 대통령실/국회/대법원/헌재 등등은 거의 확실히 옮길 때마다 이 난리를 겪어야 하고 헌재가 얼마든지 관습헌법 선례로 어깃장을 놓을 가능성까지 열어둬야 하는()

개헌해서 관습헌법따위 존재하지 않는다고 못박아야 하나

https://m.thisisgame.com/webzine/game/nboard/16/?n=195292&fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR3IV1Oj97e3NgV_HQK2oxJkrMQuqlLOE5xVeYMG77NHlA0sB2wCo1W1h8s_aem_o_YAa-lfqFIYADDajIoa7Q

콘코드 관해서 이제야 좀 적당한 실패 분석을 보는군.(특히 아트 관해서)

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【코코아】
근데 그것도 그런 어거지에 올라탈 애들이 있으니까 가능한거 아닌가 싶고

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【코코아】
솔직히 개헌한다고 해도 아마 누구도 상상못할 명분 만들어서 저지하지 않을까 싶어요 본질적으론 그냥 천도하기 싫다니까

그래도 너무 골때리게 상황이 꼬여 있는거다보니 개헌안 나올 때마다 '수도는 법률로 정한다'는 조항을 넣어서 이 관습헌법 사태의 후유증을 최대한 무난하게 해결하려고 하고는 있어요. 관습헌법 사태 이후로 개헌이 된 적이 없었을 뿐이죠.

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【코코아】
뭐 다시 생각해보면 어차피 관습헌법이란 말자체는 씹을 수 있으면 그냥 개헌하는게 빠르긴하겠네요

그놈의 '림'버스 관해서 여러가지 생각이 들 때가 있음.

특히 이 앵커판에서 유별나게 이 어장에서 하는 사람이 거의 없을뿐 워낙 앵커판에서 하는 사람이 많다보니.

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귀화아아안.

전 정권이 그거 해결한다고 개헌안 발의하기도 했던가요-

실패했지만...

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솔직히 이슈들을 제쳐두고서라도

'유니크한' 회사인건 누구도 부정 못하니까.

사실 전 정권의 경우는 그 압도적인 힘으로 우왕좌왕해서 그렇지, 뭘하고 싶다는 기조 자체는 확실히 보였단 말이죠-

제대로 이루어진게 이런저런 이유로 적어서 그렇지...

코로나 네이놈!!

이슈들 관해서도 참 여러 생각이 들었고 말이죠.

약간......'근본적인' 게임 자체의 베이스 파워가 존재할 경우 회사는 사실상 '모든 논란을' 결국 (시간이 많이 필요하지만) 극복가능하다는 예시 아닌가 싶기도 했고.(내가 이 게임의 이슈에 대한 태도를 그리 긍정적으로 안봤기 때문에 오히려 이 결과에 대해서 더 생각이 복잡해졌다)

사실 그 압도적인 힘을 얻은 이유중 하나가 코로나 대처를 잘했다고 느껴서 그런 부분도 있긴 한데...

지방 재정 살리려고 나름 머리를 굴린것도 코로나로 데미지 강하고 먹고 레고랜드 터졌으니 코로나가 역적 맞긴 하군요(...)

참고로 이 근본적인 파워는 어느정도 '플레이'에 있다고 보는거에요. 그러니까 '플레이 경험'을 망가뜨리지 않는 다면 그 회사는 모든 이슈를 최종적으로는 극복가능하지만 그게 무너진다면 급격하게 타격이 확대된다는 느낌.(메이플의 '치명상'이 나타난건 확률 이슈 그 자체가 아니라 이슈에 대한 해결책으로 '성장 곡선'을 파괴한 순간부터였던 것처럼)

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사실 림버스가 극 남초여서 무슨 논란이 터지건 상관없는게 아니라 그 이슈로

'명백히 타격을 크게 입어야 했던' 만큼 더더욱?

결국 플레이야말로 모든것을 능가하는 것(적당)

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【코코아】
>>520 뭐 결국은 재미가 모든걸 지배한다인걸지도

제가 라스트오리진을 해봐서 아는데(......) 그 게임이 결국 이슈 문제를 극복못하고 붕괴한건 '최소한의 플레이 기능성'이 끝까지 해결에 실패했던게 제일 크다고 보기 때문에.

과장없이 그것만 해결했었어도 (물론 그럴 능력이 있었다면 '이슈' 자체가 발생하지 않았겠지만) 다른 모든 논란을 장기적으로는 묻어버릴 수 있었을거라고 봄......

(대충 벽람이 되지 못한 범부여 드립)

>>523 심지어 실제로 부정못할만큼 그 시점 타격은 컸거든요. 그런데 그걸 결국 다 (흉터가 매우 크게 남았고, 지금도 후유증에 시달리지만) 수복된걸 보면 더더욱.......

까놓고 그 시점 그 많은 이슈에도 불구하고 림버스를 '대체할' 게임을 누구도 언급하지 못했거든요. 제가 볼 때는 그게 너무 컸음......

>>521 코로나가 메르스나 사스만큼 '약했다면'

아니면 원발지역이 가까운 중국이 아니었다면 덜했겠죠

여기서 레네상이 말한 '거리'의 문제를 체감할줄은...

반대로 말하면 '반대 방향으로 행동했어도' 결과가 과연 얼마나 달랐을지 의심스럽기는 하다는거에요.

어차피 그 게임을 대체할게 없다시피하다면......

결국 '유일한' 플레이경험을 제공해야한다...가 문제군요

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정말로 정말로 '유니크한' 게임이니까.....

당장 원신을 결국 나타 나올 때 되니까 다들 '논쟁이 있었다는 사실 자체를 무시하면서' 서로 나타에서 뭐가 나올지나 얘기하는걸 보면.......

사실 이 문제 제일 적나라하게 보여주는건 페나코니 전후 스타레일같기도 하네요(적당)

그놈의 검열 이슈 이야기밖에 안 나왔는데(폭언)

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【코코아】
>>526 그러고 그거 만든 사람이 만든 신작을 봤는데...... 왜 그지경이었는지 알거 같더라고요
>>529 뭐 확실히 굳이 그런 게임 할 사람이면은.......
>>531 그러고보면 루리웹에서 누군가 그러더라고요 남초와 여초중 선택해야 했던거에서
남초를 선택한거였다고

>>535 동의해요. 스타레일 관해서 그 많은 어쩌고저쩌고는 반디가 픽업에 올라온 시점에서 말 그대로 모두가 '논쟁이 있었다는 사실 자체를 무시하면서' 대화가 되고 있고......

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【코코아】
뭐 다르게 말하면 그런 얘기로밖에 화제가 순환될만큼 게임자체에 재미가 문제있었다는걸지도

결국 어떤 문제가 있던 '계속된 업데이트'만 제공하면 게임이 유지될 수는 있는거군요

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아니 "재미"가 있다면.

>>536 그리고 결과론적으로보면 '남초를 선택했다'라는 점이 꽤 절묘한 지점인데, 그냥.......'수익과는 무관하게' 대표의 성향이 그쪽이었을거다....라는 얘기도 가능하다는거죠. '남초를 선택했다고 여성 유저발 수익이 극적으로 줄지는 않았을 가능성이 있다면, 반대로 여초가 원하는 선택을 했다고 남성발 수익이 급감했을거란 확증도 없다'라는거고.....

사실 스타레일 꼬라박은 것도 "이제 할게 없다"는 지극히 단순하고 결정적인 이유였고...

어떻게든 몸 비틀면서 새로운 플레이 요소 만든 덕분에 페나코니로 크게 한방 터뜨리고 부활에 성공한 것 같기도 해요-