>1597049612> [다이스:] 리얼에게 배신당한 어장주의 자유 잡담판 779편 :: 1001

사체◆HU365l1CT.

2024-07-16 23:33:05 - 2024-07-17 21:04:08

0 사체◆HU365l1CT. (PEjYRWmolo)

2024-07-16 (FIRE!) 23:33:05


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155 광어냥이◆OdWP00iOaY (Hamnnhg.DA)

2024-07-17 (水) 00:06:03

그럼 가장 문제는 뭐냐? 씨발 지금 일본은 이런 구조가 아니라, 그 다음은 못했다는거지.

156 이와쿠라 레인◆C70328itDQ (z5yfIAEyjI)

2024-07-17 (水) 00:06:24

우경법 ㅇㅇ 이게 기본적으로 있어야지 어떻게든 해먹을 소출이 나온다는

소위 인력 투입비가 좀 미쳐돌아간다는게 진짜 핵심이어라.

157 노악◆Fg2SxPL/Ek (FehZZrJnfg)

2024-07-17 (水) 00:06:27

미래제시 실패?

아 그래서 주저앉았구나

158 사월◆Ww9Me2u6TE (ezb7MrTgss)

2024-07-17 (水) 00:06:31

한반도 흙의 대부분이 라테라이트라 알고있어서

159 광어냥이◆OdWP00iOaY (Hamnnhg.DA)

2024-07-17 (水) 00:07:04

그니까 우경도 별로 못했어요. 그놈의 금육법때문에.

160 사체◆HU365l1CT. (T.jkcOSk6U)

2024-07-17 (水) 00:07:14

사실 이게 조선이

토지조세를 지속적으로 개량하면서

이런저런 이유로

대부분 토지를 예비토지로 돌려서 개간을 장려하고

세금을 안걷는 걸 500년간 조선 망할때까지

주구리장창하면서

조선인들은 ㄹㅇ 이를 악물고 토지를 조뺑이치게

전답으로 덮습니다

161 노악◆Fg2SxPL/Ek (FehZZrJnfg)

2024-07-17 (水) 00:07:25

>>156 선생님 우경법 돌리겠다는게 전농민에게 자신만의 생산수단을 준다는거잖아요 커트가 시발 존나 높은데요?

162 기름참치◆j2k3Pz2pG. (m3li7mYkEY)

2024-07-17 (水) 00:07:26

한국은 사질토는 많아도 라테라이트는 아닌데요

163 이와쿠라 레인◆C70328itDQ (z5yfIAEyjI)

2024-07-17 (水) 00:07:35

통일화 된 토목공사의 부재.

이거는 기본적으로 300년을 깔고가야되는 문제입니다.

164 매너티◆5cxs25tCkU (U1C3mqunqc)

2024-07-17 (水) 00:07:56

사람은 결국 먹을라고 맘잡아야 각잡고키운다?

165 광어냥이◆OdWP00iOaY (Hamnnhg.DA)

2024-07-17 (水) 00:07:58

일본의 제1문제는 우경법을 폐지시켰습니다 그놈의 금육령으로.

166 돗돔◆uh1N1NnD52 (2qSHx0u9rY)

2024-07-17 (水) 00:07:58

므아 한반도는 라테라이트는 아닙니다

167 노악◆Fg2SxPL/Ek (FehZZrJnfg)

2024-07-17 (水) 00:07:59

한반도 토질은 아브아죠띠 일어나면 물어보죠(적당)

168 이와쿠라 레인◆C70328itDQ (z5yfIAEyjI)

2024-07-17 (水) 00:08:02

>>161 네 맞워요. 커트만 높은게 아니어라.

169 이름 없음 (6CNtr09mmY)

2024-07-17 (水) 00:08:14

우리는 치수를 하고 우경을 하면서 ㅈㄴ게 효율딸을 쳣는데

일본은 치수를 지휘할 중앙도 없고 우경 마경을 할 마소도 없고

170 광어냥이◆OdWP00iOaY (Hamnnhg.DA)

2024-07-17 (水) 00:08:20

>>166 돗돔상에게 개그성으로 만든 냥이네 레스를 던지자(?)

171 이름 없음 (/jrbCno9cI)

2024-07-17 (水) 00:08:22

한반도 토질 최악 드립은 녹화사업 멀쩡히 가능하고 유기농으로도 매년 농사짓는 것들이 배부른 소리한다고 진짜 안되는 쪽에서 화낼 이야기라(먼산)

172 이름 없음 (tuOmiajlQY)

2024-07-17 (水) 00:08:30

한반도는 라테라이트는 아닌 걸로 아는데

173 기름참치◆j2k3Pz2pG. (m3li7mYkEY)

2024-07-17 (水) 00:08:52

그나마 에도시대에 시비법은 발전했다 보나 제언은 잘 만들었다 어쨌다는데

얘들 동력 개선 없이 비료 투입과 인력 집약 극한으로 간건가요

174 광어냥이◆OdWP00iOaY (Hamnnhg.DA)

2024-07-17 (水) 00:09:07

>>173 비료도 없었어요. 인력극한으로 갔음.

175 사체◆HU365l1CT. (T.jkcOSk6U)

2024-07-17 (水) 00:09:19

저때 사토시쿤이 조선 토지가

20만결인가 그렇고 일본이 그 몇배라면서

경제력 운운한거 있잖아요????

그 20만결은 조선 조정에서 조세를 걷는 토지고

실제로는 그거보다 많은 토지가

의도적으로 "면세대상으로 유지되고 있었습니다."

이유는

"개간해서 먹고 살라고"

176 노악◆Fg2SxPL/Ek (FehZZrJnfg)

2024-07-17 (水) 00:09:28

중요한건 모든 농민에게 '자신만의 땅과 소'를 줬다는거고

이거 프롤레타리아를 자신만의 생산수단을 지닌 브루주아로 만든거잖아요(...)

177 광어냥이◆OdWP00iOaY (Hamnnhg.DA)

2024-07-17 (水) 00:09:51

>>176 브루주아는 그 정의가 아니장(뚜깡)

178 노악◆Fg2SxPL/Ek (FehZZrJnfg)

2024-07-17 (水) 00:10:03

(공장주였나)

179 사월◆Ww9Me2u6TE (ezb7MrTgss)

2024-07-17 (水) 00:10:11

그 토질 7단계 지도에서 사막이 7단계고 한반도가 6단계였었나. 그나마 대동강 일대가 토질이 무난했었고

180 보리맥주◆ISnxQS4G9A (Dw4EbBkYyA)

2024-07-17 (水) 00:10:13

그러니까 자영농은 구리로 만든 곰방대도 가지고 도자기 그릇도 가지는거죠 콘

181 블랙카우◆kR9lpurGm. (zZp7pkVDqM)

2024-07-17 (水) 00:10:23

사실 한반도에서 토질만 따지면 제일 양질의 땅은 평양이라던가

182 광어냥이◆OdWP00iOaY (Hamnnhg.DA)

2024-07-17 (水) 00:10:49

그래서 이 인력동원에서 가장 문제가 생깁니다. 왜 큐슈가 똥땅 소리를 전국시대전후에 들었냐?
농업 인력동원이 안되서 그래요.

183 기름참치◆j2k3Pz2pG. (m3li7mYkEY)

2024-07-17 (水) 00:10:53

>>174 그럼 홋카이도산 어비 어쩌구는 대체 어떤 거였다고 과야할까요?

184 매너티◆5cxs25tCkU (U1C3mqunqc)

2024-07-17 (水) 00:11:06

근데 그 면세대상 토지라고 마냥 세금이 안들어오는게 아니지 않음요? 직접세 면제일테니

185 이와쿠라 레인◆C70328itDQ (z5yfIAEyjI)

2024-07-17 (水) 00:11:07

>>173 음... 쪼오금 달라서 ㅇㅇ

극도의 철부족도 철부족인데.

어쩃던 반도는 상대적으로

'한 가구' 라면 가마솥을 가지고 잇는것을 넘어

기본적인 농기구를 쉐어할수있는 팜은 잇긴 있었단 말이지요(쓴웃음)

186 광어냥이◆OdWP00iOaY (Hamnnhg.DA)

2024-07-17 (水) 00:11:14

>>183 그건 근대화 이후 이야기임.

187 노악◆Fg2SxPL/Ek (FehZZrJnfg)

2024-07-17 (水) 00:11:16

아니 근데 그럼 자영농은 뭐라 표현해야함? 유럽에 그런 존재는 있던적 없어서 용어가 없었나?

188 사체◆HU365l1CT. (T.jkcOSk6U)

2024-07-17 (水) 00:11:27

조선조 기록보면

항상

여기는 돌이 많다

저기는 모래땅이다

여기는 물이 없다 이런저런 말을 하면서

과세 대상에서 제외시킵니다.

그리고 그런 땅들은

개간지거나 휴경지에요

계속 면세 대상 토지를 늘리면서

개간을 장려하는 걸 500년간

변태새끼처럼 집착한게 우리 조상입니다

189 돗돔◆uh1N1NnD52 (2qSHx0u9rY)

2024-07-17 (水) 00:11:51

>>179
그거 유럽식 농업 기준표라
유럽하고 농사 다르게 짓는동네엔 부적합함다.

190 이와쿠라 레인◆C70328itDQ (z5yfIAEyjI)

2024-07-17 (水) 00:12:05

>>183 훗카이도는 에도시대 끝날떄까지 없는 땅임.(농담아님)

191 광어냥이◆OdWP00iOaY (Hamnnhg.DA)

2024-07-17 (水) 00:12:25

>>187 요먼이라 부를수 있긴 함.

192 노악◆Fg2SxPL/Ek (FehZZrJnfg)

2024-07-17 (水) 00:12:26

>>184 월 소득 100만원 이하인 알바에 세금 안떼겠다고 하면 VAT를 얼마나 늘리던 알바 돌거잖아요

193 기름참치◆j2k3Pz2pG. (m3li7mYkEY)

2024-07-17 (水) 00:12:41

>>186 어... 일본이 자료 주작친거였군요....

194 사체◆HU365l1CT. (T.jkcOSk6U)

2024-07-17 (水) 00:13:05

Q, 아니 토지조세를 의도적으로 계속 줄이면 나라를 뭐로 굴림

A, 군포랑 상전 삥뜯어서 굴렸습니다

195 이름 없음 (6CNtr09mmY)

2024-07-17 (水) 00:13:15

애초에 에도 시대에 홋카이도를 가져오는건 ㅂㅅ이고.
거긴 유신 후에나 제대로 개척된 동네죠.

196 이름 없음 (tuOmiajlQY)

2024-07-17 (水) 00:13:16

>>182 그 이유가 무엇인가요? 간토 지역 습지들 개척해서 그런 게 아니라요?

197 매너티◆5cxs25tCkU (U1C3mqunqc)

2024-07-17 (水) 00:13:31

>>192 아니 까자는게 아니라 아예 경제력이랑 상관없지 않다는 뉘앙스로 말하려던건데여

198 노악◆Fg2SxPL/Ek (FehZZrJnfg)

2024-07-17 (水) 00:13:46

전근대에 생선잡으면 그걸 먹어야지 왜 땅에다 뿌려요(진지)

199 광어냥이◆OdWP00iOaY (Hamnnhg.DA)

2024-07-17 (水) 00:14:08

>>196 그 상업이였거든 얘들은.

200 돗돔◆uh1N1NnD52 (2qSHx0u9rY)

2024-07-17 (水) 00:14:30

그러니까 라테라이트만 해도 숯이랑 비료혼합 잘해주면 비옥토되거든요?

한반토 흙들은 수리공사랑 비료처리해서 비옥토화 작업한 흙이에요

201 이름 없음 (/jrbCno9cI)

2024-07-17 (水) 00:14:39

>>198 제사 지내려고 뿌렸대요.(적당)

202 노악◆Fg2SxPL/Ek (FehZZrJnfg)

2024-07-17 (水) 00:14:55

>>197 아뇨 그게 아니라 저당시 우리 조상님들이 세금 안늘리고, 또 그거에 따라 아무튼 개간한게 저런 느낌으로 접근하자는 말이었는데

제가 너무 공격적이었네요. 죄송합니다(꾸벅)

203 광어냥이◆OdWP00iOaY (Hamnnhg.DA)

2024-07-17 (水) 00:15:20

이지역들 전반이 석고제에서도 그냥 상업으로 당시 혼슈에서도 삐가 뜨는 지역이였습니다. 근데 세키하카라 전투를 굳이 사회변동적 면으로 해석하느라 인력동원으로 설명해서 그런거임.

204 사체◆HU365l1CT. (T.jkcOSk6U)

2024-07-17 (水) 00:15:53

조선은 농본주의 국가였지만

동시에

전근대 국가이면서

몇가지 변태적인 혁신성을 가지고 있는데.

그 중 하나가

전근대 농법으로 추정 인구수 1300만까지

늘릴 수 있게한 조선의 변태적인 개간정책이 있었습니다

우리 조상이지만 ㄹㅇ 변태들임

205 사월◆Ww9Me2u6TE (ezb7MrTgss)

2024-07-17 (水) 00:16:02

그 아마존 일대의 원주민이 개발한 라테라이트 개조법 이야기를 보고 온
끝.

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