>1597049609> [AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 1118 앵커판 지부 :: 1001

카리스마◆Dg8067JLE.

2024-07-16 23:31:01 - 2024-08-01 18:24:46

0 카리스마◆Dg8067JLE. (snxTJ8gxxk)

2024-07-16 (FIRE!) 23:31:01

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        )}...................r'´../...................}ヽト'^V    }`¨´ _/  /!....ヽ!             _______  ⌒⌒V⌒V゙[_,ノ。[\___,/  `  .,_       / /    /  |  :rf〔 // //{ | ̄ ̄ ̄ ̄へ|
ヽ     //................./......{..................... /   .V  ./      i。!...、...`ヽ         /     \       /  。[÷×{      ,仆/〕ト ., { ヽ  /   ノ _,厶ゝく´_,. ´-‐  |  ___/___\
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     _    .:―宀=ニ⌒\:.    `:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :\_>、(:.       /   ー  ´   { ,ィ' く `ヽ/)  ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

001~200 >1558800694>0
201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0
601~800 >1596455082>0
801~1000 >1596921085>0

1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124> 1041 >1597025086> 1051 >1597025099> 1061 >1597032836> 1071 >1597039078> 1081 >1597039088> 1091 >1597039098>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087> 1052 >1597032827> 1062 >1597039067> 1072 >1597039079> 1082 >1597039089> 1092 >1597039099>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088> 1053 >1597032828> 1063 >1597039068> 1073 >1597039080> 1083 >1597039090> 1093 >1597039100>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079> 1044 >1597025089> 1054 >1597032829> 1064 >1597039069> 1074 >1597039081> 1084 >1597039091> 1094 >1597039101>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080> 1045 >1597025090> 1055 >1597032830> 1065 >1597039070> 1075 >1597039082> 1085 >1597039092> 1095 >1597039102>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081> 1046 >1597025091> 1056 >1597032831> 1066 >1597039071> 1076 >1597039083> 1086 >1597039093> 1096 >1597039103>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120> 1037 >1597025082> 1047 >1597025093> 1057 >1597032832> 1067 >1597039074> 1077 >1597039084> 1087 >1597039094> 1097 >1597039104>
1008 >1596932099> 1018 >1596932111> 1028 >1596932121> 1038 >1597025083> 1048 >1597025096> 1058 >1597032833> 1068 >1597039075> 1078 >1597039085> 1088 >1597039095> 1098 >1597039106>
1009 >1596932100> 1019 >1596932112> 1029 >1596932122> 1039 >1597025084> 1049 >1597025097> 1059 >1597032834> 1069 >1597039076> 1079 >1597039086> 1089 >1597039096> 1099 >1597039107>
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1102 >1597048241> 1112 >1597049603>
1103 >1597048242> 1113 >1597049604>
1104 >1597048248> 1114 >1597049605>
1105 >1597048249> 1115 >1597049606>
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【파츄리의 도서관】 >1596916095>

【샤메이마루의 스크랩】 >1596368082>1

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 >596831072>

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 >1596561091>

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《플랑드르의 봉인》

※ 이하의 주제는 관리자에게 요청하지 않고 발언할 수 없다.

1번 윤석열 대통령과 국민의 힘이 한 행동을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

2번 팔레스타인-이스라엘 문제에서 이스라엘을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

3번 한일 과거사 문제에서 '한국측에 책임이 있다고 말하는 주장'을 금지한다.

4. 지주제외 기업농을 '실제 특정 사례(예시: 1700년대 중국 호남성 일대)를 시공간적으로 규정하지 않고 일반
명칭으로 논의'하는 것을 금지한다.

5. 산업혁명에서 '자본가의 책임이 없다고 하는 주장'을 금지한다.

6. 모든 종류의 제국-식민지 관계에서 '식민지가 식민시대 및 사후에 사회문화적으로 이익을 보았다는 내용의
주제'를 금지한다.

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【다음 어장】 >>1

665 이름 없음 (mNicFlXb4.)

2024-08-01 (거의 끝나감) 16:45:04

장인마엘이 되는겁니다.(속삭임)

666 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (X4FxED8iTg)

2024-08-01 (거의 끝나감) 16:45:40

누군가 장인판에 리버스 포교 좀 해봐요(아무말)

667 Ishmael◆M.e/urtyy. (B666e0hlHY)

2024-08-01 (거의 끝나감) 16:47:28

                                    (⌒ヽ
                     ___       (_ノ
                 , -=ニ^⌒:: :: :: `丶   C   ___
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            ((⌒´  ̄ ̄¨¨¨¨"'''¬=―-ヘ;;{__|::ト-----‐く,_」,_」ノ ┘
=====================[이스마엘]======================================

응애 해줘.

668 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (X4FxED8iTg)

2024-08-01 (거의 끝나감) 16:49:35

해줘정신이야말로 인터넷의 시대정신
그러니까 누군가 리버스를 장인판에 포교해줘요

669 원아이드잭◆Za2pR918yg (KLD1pJHnD6)

2024-08-01 (거의 끝나감) 16:49:40

리버스에도 캬루가 있으면 장인들이 앞다투어 만들어줄텐데(착란)

670 카리스마◆Dg8067JLE. (blqVTWJ4tw)

2024-08-01 (거의 끝나감) 16:49:51

           ,、丶`
            /                ヽ
          /        ⌒“''*、         ',
                   ^'*、     \ _ ..,,_  ',
.         ,′  /      ヽ   、丶"~ ̄_,、  ⌒>ー- 、
                   ∠斗≦~¨´__ノ          ',
.         ′ ,′          ∠斗匕´ _,.。s。.,_ _ ,ノ   ',
       l  i{   ヽ      ハ {∠イ犲  i{   Ⅵ    '、
       |    \  \    j{ハ 笊芯アメ  i{   ハ     Y⌒ゝ、.,,_
       Ⅳ {  寸ヽ /弌   从 ノ´弋_,ソ } 八 √ハ     ∨  ヾ `ヽ
⌒厂`冖ー八 ゙、  ヽノヾー ``~ミ廴  ''"~ jノ} ,ノ  ∧     ∨   ∨
^~"''~、⌒ヽ∧ ヽ  ゝ 辷彡           / 从{   ∧    ∨   } j
     `ヽ、 }\ `、圦 '"~`   ヽ       ハ Ⅴh、, 杁     ∨ _ノ j{
          \| l ヽ  ミt、      、 ,   , ゙ ハ ∨ Y⌒ヽー- 、ィ⌒ _、rf〔
         ヾl  },x<三≧=ュ,_      イ / ハ ヾ≧=ー-==ニ孑冖i:i:i:i:i:i
             /:iムマ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:Y≧≦ー、ノ  人   \i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
          /:i:i:iムマ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iハj{__,,..>Yニヾ、  `丶、i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
~"''~、、     ,イi:i:i:iムマ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i∧ゞイニニニ7ニ}乂      `ヽ、i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
     ``ヽ、{i:i:i:i:iムマ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ、ヽニニ{ニi{ヾニ`、  ヽ   \:i:i:i:i:i:i:i
        `丶、ムマ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ハ i}ニニニ7ハ ∧ニヽ  \   ヾYi:i:i:i:i
           ヘマ:i:i:i:i:i:i:i:i_ 。r≦ミi:i:i:i:i:ハミh。,/ニ}^kヘー´i}h、 丶  Ⅵ:i:i:i
⌒~"''~、、.,,_     人_,.。s≦⌒i:i:i:i:iノ:i:i:i:/  ヽ ー‐´} ^k^k ノ:i/⌒≧n、,Ⅵi:i:i
         ⌒ ̄ミメ、ー冖寸ヾゝ:i:i:jハ  '、 ヾ、 `≧=‐:Y〈 ノ{! 从:iヾ:i:i:i
                 ∧:i:i:i:i:i:}:N斗匕:i:i:iヽ、ヾ  `、 廴_)h}i:乂 }i 〈:iノ~⌒`''′
                }:i:i:i:i:i:i:{ゞ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:\ \ `ヽ戈≧=‐〉i{ー{
                  `ヽ:i:i:i:〉、:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ヽ、`''<ヘ \ :〈 }h、\
                   Ⅵ{ )h、ヾ:i:i:i:ーr≪ニ≧ァzrハ `ト=‐一´:i:ヽ
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【카리스마】

하다못해 포교라도 직접하세요(막말)

671 검은색곰◆bKof1KClBM (Z0/Gx66geI)

2024-08-01 (거의 끝나감) 16:50:26

역사 이야기 하고프다

672 이름 없음 (q7r4oj2Sak)

2024-08-01 (거의 끝나감) 16:50:57

리버스에 안 나오는걸로 배신을 한것(착란)

673 검은색곰◆bKof1KClBM (Z0/Gx66geI)

2024-08-01 (거의 끝나감) 16:52:00

그러고보니 에이레네님은 영국의 '신사 자본주의' 이론에 대해서는 어떻게 생각하시나요? 저는 아무리봐도 산업혁명 이후 새롭게 형성된 새 부유층들의 비중을 너무 적게 보는게 아닌가 싶은데 말이죠.

674 노악◆Fg2SxPL/Ek (PI/owZLm.g)

2024-08-01 (거의 끝나감) 16:52:16

대신 리버스 얘기를(적당)

675 이름 없음 (mNicFlXb4.)

2024-08-01 (거의 끝나감) 16:53:25

>>674 (뒤집어보기)

676 검은색곰◆bKof1KClBM (Z0/Gx66geI)

2024-08-01 (거의 끝나감) 16:53:33

물론 영국의 지속성이나 보수적 변화라는 측면을 강조하는 측면, 영국의 계층적 측면을 생각해보면 공감이 되기는 하지만여

677 검은색곰◆bKof1KClBM (Z0/Gx66geI)

2024-08-01 (거의 끝나감) 16:54:59

다만 이 경우에, 독일과 같은 지역의 산업화를 어떻게 보아야 하는가? (물론 서부 독일과 동부 독일 남부 독일이 다 다르지만)도 고민되고-

678 모바낫토◆7TyZX6fIxs (p/O.LDFnw2)

2024-08-01 (거의 끝나감) 16:55:11

망할 영국 신사 젠트리놈들



미니어처값을 얼마나 쳐먹는게야

679 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (X4FxED8iTg)

2024-08-01 (거의 끝나감) 16:55:14

저도 기본적으로 유보적 입장이긴 한데 저 개념 자체가 산업"혁몀"이란 기존 테제에 대한 정정 내지 반론이란 걸 감안해야 마땅하다고 보는 거에요

680 카리스마◆Dg8067JLE. (blqVTWJ4tw)

2024-08-01 (거의 끝나감) 16:55:23

           ,、丶`
            /                ヽ
          /        ⌒“''*、         ',
                   ^'*、     \ _ ..,,_  ',
.         ,′  /      ヽ   、丶"~ ̄_,、  ⌒>ー- 、
                   ∠斗≦~¨´__ノ          ',
.         ′ ,′          ∠斗匕´ _,.。s。.,_ _ ,ノ   ',
       l  i{   ヽ      ハ {∠イ犲  i{   Ⅵ    '、
       |    \  \    j{ハ 笊芯アメ  i{   ハ     Y⌒ゝ、.,,_
       Ⅳ {  寸ヽ /弌   从 ノ´弋_,ソ } 八 √ハ     ∨  ヾ `ヽ
⌒厂`冖ー八 ゙、  ヽノヾー ``~ミ廴  ''"~ jノ} ,ノ  ∧     ∨   ∨
^~"''~、⌒ヽ∧ ヽ  ゝ 辷彡           / 从{   ∧    ∨   } j
     `ヽ、 }\ `、圦 '"~`   ヽ       ハ Ⅴh、, 杁     ∨ _ノ j{
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          /:i:i:iムマ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iハj{__,,..>Yニヾ、  `丶、i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
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     ``ヽ、{i:i:i:i:iムマ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ、ヽニニ{ニi{ヾニ`、  ヽ   \:i:i:i:i:i:i:i
        `丶、ムマ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ハ i}ニニニ7ハ ∧ニヽ  \   ヾYi:i:i:i:i
           ヘマ:i:i:i:i:i:i:i:i_ 。r≦ミi:i:i:i:i:ハミh。,/ニ}^kヘー´i}h、 丶  Ⅵ:i:i:i
⌒~"''~、、.,,_     人_,.。s≦⌒i:i:i:i:iノ:i:i:i:/  ヽ ー‐´} ^k^k ノ:i/⌒≧n、,Ⅵi:i:i
         ⌒ ̄ミメ、ー冖寸ヾゝ:i:i:jハ  '、 ヾ、 `≧=‐:Y〈 ノ{! 从:iヾ:i:i:i
                 ∧:i:i:i:i:i:}:N斗匕:i:i:iヽ、ヾ  `、 廴_)h}i:乂 }i 〈:iノ~⌒`''′
                }:i:i:i:i:i:i:{ゞ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:\ \ `ヽ戈≧=‐〉i{ー{
                  `ヽ:i:i:i:〉、:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ヽ、`''<ヘ \ :〈 }h、\
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【카리스마】

그말 듣고 마침 여기가 도서관이라 책 좀 빌릴까 생각 중.

681 이름 없음 (q7r4oj2Sak)

2024-08-01 (거의 끝나감) 16:56:05

도서관-

현대 이탈리아사는 왜 로마 시대의 10분의 1도 안되는걸까요(적당)

682 검은색곰◆bKof1KClBM (Z0/Gx66geI)

2024-08-01 (거의 끝나감) 16:57:25

>>679 아하 그러니까 기저에 깔린 논리를 생각해야하는거군여?

683 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (X4FxED8iTg)

2024-08-01 (거의 끝나감) 16:57:57

산업혁명이란 테제가 해당 국가나 지역의 문화-계층-기초경제력 등을 도외시하고 하나의 중간결산점으로서 산업화를 제시하는 것에 비추어보면 "각국의 특수상황에 따른 현상의 세부분석"을 추구하는 건 이상한 일이 아닌 거에요

영국이 소위 산혁의 "시발점"이란 위치에 있어서 특이한 논점으로 보이는 거지 실질적으론 전반적 흐름의 일부인 거죠

684 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (X4FxED8iTg)

2024-08-01 (거의 끝나감) 16:59:25

>>682
YEAH
그렇기에 >>677같은 건 저 이론에서 고려할 대상이 아닌 거에요
그야 독일권도 그들의 인문-자연 환경에 따라 "적응"을 해냈을 거니 그건 그거 전문이 알아서 할 일이죠

685 노악◆Fg2SxPL/Ek (PI/owZLm.g)

2024-08-01 (거의 끝나감) 16:59:52

모두가 영국이 될수는 없어...?

686 검은색곰◆bKof1KClBM (Z0/Gx66geI)

2024-08-01 (거의 끝나감) 17:01:03

>>684 이것도 어찌보면 포스트 모더니즘적 이론으로도 볼 수 있겠군여?

687 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (X4FxED8iTg)

2024-08-01 (거의 끝나감) 17:01:45

그리고 굳이 덧붙이자면 소위 영국의 산업혁명 시기가 "유럽 대륙이 대혼란에 휘말렸던 시기"란 걸 고려합시다

이런 시기에 부에 따른 계층이란 휘릭휘릭 잘도 오락가락하는 거에요

688 이름 없음 (mNicFlXb4.)

2024-08-01 (거의 끝나감) 17:02:00

대형 어장주가 갑자기 생겨났다. vs 어장주마다 대형 어장주가 된 방식은 다르다(?!)

689 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (X4FxED8iTg)

2024-08-01 (거의 끝나감) 17:02:59

>>686
애시당초 신사자본주의의 태동기를 고려하면... 그렇죠?

690 이름 없음 (jO2at.H6bQ)

2024-08-01 (거의 끝나감) 17:03:28

근데 농담 아니고 집 앞 도서관에서는 현대 이탈리아사보다 이탈리아 요리책이 더 많은 것 같은데요(...)

이탈리아는 어쩌다 이런 꼴이 되었나!(착란)

691 원아이드잭◆Za2pR918yg (KLD1pJHnD6)

2024-08-01 (거의 끝나감) 17:04:01

근데 이런 경우 역사 이야기를 하고 싶다면 검은곰씨가 먼저 "신사 자본주의"란 무엇인지에 대해서 대략적인 정의를 제시해야 하지 않을까요(소곤)

이거 일반인들 입장에서는 엄청나게 최신 이론이란 말이죠....(90년대 이론이다)

692 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (X4FxED8iTg)

2024-08-01 (거의 끝나감) 17:04:40

애시당초 급변기는 소위 중상층급을 절대 비껴가지 않아요
위로건 아래건 "극소수 이외에게는" 급변은 언제나 삶에 나빴어요

만일 급변을 일부러 추구한다면 그거죠
"나쁘거나 나쁘거나"

693 이름 없음 (mNicFlXb4.)

2024-08-01 (거의 끝나감) 17:05:30

못 살겠다 갈아보자(적당)

694 검은색곰◆bKof1KClBM (Z0/Gx66geI)

2024-08-01 (거의 끝나감) 17:05:58

>>692 그래서 보수주의가 혼란을 싫어하는거고요?
>>691 킹치만 홍마관은 다 알거고(무책임)

695 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (X4FxED8iTg)

2024-08-01 (거의 끝나감) 17:06:11

>>691
딱히 몰라도 >>676정도로도 대강 짐작은 가능하지 않을까요?
어차피 말 얹는 정도야 그걸로도 충분하고

696 Ishmael◆M.e/urtyy. (B666e0hlHY)

2024-08-01 (거의 끝나감) 17:06:46

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난 몰라(해맑)

697 코코아◆4KUya9iC4Q (qknTME5Ro2)

2024-08-01 (거의 끝나감) 17:06:50

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
                    /: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
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             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
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【코코아】
난 모르겟는데!

698 원아이드잭◆Za2pR918yg (KLD1pJHnD6)

2024-08-01 (거의 끝나감) 17:06:59

그리고 엄밀히 말하자면 신사자본주의란 개념은 산업혁명에 대한 설명이라기보다는 제국주의에 대한 설명에 가깝고......

물론 영국 제국주의와 산업혁명을 딱 잘라 분리할 수 없기는 하지만요.

699 이름 없음 (mNicFlXb4.)

2024-08-01 (거의 끝나감) 17:07:17

모르니 농부 후안 연재때 설명해주세요.(폭탄)

700 검은색곰◆bKof1KClBM (Z0/Gx66geI)

2024-08-01 (거의 끝나감) 17:08:40

그러니까 신사자본주의란, 영국의 산업혁명이 사실 '점진적' 변화라는걸 강조하면서 기존의 귀족과 지주, 금융자본가들의 자본 투자가 영국의 경제적 성장에 지대한 영향을 미쳤으며 실제로 산업혁명을 주도했다고 알려진 산업자본가들의 기여는 생각보다 적었다는 이론이랍니다.

701 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (X4FxED8iTg)

2024-08-01 (거의 끝나감) 17:08:45

허나 실질적으로 현 시점 효용성 있는 설명이 되는 건 아무래도 산혁쪽이고요
제국주의로 넘어가면 좀 뻔한 얘기가 되니

702 검은색곰◆bKof1KClBM (Z0/Gx66geI)

2024-08-01 (거의 끝나감) 17:08:57

>>699 넹!

703 검은색곰◆bKof1KClBM (Z0/Gx66geI)

2024-08-01 (거의 끝나감) 17:09:13

>>701 (끄덕끄덕)

704 카리스마◆Dg8067JLE. (0IINFy22QI)

2024-08-01 (거의 끝나감) 17:09:35

일단 무조건 모른다고 가정하고 다음에 설명을 해야(아무말)

705 코코아◆4KUya9iC4Q (qknTME5Ro2)

2024-08-01 (거의 끝나감) 17:09:56

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
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【코코아】
어...... 그러니까 사실 무슨 혁신적 세력이 일으킨게 아니라 전통적이라 여겨지는 애들이 산업혁명에 영향을 끼쳤다는거죠?

706 검은색곰◆bKof1KClBM (Z0/Gx66geI)

2024-08-01 (거의 끝나감) 17:10:40

근데 곁다리긴 하지만 관련 내용 알아보면서 생각이 든 건 이런거란 말이죠.

'산업혁명에 자본이 필요한건 분명한 사실인데 그러면 스페인은 어디서 자본을 조달한거지?'

스페인 지본 바르셀로나랑 바스크 지역에서만 있지 않나?
프랑스랑 영국에서 대출했나?

707 이름 없음 (mNicFlXb4.)

2024-08-01 (거의 끝나감) 17:10:40

저걸 국가가 주도하면 국가자본주의인가

708 카리스마◆Dg8067JLE. (0IINFy22QI)

2024-08-01 (거의 끝나감) 17:10:41

아, 마침 도서관에 세기말 비엔나 있다

709 검은색곰◆bKof1KClBM (Z0/Gx66geI)

2024-08-01 (거의 끝나감) 17:11:10

>>705 눼! 그 이후로도 큰 영향을 미쳤고요.

710 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (MtDfUZpVAY)

2024-08-01 (거의 끝나감) 17:11:48

>>706
그래서 거기가 집중개발되었잖습니까(소곤)

711 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (MtDfUZpVAY)

2024-08-01 (거의 끝나감) 17:13:05

물론 외부자본 투입의 비율도 유의미하게 존재하지만 외부자본이 같은 유럽권에서 맨 땅에 솟아나는 건 아니고요

712 원아이드잭◆Za2pR918yg (KLD1pJHnD6)

2024-08-01 (거의 끝나감) 17:13:54

하지만 대충 그런 측면이 있다고 넘어가는 경우를 가지고 굳이 딴지를 거는 건 좀(착란)

뭐, 농담 빼고 진지하게 말하자면야 신사자본주의가 강조되는 맥락은 "영국 본국 외에서의" 경우라는 것을 역시 감안해야 하겠지만요.

솔직히 본국만을 초점에 놓고 다루면 오사가 일어나기 쉬운 개념인지라(........)

713 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (vKBO72ljx6)

2024-08-01 (거의 끝나감) 17:15:39

카스티야가 완전무결한 깡통인 건 아니었지만 유감스럽게도 여기가 중앙 그 자체란 것이... 이 시기엔 내부 역량의 지속적 유출이란 형태로 작용했고요

포르투갈이 포르투갈 내전부터 카네이션 혁명때까지 그랬듯이

714 검은색곰◆bKof1KClBM (Z0/Gx66geI)

2024-08-01 (거의 끝나감) 17:16:06

>>710 (이마 탁) 혹시나 했더니 역시나군여(...)
>>712 (끄덕끄덕)

715 검은색곰◆bKof1KClBM (Z0/Gx66geI)

2024-08-01 (거의 끝나감) 17:16:42

>>713 포르투갈 내전이면 그 가정폭력범 시기여?
끝.

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