추적중 : [AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 1131 앵커판 지부 : 앵커판

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2024-07-16 (FIRE!) 23:45:09

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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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《플랑드르의 봉인》

※ 이하의 주제는 관리자에게 요청하지 않고 발언할 수 없다.

1번 윤석열 대통령과 국민의 힘이 한 행동을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

2번 팔레스타인-이스라엘 문제에서 이스라엘을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

3번 한일 과거사 문제에서 '한국측에 책임이 있다고 말하는 주장'을 금지한다.

4. 지주제외 기업농을 '실제 특정 사례(예시: 1700년대 중국 호남성 일대)를 시공간적으로 규정하지 않고 일반
명칭으로 논의'하는 것을 금지한다.

5. 산업혁명에서 '자본가의 책임이 없다고 하는 주장'을 금지한다.

6. 모든 종류의 제국-식민지 관계에서 '식민지가 식민시대 및 사후에 사회문화적으로 이익을 보았다는 내용의
주제'를 금지한다.

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614 카리스마◆Dg8067JLE. (MiEyM88Raw)

2024-08-26 (모두 수고..) 00:45:56

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【카리스마】

수성전에서 병사들 사기가 무너지지 않고 계속 싸우게 하는 능력도 중요하지만 의외로 단순해보이는 공성쪽에서
묵묵하게 병력들을 순환시키며 공세를 이어가는 부분도 굉장히 힘들거든요.

공성전에 연승한 장군들을 후대에는 좀 인기가 없어도 당대에는 꽤 높게 평가해줄 이유는 있는거고......

615 카리스마◆Dg8067JLE. (MiEyM88Raw)

2024-08-26 (모두 수고..) 00:47:00

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【카리스마】

그런 공성전 스타일과 반대되는 야전광(....)들인 '대중적인 명장'들도 말이죠......

사실 '공성전을 잘 하지 않으려할 뿐' 공성전을 해야만 하는 상황이면 대개는 잘 해요(웃음)

616 카리스마◆Dg8067JLE. (MiEyM88Raw)

2024-08-26 (모두 수고..) 00:50:00

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【카리스마】

공성전 중에 기행을 자주 저지르기는 하지만 그와 별개로 공성전 자체의 '공세 사이클'과 '병력의 리더십 유지'라는
부분에서는 오히려 누구도 흠잡을 수 없을만큼 잘하긴 해요.

그야 그걸 잘해서 천재명장 소리를 들은 인간들이고.

617 이름 없음 (0svri2BP0I)

2024-08-26 (모두 수고..) 00:50:16

야전 병력 집중과 공수성전 병력 순환배치의 본질은 같다?(아무말)

618 키니나리마스!◆fHySwknQec (oT.NITu0rM)

2024-08-26 (모두 수고..) 00:50:22

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한니발은 공성전을 못한 범부라고(아무말)

이 양반은 정작 히스파니아 쪽에서 했던가요?

619 카리스마◆Dg8067JLE. (MiEyM88Raw)

2024-08-26 (모두 수고..) 00:50:48

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【카리스마】

그런 천재명장들 중에 비교적 공성전 많이 해야했던 메가스는 확실히 공성전 자체에도 뛰어났던 편.

기행을 너무 저지르긴 했지만(.......)

620 이름 없음 (0svri2BP0I)

2024-08-26 (모두 수고..) 00:51:30

ㄱ

621 Ishmael◆M.e/urtyy. (otxjQVrOA2)

2024-08-26 (모두 수고..) 00:51:33

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　　　 }　 ∨　￣￣￣￣/､　　　　 i /:::::::| ﾚ /　　ｉ:.:.＼
　　　ヽ　　――――‐ /　￣￣￣ｉ::::::::ヽ／　　　|:.:.:/
=====================[이스마엘]=======================================

아하하하하(......)

622 이름 없음 (0svri2BP0I)

2024-08-26 (모두 수고..) 00:51:58

기행도 전략이라기엔 너무나 많은 기행

623 키니나리마스!◆fHySwknQec (oT.NITu0rM)

2024-08-26 (모두 수고..) 00:52:07

　　　　　　　　　　　　　　　 _､ -‐ ''"~￣￣~"''～､、
　　　　　　　　　　 _､-''". . . . . . ‐- ミ. . . . . . . . .｀`ヽ、
　　　　　　　　／. . ./. . . . . . . . . . . .＼. . . . . . . . . . ＼
　　　　　　　　　　 /. . . ./. . . /. . . . . . . . . . .`､. . . . . . .￣＼y=㍉、
　　　　　　 _,./. . . ./. . . /. . . . . . . . . . . . ..`､. . . . .'，‐//|. . . ‘,＼
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　　　　　　//. ..′. . . |. . . .l|. . . . . . . . . ‘, . . . . . ‘,. ._,..,_乂,,.|. . . . ..}ノ
.　　　　　乂__ {. . . .l. |. . . .l|. . . . . . ‘,. . .‘, . . . . . ‘ﾉ.>_<.つﾊ . . . . }
　　　　　　　| . {. . . .l. |.><.八. .‘,. . . .‘,. . .‘''"~￣└乂　 ∨.l‘,. . . ..}
　　　　　　　| . {. . . .l. |.><′‘,. ‘,. . . .‘,. . .‘,＼ . . . ‘,.｀`ﾂ} .l ‘,. .. ..}
　　　　　　　| /{. . . .l. |,､-‐'　‘,. ‘,. . . .‘,､-,ｨｼ灯兀㍉,. . . }ヘハ . . }
.　　　　　 //{. . . .l. |. . | _,,....乂 _､-''" 　ｿ'狄//い｀ . . }ﾊ‘,..‘,. .‘,
　　　　　//. {. . . .l. |. .,ｲy'⌒ハ´　　　　 Ⅵfrうﾘ |. . . }ぃﾉ. .‘,. .‘,
　　　　　_У . {. . . .l. |/У寸vr狄　　　　　ゞ'''^´.:.|. . . }У|. .l.‘,. .‘,
　　　　 {( ﾉ . {. . . .l. |沁、.:.ゞ ''"′　丶　　 .:.:.:.:.　|. . . }. . |. .l. ‘,. .‘,
　　　　 y'′. {. . . .l. |.｀沁、.:.:.:.:.　　　､.、　　　　／|. . . }. . |. .l. } }. .l.ﾔ
　　　　　　|. l . {「~"''～､ .公｡..､､､...,,_　　　　／. l |. . . }. . |. .l. }ｿ .ﾉ }
　　　　　　|. ｌ. ﾉ|: : : :_､-''" : : : : : : : :_｀`ヽ、､､....,,,,_. l | . . ′.ﾉ. .У_彡ｲ
　　　　　　|. l {. |: ／⌒`'y‐- ミ_､-''": : : : : ＼ : : : ｀ｿ. ./.／冖''^´
.　　　　　 Vl { У　┌ 　 ┐　‘, : : : : : : : : : : `､ : : /⌒¨´
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　　　　　　 {: : :`､ _,.､-''": : : : : :「'ｼｯ｡､.,_: : : : :}　][　　　　　　 '，
　　　　　　叭: : : : : : : : :､_,. : : : : : : :｀`' ┘: : : :′][.　　　　　　ﾔ
　　　　　/_∧: : : : : : : : : :｀´: : : : : : : : : : : : :/　 :][　　. : 　　　　 }
　　　　　　た⌒＼.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.／、 . .][ . : /　　　　　 ′
　　　　　／: : : : :「｀`～､、: : _,,,....,,,_: : : _､-''"'，ﾉ｀`～､ :/　　　　　 /
　　　／: : : : : : :たﾆﾆﾆ(⌒yﾆﾆﾆﾆﾉ^´: :∨. . '，　 ./　/　　　　　 /
.　　 /⌒ヽ、: : : Уー=''^⌒ｈ､ﾆニ/＼: : : ﾔ. . . 〉ノ　/　　　　　 /
　　乂: : : :`､:／ﾆﾆ/ﾆﾆl_た_l｀``′ニ＼: :ﾔ''^´.⌒y/　　　　　 /
섬을 강제로 육지로 만드는 짓 이라던가?(...)

624 카리스마◆Dg8067JLE. (MiEyM88Raw)

2024-08-26 (모두 수고..) 00:54:04

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　　　　八|　/:.:.　乂:}　　　, 　､　　|　{:.:./}:.:.}｀寸〉　　 ‘,:.:＼　　 ‘,:.:.:.:.:.:.:.く　　 |‘,
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【카리스마】

>>618 한니발은 좀 예외인게 이탈리아로 진입한 이후에는 '충분히 여유를 두고 공격을 조여가는' 공성전을 하는게
그냥 불가능했으니까(........)

625 카리스마◆Dg8067JLE. (MiEyM88Raw)

2024-08-26 (모두 수고..) 00:56:01

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　　　　八|　/:.:.　乂:}　　　, 　､　　|　{:.:./}:.:.}｀寸〉　　 ‘,:.:＼　　 ‘,:.:.:.:.:.:.:.く　　 |‘,
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【카리스마】

>>623 다 이긴 공성전에서 잠깐 병사들이 반격에 물러나는걸 보고 갑자기 급발진해서 돌격하다가 뒤따라 오던
병사들의 사다리가 무너지는 바람에 혼자(비유아님 호위병들도 몇 분 후에 합류했음) 요새 안에서 열심히 칼을
휘둘렀다던지.

626 키니나리마스!◆fHySwknQec (oT.NITu0rM)

2024-08-26 (모두 수고..) 00:56:42

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하지만 모든건 이런식으로 음해가 들어가고(아무말)

그래도 로마 진입 이전의 공선전 기록이 있던가요 그 사람도.

627 키니나리마스!◆fHySwknQec (oT.NITu0rM)

2024-08-26 (모두 수고..) 00:58:22

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　　l　　 l;　　l=￣￣￣￣,l　　 / ,／　　 }　　　　l　 l
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다시 들어도 아스트랄 한 이야기군요 그거(...)

왕이란 작자가 인도까지 가면서 철좀 들지.....

628 카리스마◆Dg8067JLE. (MiEyM88Raw)

2024-08-26 (모두 수고..) 00:58:33

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.　　　　八 {:.:.:.ﾞ'ー<}　　　　＼　乂¨沙　　ﾟ｡　　　　}:.:.:.:.＼　 ‘,:.:.:.:.:.:,　l＼｜‘,
.　　　　 /{ ＼／　八　　、　　　　＼､　　　＼.　ﾟ｡　　 .}:.:.:.:.:.:.:`､　 ,:.:.／　:|　＼ ‘,
.　　　　八__ ／　　　　､ﾉi:} ‐-　　　＼､　　　＼＿_　　}:.:.:.:.:.:.:.:∧ :| ´　　│　　 }
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　　　　　　 {　　 / ／:i:／＼＿　　　 -=ﾆ￣ /:| 　 ,:.:|/:／:.／　 /　　　　:|　／　 ||
　　　　　 ‘,　　／:i:／_､--ミ__〈{r-ミ　 /-‐=''^｀ | . /:.:.:./ ''^｀'，　　　　　 |く　　　│
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【카리스마】

그래도 이놈은 급발진해서 그렇게 요새를 함락시키기라도 했지 아우구스투스..........그러니까 옥타비아누스는 저혼자
급발진해놓고는 병사들 몰려들어서 공성용 다리만 무너뜨리게 만들었다는 점에서 클래스의 차이가(아무말)

629 키니나리마스!◆fHySwknQec (oT.NITu0rM)

2024-08-26 (모두 수고..) 00:59:45

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아니, 철이 안들었으니 인도까지 쳐들어 간거려나요.

630 키니나리마스!◆fHySwknQec (oT.NITu0rM)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:01:22

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>>628 그 양반도 참(...)

아버지의 안배가 없었다면 정말 황제는 못되었을 양반.

631 카리스마◆Dg8067JLE. (MiEyM88Raw)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:01:30

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【카리스마】

철 들었다면 페르시아 정복했을 때쯤 느긋하게 공공질서나 올려야(아무말은 아님)

632 키니나리마스!◆fHySwknQec (oT.NITu0rM)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:02:12

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그런데 아케메네스는 인도쪽까지 영토가 뻗쳐있던거 아닌가요?

633 카리스마◆Dg8067JLE. (MiEyM88Raw)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:03:48

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【카리스마】

>>632 명목상으로는 그렇고, 어느정도는 실제적인 힘도 있었지만 인도와의 국경정도면 거의 왕중왕이 급한 전쟁에서
소환했을 때나 올까말까한 수준의 관계기는 하죠.

634 카리스마◆Dg8067JLE. (MiEyM88Raw)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:05:49

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【카리스마】

원칙적으로는 거기도 정복해야 페르시아가 전부 정복되는건 맞긴한데, 그리스인들 입장에서는 페르세폴리스까지면
이미 세상을 다 정복한거 아닌가? 생각이 들만큼 먼 곳에 이미 도달한 것이기도 해서.

635 키니나리마스!◆fHySwknQec (oT.NITu0rM)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:06:13

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아하 과연.

넷에서는 뭐 세수의 상당량이 거기서 나왔다느니 하는 소리를 봤었는데.

636 키니나리마스!◆fHySwknQec (oT.NITu0rM)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:06:59

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페르시아가 우리가 인식 하는 것 보다도 거대한 땅이기도 하니 그렇긴 하군요.

그냥도 굉장히 먼 거리이긴 하지만.

637 코코아◆4KUya9iC4Q (vGAUDJzJDQ)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:08:13

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【코코아】
뭐 본인이야 본인이 그렇게 빨리 죽을거라고 생각안했으니까 거기까지 정복하고 내정해도 되겠지란 마인드였던걸지도

638 카리스마◆Dg8067JLE. (MiEyM88Raw)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:08:14

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【카리스마】

별개로 이쪽의, 그러니까 페르세폴리스 이후의 '추가 정복'과정이 어떤 의미에서는 알렉산드로스를 더 힘들게
만든편인데 이런점에서도 '화려한 전술적 기교'만큼이나 '머나먼 곳으로 대군을 이끌고 원정하는 것'도 대단히
힘들다는 예시는 될 것.

역사책에서 강대국의(로마, 중국) 병력을 잔뜩 데리고 그냥 멀리 원정해서 약한 나라들 패고온거 같은데? 싶은
경우를 당대에 굉장하다고 칭송해주는건 다 이유가 있는 법이죠.

말 그대로 '멀리나가면서 군대가 붕괴하지 않게 유지하는 것'만으로도 이미 엄청나게 어려운 일이라...........

639 키니나리마스!◆fHySwknQec (oT.NITu0rM)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:10:08

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와중에 스키타이라는 아예 별세계 인들을 만나고 쥐어 패는것도

그 먼거리까지 나가면서 처음본 적을 상대로 군대가 상당한 조직력을 보였다.

라는 반증이기도 한거군요.

640 키니나리마스!◆fHySwknQec (oT.NITu0rM)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:10:40

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어찌보면 탈라스 전투도 그런 관점에서 보면 달리 볼 수 있곘네요...?

641 카리스마◆Dg8067JLE. (MiEyM88Raw)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:11:36

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【카리스마】

어정쩡한 수준의 장군들이면 그냥 '멀리까지 원정하는 것'만으로도 군대가 어느시점에 다 무너지고 가정이 무너지고
사회가(후략) 되어서 이른바 '야만인'들에게 마구 박살나는 경우가 한 둘이 아님.

당장 몽골 초원이 중국의 군대에게 그토록 힘든 장벽이었던 이유가 그거였고, 조비(....)의 남정이 매번 실패한 것도
그런 이유였고.........

642 키니나리마스!◆fHySwknQec (oT.NITu0rM)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:12:33

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거대 제국이면 국경까지만으로도 이미 상당한 수준의 행군일테고....?

643 카리스마◆Dg8067JLE. (MiEyM88Raw)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:13:01

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【카리스마】

>>640 고선지가 어떤 기준에서도 천재명장 소리는 들을 사람이고, 이미 상당히 먼거리를 이동하는 동안 군대를
잘 유지했음에도 어느 시점에서 '실수'를 하는 순간 무너질만큼 장거리 원정이 너무 힘든일이었다는거죠.

뭐.......고선지 자신의 책임도 실제로 매우 크니까 더더욱 그렇고.

644 키니나리마스!◆fHySwknQec (oT.NITu0rM)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:13:21

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어찌보면 마앤블2에서 군대들을 모았을때 응집력 이런 개념이

단순히 봉건제적 성향만을 표시한게 아닐 수 도 있는건가....(생각)

645 카리스마◆Dg8067JLE. (MiEyM88Raw)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:14:00

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【카리스마】

>>642 당장 꽤 많은 병사들에게는 그 '소집'만으로도 이미 평생 본적 없는 땅을 여행하는 경우가 대부분일거고요.

646 키니나리마스!◆fHySwknQec (oT.NITu0rM)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:14:09

647 Ishmael◆M.e/urtyy. (otxjQVrOA2)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:15:35

648 키니나리마스!◆fHySwknQec (oT.NITu0rM)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:16:40

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>>645 당장에 서울에서 징병된 사람이 논산 처음 와 보는것 처럼?

649 카리스마◆Dg8067JLE. (MiEyM88Raw)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:17:06

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【카리스마】

강대국에서 대군을 동원해서 더 약한 세력을 짓밟은건데 그게 명장임?이라고 생각하기는 쉽지만 '대군을 동원하고
그들이 머나먼 길을 걸으면서 마지막까지 투지를 잃지 않게 유지하는' 것만으도로 대부분 사람들에게는 너무 힘든
일이라는거.

650 카리스마◆Dg8067JLE. (MiEyM88Raw)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:19:01

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【카리스마】

무슨 바보멍청이들이 아니라 제법 군사경력 있었다는 장군들도 그런 임무 맡았다가 그냥 '걸어가다가' 군대 다
와해되고 본인도 죽거나 자기 몸만 빼내서 겨우 살아나는 경우가 역사책에 넘쳐나고...........

더구나 이런 원정은 '실수 한 번'만으로 정말 모든걸 잃을 수 있다보니 더더욱.(크라수스나 고선지처럼)

651 키니나리마스!◆fHySwknQec (oT.NITu0rM)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:20:38

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여러모로 힘들군요. 분명 방금 어렵다는걸 알게 되었음에도

다시 그걸로 기존에 알던것에 대입해 보면 또 느끼는점이 바로 떠오르지는 않고....

652 코코아◆4KUya9iC4Q (vGAUDJzJDQ)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:21:49

653 키니나리마스!◆fHySwknQec (oT.NITu0rM)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:21:52

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그러고보면 카리스마님은 마앤블에도 관심을 두셨던가요.

654 카리스마◆Dg8067JLE. (MiEyM88Raw)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:22:14

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【카리스마】

아무리 대단한 강대국의 정에군이라도 자기들이 한번도 와본적 없는 땅까지 왔다가 '실수 한 번'으로 패배하면
그 다음에 살아돌아가는 것조차 기적인거에요.

655 카리스마◆Dg8067JLE. (MiEyM88Raw)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:22:50

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【카리스마】

>>653 제껄로 돌릴 수는 있는데 아무래도 노트북 수명을 태워버릴게 너무 분명해서 플레이느 나중으로 미룬거.

656 키니나리마스!◆fHySwknQec (oT.NITu0rM)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:24:00

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뭐라고 해야하지.

이걸 또 임롬으로 이야기하니 뭔가 묘한데.

임롬쪽도 국내 횡단같은 원정을 대규모 군대를 꾸려서 하면

보급때문에 지난하단 말이죠(...)

그걸 도로를 짓고 징집군이 아니라 군단병이면 수송병력을 늘려서 해결해 나가지만.

현지 식량 사정에 따라 보급상황이 흔들리기도 하고...........

657 카리스마◆Dg8067JLE. (MiEyM88Raw)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:24:23

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【카리스마】

그래서 '황제가 친정했다'라는 것만으로도 동서양 안가리고 충격과 공포! 이러는 경우가 많고 특히 '외부 원정'이면
그런 반응이 극심해지는거.

진짜 재수없으면 '뛰어난 군대와 충실한 준비, 유능한 지휘관과 침착한 판단'에도 불구하고 불운 하나 때문에 군주가
죽고 나라가 개발살날 수도 있는거니까........

658 키니나리마스!◆fHySwknQec (oT.NITu0rM)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:24:37

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바닐라로도 꽤 즐길만 하단말이죠 마앤블은.

659 키니나리마스!◆fHySwknQec (oT.NITu0rM)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:25:19

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>>657 그래서였나 장거리 원정에 대한 우려들이.....

660 Ishmael◆M.e/urtyy. (otxjQVrOA2)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:26:04

661 카리스마◆Dg8067JLE. (MiEyM88Raw)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:26:04

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【카리스마】

당장 한고제가 백등산에서 흉노에게 참살당했다면 진짜 역사가 볼만했을텐데 그 시점에서 한고제가 경험없는
장수도 아니고, 같이 데려간 사람들이 무능한 것도 아니고, 군대가 애송이들이거나 오합지졸들도 아니었으며,
생각없이 진군한 것도 아니었는데 '판단 하나를 잘못했다가' 그냥 황제 본인과 신하들을 모조리 북쪽 땅에 묻어
버릴 뻔 했으니까..........

662 키니나리마스!◆fHySwknQec (oT.NITu0rM)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:26:23

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갑자기 쓸데없이 무지 성실하고

오래 살았던 아우랑제브가 떠오르는군요(...)

663 키니나리마스!◆fHySwknQec (oT.NITu0rM)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:27:17

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>>661 심지어 그냥 신하들도 아니고 당대의 내노라 하는

예비 반란분자들로부터 황조를 지킬 신하들이죠 그 양반들이?

664 카리스마◆Dg8067JLE. (MiEyM88Raw)

2024-08-26 (모두 수고..) 01:27:25

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【카리스마】

>>656 그리고 그렇게 진군하고 진군하다보면 내가 나중에 정복해야 할 땅들은 군대들이 메뚜기처럼 먹어치워
폐허가 되어있거나 정작 '교전'하는 순간에는 어째 내가 준비한 정예부대들 능력치가 10%는 감소한 상태라 발로도
이길 전력이었던게 혈전을 벌이게 되기도 하고........