>1597049623> [AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 1131 앵커판 지부 :: 1001

카리스마◆Dg8067JLE.

2024-07-16 23:45:09 - 2024-08-25 07:35:31

0 카리스마◆Dg8067JLE. (snxTJ8gxxk)

2024-07-16 (FIRE!) 23:45:09

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        )}...................r'´../...................}ヽト'^V    }`¨´ _/  /!....ヽ!             _______  ⌒⌒V⌒V゙[_,ノ。[\___,/  `  .,_       / /    /  |  :rf〔 // //{ | ̄ ̄ ̄ ̄へ|
ヽ     //................./......{..................... /   .V  ./      i。!...、...`ヽ         /     \       /  。[÷×{      ,仆/〕ト ., { ヽ  /   ノ _,厶ゝく´_,. ´-‐  |  ___/___\
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メ.:.      ̄ ̄¨¨/......, -、........ /     /ヽ/        {。!/  }/ヽ...}             O_x         !  。 [∴{...{      'ヾ⌒>/////////_]У  /-‐'゙/\  ___/|__/  | |二二| |  \_
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     _    .:―宀=ニ⌒\:.    `:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :\_>、(:.       /   ー  ´   { ,ィ' く `ヽ/)  ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

001~200 >1558800694>0
201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0
601~800 >1596455082>0
801~1000 >1596921085>0

1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124> 1041 >1597025086> 1051 >1597025099> 1061 >1597032836> 1071 >1597039078> 1081 >1597039088> 1091 >1597039098>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087> 1052 >1597032827> 1062 >1597039067> 1072 >1597039079> 1082 >1597039089> 1092 >1597039099>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088> 1053 >1597032828> 1063 >1597039068> 1073 >1597039080> 1083 >1597039090> 1093 >1597039100>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079> 1044 >1597025089> 1054 >1597032829> 1064 >1597039069> 1074 >1597039081> 1084 >1597039091> 1094 >1597039101>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080> 1045 >1597025090> 1055 >1597032830> 1065 >1597039070> 1075 >1597039082> 1085 >1597039092> 1095 >1597039102>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081> 1046 >1597025091> 1056 >1597032831> 1066 >1597039071> 1076 >1597039083> 1086 >1597039093> 1096 >1597039103>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120> 1037 >1597025082> 1047 >1597025093> 1057 >1597032832> 1067 >1597039074> 1077 >1597039084> 1087 >1597039094> 1097 >1597039104>
1008 >1596932099> 1018 >1596932111> 1028 >1596932121> 1038 >1597025083> 1048 >1597025096> 1058 >1597032833> 1068 >1597039075> 1078 >1597039085> 1088 >1597039095> 1098 >1597039106>
1009 >1596932100> 1019 >1596932112> 1029 >1596932122> 1039 >1597025084> 1049 >1597025097> 1059 >1597032834> 1069 >1597039076> 1079 >1597039086> 1089 >1597039096> 1099 >1597039107>
1010 >1596932101> 1020 >1596932113> 1030 >1596932123> 1040 >1597025085> 1050 >1597025098> 1060 >1597032835> 1070 >1597039077> 1080 >1597039087> 1090 >1597039097> 1100 >1597039108>

1101 >1597039109> 1111 >1597048255> 1121 >1597049613>
1102 >1597048241> 1112 >1597049603> 1122 >1597049614>
1103 >1597048242> 1113 >1597049604> 1123 >1597049615>
1104 >1597048248> 1114 >1597049605> 1124 >1597049616>
1105 >1597048249> 1115 >1597049606> 1125 >1597049617>
1106 >1597048250> 1116 >1597049607> 1126 >1597049618>
1107 >1597048251> 1117 >1597049608> 1127 >1597049619>
1108 >1597048252> 1118 >1597049609> 1128 >1597049620>
1109 >1597048253> 1119 >1597049610> 1129 >1597049621>
1110 >1597048254> 1120 >1597049611> 1130 >1597049622>

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【파츄리의 도서관】 >1596916095>

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【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 >1596561091>

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《플랑드르의 봉인》

※ 이하의 주제는 관리자에게 요청하지 않고 발언할 수 없다.

1번 윤석열 대통령과 국민의 힘이 한 행동을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

2번 팔레스타인-이스라엘 문제에서 이스라엘을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

3번 한일 과거사 문제에서 '한국측에 책임이 있다고 말하는 주장'을 금지한다.

4. 지주제외 기업농을 '실제 특정 사례(예시: 1700년대 중국 호남성 일대)를 시공간적으로 규정하지 않고 일반
명칭으로 논의'하는 것을 금지한다.

5. 산업혁명에서 '자본가의 책임이 없다고 하는 주장'을 금지한다.

6. 모든 종류의 제국-식민지 관계에서 '식민지가 식민시대 및 사후에 사회문화적으로 이익을 보았다는 내용의
주제'를 금지한다.

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【다음 어장】 >>1

186 이름 없음 (k1eQihpt6E)

2024-08-25 (내일 월요일) 19:51:59

필리포 마리네티와 파스타 이야기 보다가 문득 파시즘과 전통의 관계에 대해서 생각을 좀 하게 되네요-

"이탈리아에서 파스타를 없애버리려고 한 멍청한 이야기"라지만, 파시즘이란 사상이 일반적으로 생각하는 것보다도 전통에 적의적이란게 느껴진달지-

187 이름 없음 (C7VNdwgBC6)

2024-08-25 (내일 월요일) 19:52:22

몬헌세계 훈타가 현장 근무자는 확실한데 국방쪽인가 행정쪽인가

188 Ishmael◆M.e/urtyy. (yyq/J/QSRo)

2024-08-25 (내일 월요일) 19:53:15

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              , イ ̄ /:.:.:.:.:.:.:.:.イ   i`ヽ _
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국방은 행정부 소속이야

189 이름 없음 (k1eQihpt6E)

2024-08-25 (내일 월요일) 19:53:26

"파스타같은 거나 먹으니 이탈리아 사람이 개을러지는거다! 쌀을 먹어서 민족을 개조하자!"란 말은
"육식을 통해 몸을 만들어야 일본인이 생존할 수 있다!"란 말과도 통할테고...

"민족개조론"이랑도 통하는 것 같다는 생각이 들었네요

190 코코아◆4KUya9iC4Q (sHKoQieCo.)

2024-08-25 (내일 월요일) 19:53:31

             /: : : : : : : : : : : : : : : :\⌒Y \
            /: : : : : :,|: : : : : :\: : :ヘ: : : V ⌒ii
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            .| |: : : :バ| ̄ ∧\: ::|\|: :ハ: : : | \j : |
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           N: :ヘ {f´笊ミ    ´fリ心`リ: :/: : : : : |
            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
           / \ \' ' '      ' ' '/ノ-'´: : : :/
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          リ   λニニ|   /イニニ/    >、ノノ
             / ヘ ニ| /(ニニシ  /二二弌
            / j \レ三ニ-'´ i Y´/  \ノ
           / / /アト、       V |、     \
           〈  /// || \    ヽrλ    ヽ
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                          `´
【코코아】
어........ 일단 지엽적인 부분에 괜히 태클건거긴한데........

191 이름 없음 (C7VNdwgBC6)

2024-08-25 (내일 월요일) 19:55:05

>>188 행안부인가 일선 부대인가요(적당)

192 코코아◆4KUya9iC4Q (sHKoQieCo.)

2024-08-25 (내일 월요일) 19:56:58

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【코코아】
일단 그런 이야기란건 이해했는데 그냥 문득 영주가 정말로 공정하게 재판해야하는 인센티브가 있는게 맞는건가하는 생각이 들어가지고.........
그러다가 애초에 재판이란거 자체를 영주가 하는 공평함이란게 성립될 수 있나하는 생각까지 이어져서........ 그렇게됐네요......
그냥 중간에 딴길로 새버렸던거 같네요

193 Ishmael◆M.e/urtyy. (yyq/J/QSRo)

2024-08-25 (내일 월요일) 19:57:46

                   r------_ , ‐、
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뭐 굳이 한마디로 정리하자면

"때로는 영주의 재판이 더 나은 대안일 수도 있다"는 말을

"영주의 재판이 더 낫다는 말은 틀렸다"라고 말한다면


그건 "언제나 영주의 재판은 더 나은 것이 아니다"라는 반박과 진배없지 않나?

라고 말할 수 있는거지



심지어 저 글에서 "영주가 더 나을때가 있는 한정적 상황"을 제시하고 있음에도 말이야

194 카리스마◆Dg8067JLE. (7wvVi8wgqo)

2024-08-25 (내일 월요일) 19:58:22


...........

195 카리스마◆Dg8067JLE. (7wvVi8wgqo)

2024-08-25 (내일 월요일) 19:58:58


(의욕 다 날아감)

196 Ishmael◆M.e/urtyy. (yyq/J/QSRo)

2024-08-25 (내일 월요일) 19:59:12

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>>192 글에서 적어도 "공평하고자 하는 인센티브가 영주에게 있음"을 논증하고 있잖아?

197 이름 없음 (C7VNdwgBC6)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:00:12

토닥토닥

198 코코아◆4KUya9iC4Q (sHKoQieCo.)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:00:33

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            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
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【코코아】
아........ 괜히 지엽적인 부분에 신경써서 오독해버린건가..........

199 카리스마◆Dg8067JLE. (7wvVi8wgqo)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:00:55


그럼 지방농민 A가 B의 소를 멋대로 데려나가 농사를 짓다가 소 발목 부러뜨린 사건에 대한 재판에서
영주가 공평하지 못할 이유는 뭔데요.........?

200 Ishmael◆M.e/urtyy. (yyq/J/QSRo)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:01:09

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           i  }  | | ヽ |/ ! i !      /| /
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강하게 지적해도 되나?

201 카리스마◆Dg8067JLE. (7wvVi8wgqo)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:01:17


더 정확히는 '중앙에서 온 판사가 하는 것에 비해서'

202 카리스마◆Dg8067JLE. (7wvVi8wgqo)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:02:06


아, 망할 이놈의 페북 성인 광고 계정들이 왜이리 계속 친구신청이 와...........

203 코코아◆4KUya9iC4Q (sHKoQieCo.)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:05:15

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【코코아】
어......... 똑같이 A에게 책임지라고 처분할 이야기이긴하네요.....(머쓱_

204 카리스마◆Dg8067JLE. (7wvVi8wgqo)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:08:05


어쩌면 A가 영주의 심복의 마름의 친구쯤 되어서 괜히 A에게 좋게 판정해 줄지도 모르지만
그건 중앙에서 온 판사에게 A가 뇌물 먹여서 좋게 판정낼 가능성과 비교해도 별 차이는 없겠죠......

그리고 여기서 그런 이상한 재판을 하면 적어도 영주는 B가 원한을 가질 문제를 B가 죽거나
영주가 죽거나 할 때까지 계속 염두로 고민해야 하지만 판사는 '임기 끝나고' 수도로 돌아가면
아무런 신경쓸게 없잖아요.

그 문제를 얘기하는거고..........

205 카리스마◆Dg8067JLE. (7wvVi8wgqo)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:10:09


그런데 이렇게 말하다보니 확실히 그게 맞기는 하군요........

사람들이 일단 '상대적으로 가까운 지역'에서 하는 행정과 달리 '중앙에서 파견해서 오는
이해관계가 없는 관료'는 바로 더 공정할거라고 암묵적으로 생각한다는거.(물론 '기술적으로는'
그게 맞고, 그래서 장기적으로는 이렇게 되긴 한다)

206 코코아◆4KUya9iC4Q (sHKoQieCo.)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:12:13

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【코코아】
아 공정한 재판이란거 자체를 너무 좁게 생각했던건가

207 Ishmael◆M.e/urtyy. (yyq/J/QSRo)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:14:49

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>>205로 카리스마가 답한걸 읊자면

"이론상으로 그렇지만 실제로는 그렇지 않다는 글"에

"하지만 이론상으로는 그런걸요"가 좋은 반박은 아니라는거지.

208 카리스마◆Dg8067JLE. (7wvVi8wgqo)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:15:16


애초에 중앙에서 관료를 보내서 지방 토호들을 대신해서 행정을 관리한다는건 대충 이집트나
아시리아 제국 시절부터 있었던건데 그게 끝내 '기능적으로라도' 제대로 작동한게 19세기에나
가능해진건 이유가 있어요.......

209 카리스마◆Dg8067JLE. (7wvVi8wgqo)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:16:48


그 글에서 말했듯 결국 일단 지방에서 하는 행정에 대해 '최종 판결권'을 중앙이 가지면서
이걸로 '뒤집을 수 있는 권위'를 가지고나서부터 조금씩 밑으로 내려가면서 진행되어야
간신히 가능한 일이란거고........

210 코코아◆4KUya9iC4Q (sHKoQieCo.)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:17:48

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【코코아】
이해했다고 생각했는데 사실 전혀 이해가 안되고 있었던거였네...........

211 카리스마◆Dg8067JLE. (7wvVi8wgqo)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:18:35


실제로 근대에도 이렇게 '지방과 완전히 무관한 중앙정부에서 파견하는 관료들로
작동하는 행정적 기구'가 있었는데.........

제국주의 식민지 총독부들이요.

그런데 얘들이 기존 정부보다 공정했냐 아니냐는 제쳐두더라도 '지방(식민지) 사람
들이 더 신뢰할만한 정부라고 생각했는가'는 굳이 말할 필요가 없겠죠........

212 Ishmael◆M.e/urtyy. (yyq/J/QSRo)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:18:57

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             {  !   | |:.:.: |  |   | ./ } |||   }ヽ!
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           ',   ',    ||/ ヽ| || /ゝ=≠`  `ヽ |
           i  }  | | ヽ |/ ! i !      /| /
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>>205라는게 현대 한국인의 소망이기에 그렇게 읽게 되고야 만다는 말 정도는 해도 괜찮겠지.

213 카리스마◆Dg8067JLE. (7wvVi8wgqo)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:21:09


말 그대로 중앙에서 와서 아무런 이해관계도, 감정적인 유대감도, 문화적인 친밀감도
없는 관료들이 임기제로 와서 일하다가니까 (우리식으로 말하면)'자기들과 말이 통하는'
친일파 지주나 자본가들과 쎄쎄쎄만 하다가 돈이나 업무 평가 점수만 두둑히 챙기고
휙 떠나는.......

실제로 그러했느냐는 논쟁의 여지로 해두거나 개개인의 차이는 있어도 지방=식민지의
주민들은 '윗 사람들'을 바로 그런 조직으로 봤잖아요.

214 카리스마◆Dg8067JLE. (7wvVi8wgqo)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:22:28


>>212 굳이 더 추가하자면 현대 한국인만이 아니라 '전세계적으로도' '모든 시대에서도'
정도의 차이는 있어도 어느정도 통하는 관념이긴 했다는걸 추가해야겠죠.

215 이름 없음 (k1eQihpt6E)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:23:02

19세기에 저런게 가능해진건 "같은 민족"이라 "아예 상관이 없는게 아니라서" 그런 면이 있다고 해석할 수도 있을까요(적당)

216 키니나리마스!◆fHySwknQec (zku6tqsHWc)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:23:04

                   _,,..,,_,,..,,_
             _、-''"_」L」、 -‐- ミ
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          /. . /. . ./′. . . . . .\. \
             ′. ./ . . . ′.‘,. ..`、. . . . . ',. .',
           {.l. . ′. . . |. . ..‘,. . ..\. . .. ..', ‘,
         rメハ{. l. . . .|><. /_,.\ . \. . .‘,ッ㍉
          У. .ノ{. l. . . .|></´ \\. 、ッ㍉{>v<ハ
        /`¨7八.|. . . .Vxfう㍉ `⌒.Vシ.ノ乂_(}\
       ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′   ,""|. l. . .}. . `、
     /ノ. . У| l/∧. . \\_""    ,   ノ. l. . .}`、 . }
      ⌒y.八. } | l. . ノ\. . \⌒、   /. .八. ノ ). ′
      {(  ).}.八._彡. ノ.)>。. .\: う7爪. . 乂 У /
        У   ⌒>''^7 ``⌒ 〕h、. \(
          _、-''"\ニ`、     寸L``ヽ、
         /ニニニニニ寸-',‐-  ''"寸L  ',
.         /ニ`、ニニニニニ.寸‘,,,,.....、、、....寸,_/. ‘,
      _/ニニニ',ニニニニニⅥ|  /. ハ. `、 `、 ‘,
     / - 〕h、ニ‘, ニニニニニⅥ ./. //∧/\ソ. ‘,...,,,_
     L- _.   \.}ニニニニニニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ、-''"',
     /ニニ.``ヽ、_′ニニニニニ|._/八 ハ ノ. . `^''\ニ‘,
   _」L∟∟L」_ニたニニニニニ.ノノ.{´ \_/、_ . . ._. . . `、‘,
    {         `}ニニニニニ/ ̄ V"~ ̄\ ``´. .㌧. . ノ-‘,
.   た-‐…‐- ミノ、、..,,_,,..ノ. LノLノニニニニニ\. . . . . . /_-‘,
  ノニニニニニニ/ / ノニ└'′ニニニニニニニニニV⌒`У. . . \}
.  {ニニニニニ./  たニニニニニ/ニニニニニニニニニヤニ└y. . . .八
.  ヤニニニニ.′ .{ニニニニ-/.ニニニニニニニニニニ.ヤニニ└'^ V  ′
  ヤ.ニニニ-.|   {ニニニノニニニニニニニニニニニニ-}ニニニニニニV/
   Vニニニニ|   {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
오히려 반대로

그 지역 사정을 더 잘 알고 있기에 공정하지 않더라도

그 두 사람에게 적절한 판결을 지역 영주가 내려줄 수도 있는 거려나요?

217 카리스마◆Dg8067JLE. (7wvVi8wgqo)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:23:52


말했지만 아케메네스 페르시아 제국에서조차 중앙에서 관료를 보내서 행정 업무를 하면
영주들의 권력을 억누르고 통치를 더 제대로 할 수 있을거라는 '믿음'은 존재했으니까요.
('실제로' 어떻게 돌아갔는냐와 별개로 그런 믿음이 없었다면 애초에 그런 지방관 제도를
만드려고 할 이유가 없으니까)

218 Ishmael◆M.e/urtyy. (yyq/J/QSRo)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:24:14

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>>216 사실 그게 지방자치제를 행정학자들이 죽어도 못 놓는 이유기도 합니다

알파이자 오메가는 >>213이지만

219 Ishmael◆M.e/urtyy. (yyq/J/QSRo)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:25:30

                   r------_ , ‐、
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거 한국의 "수도권 집중"이 "파멸하다시피한 지방자치"에 있다고 말하는건 딱히 무리가 아닌거야


뭐 이건 "지방이 파멸하다시피했기에 지방자치가 파멸했다"는 말도 되기야 하지만...

220 카리스마◆Dg8067JLE. (7wvVi8wgqo)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:26:40


>>215 그도 있고 중앙정부의 '실제적인 힘'이 엄청나게 커진 것도 있고......그러니까 명목상으로는 중앙정부의
권위 아래지만 실제로 쓰려면 결국 지방의 협력, 최소한 복종은 필요했던 고중세의 '자원 동원'에 비해서 중앙
정부가 가진 순수한 자원의 양이 확 늘었고..........

221 코코아◆4KUya9iC4Q (sHKoQieCo.)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:27:50

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【코코아】
어찌보면 뭔가 역설적인듯한

222 Ishmael◆M.e/urtyy. (yyq/J/QSRo)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:29:13

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=====================[이스마엘]=======================================

뭐 그렇지만 그래

지방자치가 박살나니 "표되는 수도권 위주로 정책이 돌아가는"상황에 대한 안전장치가

박살난건 사실이잖아?

223 카리스마◆Dg8067JLE. (7wvVi8wgqo)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:30:34


그러니까 어찌보면 대역물에서 말 몇 마디로 군주의 지시에 의해 '행정적 대개혁'을 이루어내는 것은
거의 말 몇 마디로 천재 전술로 나폴레옹을 이겨먹는 환생자(....)만큼이나 비현실적인거라는 거에요.

다만 위에 말했듯 대부분 사람들은 '군사학보다도 행정학 지식이 부족해서' 독자들이 그 부조리함을
지적할 일이 없을뿐이지(......)

224 코코아◆4KUya9iC4Q (sHKoQieCo.)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:32:11

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           /| }  /oレ'´     /    \,  __x-ー'´
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【코코아】
흑흑 왜 행정지식은 부족하면서 군사학지식만은!

225 이름 없음 (eDAShIdGIs)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:33:37

군사학 지식도 군사행정으로 들어가면 일반 행정학 교양만도 못하지 않나효

226 카리스마◆Dg8067JLE. (7wvVi8wgqo)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:33:45


편돌이가 환생해서 역사책에서 본 망치와 모루 전술로 누르하치를 박살내고 만주를 정복하면
대부분 어처구니가 없다고 폭풍처럼 까이겠지만, 그 편돌이가 역사책에서 본대로 점령한 만주에
조선의 관료를 파견해서 행정업무를 보게해서 동화시킨다고 하면 대부분 끄덕끄덕할텐데 실제로는
거의 후자가 전자만큼이나 기괴한 장면이란거죠(.......)

227 키니나리마스!◆fHySwknQec (uhzcweaABA)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:34:05

                   _,,..,,_,,..,,_
             _、-''"_」L」、 -‐- ミ
            /. . /. . .У¬ー ミ. \
          /. . /. . ./′. . . . . .\. \
             ′. ./ . . . ′.‘,. ..`、. . . . . ',. .',
           {.l. . ′. . . |. . ..‘,. . ..\. . .. ..', ‘,
         rメハ{. l. . . .|><. /_,.\ . \. . .‘,ッ㍉
          У. .ノ{. l. . . .|></´ \\. 、ッ㍉{>v<ハ
        /`¨7八.|. . . .Vxfう㍉ `⌒.Vシ.ノ乂_(}\
       ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′   ,""|. l. . .}. . `、
     /ノ. . У| l/∧. . \\_""    ,   ノ. l. . .}`、 . }
      ⌒y.八. } | l. . ノ\. . \⌒、   /. .八. ノ ). ′
      {(  ).}.八._彡. ノ.)>。. .\: う7爪. . 乂 У /
        У   ⌒>''^7 ``⌒ 〕h、. \(
          _、-''"\ニ`、     寸L``ヽ、
         /ニニニニニ寸-',‐-  ''"寸L  ',
.         /ニ`、ニニニニニ.寸‘,,,,.....、、、....寸,_/. ‘,
      _/ニニニ',ニニニニニⅥ|  /. ハ. `、 `、 ‘,
     / - 〕h、ニ‘, ニニニニニⅥ ./. //∧/\ソ. ‘,...,,,_
     L- _.   \.}ニニニニニニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ、-''"',
     /ニニ.``ヽ、_′ニニニニニ|._/八 ハ ノ. . `^''\ニ‘,
   _」L∟∟L」_ニたニニニニニ.ノノ.{´ \_/、_ . . ._. . . `、‘,
    {         `}ニニニニニ/ ̄ V"~ ̄\ ``´. .㌧. . ノ-‘,
.   た-‐…‐- ミノ、、..,,_,,..ノ. LノLノニニニニニ\. . . . . . /_-‘,
  ノニニニニニニ/ / ノニ└'′ニニニニニニニニニV⌒`У. . . \}
.  {ニニニニニ./  たニニニニニ/ニニニニニニニニニヤニ└y. . . .八
.  ヤニニニニ.′ .{ニニニニ-/.ニニニニニニニニニニ.ヤニニ└'^ V  ′
  ヤ.ニニニ-.|   {ニニニノニニニニニニニニニニニニ-}ニニニニニニV/
   Vニニニニ|   {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
행정은 복잡하고 답도 없어(보이지만)

군대는 멋지짆아요(착란)

228 Ishmael◆M.e/urtyy. (yyq/J/QSRo)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:35:03

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            イ      /:.:.:./    i|  i! | ! 、 |
              /       i:.:.:.:i  /_ ⊥- |! |、 | ‘,!
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             {  !   | |:.:.: |  |   | ./ } |||   }ヽ!
             i  ',   | |:.:.:.|  |  /|/ - リ ! |、  i \
           ',   ',    ||/ ヽ| || /ゝ=≠`  `ヽ |
           i  }  | | ヽ |/ ! i !      /| /
           }  ノ   ! ',ヽ、|  リ} ヽ  _  , ,.' |/
          ノ /    }  } !  / }_ ` ´ イ !|/
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그래서 군사행정을 묘사라도 해준게 이영도급 아니면 찾아보기도 빡세잖아요.

229 백억 오후◆wPtgsIiQkU (zoCWpDAuHU)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:37:06

만주에 관료보내기라...
그중 얼마나 많은 관리들이 부임지로 가다가, 혹은 부임지에서 의문의 사고사를 당할 것인가
(대충 원한품은 처녀 귀신이 사또를 죽였답니다, 아니면 호랑이거나 콘)

230 코코아◆4KUya9iC4Q (sHKoQieCo.)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:38:15

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【코코아】
>>226 진짜 기묘하다
>>227 역시 프로 토붕이다운 의견!(착란)

231 이름 없음 (C7VNdwgBC6)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:38:25

>>229 흑흑 결혼하려는 ㅎㆍ

232 이름 없음 (C7VNdwgBC6)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:38:46

호랑이가 또 원님을 잡아가다니(장르 변경)

233 카리스마◆Dg8067JLE. (7wvVi8wgqo)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:39:01


까놓고 현대 기준의 천재 행정학자가 역사학에도 깊은 조예가 있는 상황에서 환생해도
(환생답게 언어능력 같은데 아무런 리스크가 없다고 가정하에) '역사책에서 돌아가던대로
행정이 돌아가게 하는' 수준만 유지해도 거의 기적일텐데(당연히 영토도 똑같은 넓이고)
영토를 초고속확장하거나 영향력을 급상승시키면서 행정시스템조차 '혁신'시키는건 거의
스탈린으로 환생한 편돌이가 군대를 지휘해서 만슈타인을 발라버리는 장면에 가까운거죠(.....)

234 이름 없음 (eDAShIdGIs)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:39:27

그리고... 그래서인지 요즘 대역들은 당대 행정 관료들이 "알아서 잘" 레벨업(...)해서 잘 처리해주더라고요(아무말 아님)

235 카리스마◆Dg8067JLE. (7wvVi8wgqo)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:40:26


>>229 사고사를 당하면 양반이고 부임지에서 '조선말이 통하는' 사람들 말만 듣고
원님재판하다가 민란(말타고 활쏘는 얘들)을 일으키지 않으면 거의 편의주의적
설정일 것(폭언)

236 이름 없음 (k1eQihpt6E)

2024-08-25 (내일 월요일) 20:40:29

사실 한국의 지방자치제가 죽었다기 보다는 처음부터 몇 지역 빼고는 잘 안 된거 보면 "던져 버린 것"으로 해석할 여지도 있지 않(읍읍)
끝.

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