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　　　　 ＿　　　　.:―宀=ﾆ⌒＼:.　　　　｀:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :＼＿＞､(:. 　 　 　 /　　 ー　 ´　　　{　,ｨ' く ｀ヽ／)　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

001~200 >1558800694>0
201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0
601~800 >1596455082>0
801~1000 >1596921085>0

1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124> 1041 >1597025086> 1051 >1597025099> 1061 >1597032836> 1071 >1597039078> 1081 >1597039088> 1091 >1597039098>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087> 1052 >1597032827> 1062 >1597039067> 1072 >1597039079> 1082 >1597039089> 1092 >1597039099>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088> 1053 >1597032828> 1063 >1597039068> 1073 >1597039080> 1083 >1597039090> 1093 >1597039100>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079> 1044 >1597025089> 1054 >1597032829> 1064 >1597039069> 1074 >1597039081> 1084 >1597039091> 1094 >1597039101>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080> 1045 >1597025090> 1055 >1597032830> 1065 >1597039070> 1075 >1597039082> 1085 >1597039092> 1095 >1597039102>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081> 1046 >1597025091> 1056 >1597032831> 1066 >1597039071> 1076 >1597039083> 1086 >1597039093> 1096 >1597039103>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120> 1037 >1597025082> 1047 >1597025093> 1057 >1597032832> 1067 >1597039074> 1077 >1597039084> 1087 >1597039094> 1097 >1597039104>
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1009 >1596932100> 1019 >1596932112> 1029 >1596932122> 1039 >1597025084> 1049 >1597025097> 1059 >1597032834> 1069 >1597039076> 1079 >1597039086> 1089 >1597039096> 1099 >1597039107>
1010 >1596932101> 1020 >1596932113> 1030 >1596932123> 1040 >1597025085> 1050 >1597025098> 1060 >1597032835> 1070 >1597039077> 1080 >1597039087> 1090 >1597039097> 1100 >1597039108>

1101 >1597039109> 1111 >1597048255>
1102 >1597048241> 1112 >1597049603>
1103 >1597048242> 1113 >1597049604>
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1106 >1597048250> 1116 >1597049607>
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1108 >1597048252>
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1110 >1597048254>

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【파츄리의 도서관】 >1596916095>

【샤메이마루의 스크랩】 >1596368082>1

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 >596831072>

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 >1596561091>

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《플랑드르의 봉인》

※ 이하의 주제는 관리자에게 요청하지 않고 발언할 수 없다.

1번 윤석열 대통령과 국민의 힘이 한 행동을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

2번 팔레스타인-이스라엘 문제에서 이스라엘을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

3번 한일 과거사 문제에서 '한국측에 책임이 있다고 말하는 주장'을 금지한다.

4. 지주제외 기업농을 '실제 특정 사례(예시: 1700년대 중국 호남성 일대)를 시공간적으로 규정하지 않고 일반
명칭으로 논의'하는 것을 금지한다.

5. 산업혁명에서 '자본가의 책임이 없다고 하는 주장'을 금지한다.

6. 모든 종류의 제국-식민지 관계에서 '식민지가 식민시대 및 사후에 사회문화적으로 이익을 보았다는 내용의
주제'를 금지한다.

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【다음 어장】 >>1

이걸 사회구조의 문제라고 보면서 유저의 책임을 박탈하는게 더 양심없는거고.......

그럼 왜 유저들은 다른 모든 문제에는 그토록 열정적으로 회사에게 압력을 가하는건데요.

하긴 게임사 규제하는게 '쉬운' 해결책이긴 하죠(한숨)

애초에 한국에서 가챠게는 그럴려니 하는데 파칭코 들고 오면 박살을 내잖아요

돈걸린게 훨씬 중독성 강하고 절박한게 당연하기도 하죠
가챠로 빚지는 사람은 그닥 없잖아요-

소올직히 미국 같은 경우에도 모바일 매출 순위 10위권 이내 게임들은 모두가 언급을 안 하려는 킹황니케(착란)를 제외하면

SLG류같이 시간을 돈으로 사는 게임이거나 아예 게임 본편 내용은 도박과 퍼즐 안 하면 진행 안 되고 이거 안 하고 진행하려면 정가를 때려야 하는 게임들이 주류라서 딱히 다를 것도 없고(폭언)

"공급이 수요를 창출하지는 않는다"라고 해야할지?(적당)

갸아아악 근데 이건 진짜 뭔가 잘못된게 틀림없어 크아아악

유저들이 순수하게 게임사의 모든 행위를 용납해주면 모르겠는데 '게임사 직원까지 바꾸라고 시위하면서'
이 문제에 아무말도 없는 시점에서 유저 책임이 아니라고 하는게 더 억지에요.

아니면 그냥.......아, 여기서 더 나가면 진짜 불지를거 같은데.

소올직히 말해서 모바일 게임판은 한국 뿐 아니라 모든 나라가 다 도박판이에요

그게 뽑시를 파는 건지, 시간을 파는 건지가 차이점이지

뽑시->뽑기

토닥토닥

역시 여름 오후 2시에서 4시 사이는 너무 더운거로

>>703 (대충 불을 질러야 마나 고민이 될 떄는 진짜 본 적은 없지만 아무튼 부관리자의 얼굴을 떠올려보라는 조언)

문제가...뭔가 문제가 있음...

파칭코나 마약보단 건전하니 다행이라 해야하나(눈짚)

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도박도 예술이라면 예술인게?(심히 반골적 발상)

부관리자 마엘님이라면 지른 다음 생각하라고 했을거에여(프리렌풍)

>>708 냉정하게 생각합시다

그래서 이게 술 담배처럼 간이나 폐를 직접 공격하진 않잖아요 정작 둘 다 게임보다 더 널리 일상적으로 퍼진 취미인데(폭언)

그래서 고민중이고.

지금 없었으면 그냥 불지르고 이스마엘 오는걸 기다렸을거에요.

>>709 아이러니하게도 현재의 보드게임들 중 상당수가 도박에 자주 쓰이는 플레잉 카드들을 그대로 가져다 쓰는 경우도 많으며(착란)

마엘이 여기 있으니 입장발표(?)를 할거에요.(적당)

아무리 그래도 이스마엘이 지금 있는데 불부터 지르자고 하기에는 저에게도 양심이라고 하던 것이
아직 파편정도는 남아있어서.

사실 예술과 예술이 아닌 것의 구분은 모호하긴 하죠(적당)

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비슷하지만 다른 차원에서 짚어보고 싶었어요 "라스베가스"

좀더 이해하기 쉽게 하자면 "하워드 휴즈의 야망"

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아니면 비틀즈가 신나에 LSD를 빨면서 만든게 "사이키델릭 록"이라는 말을 해도 좋겠죠?

별 말이 없는걸보니 그냥 지르자.

어장 태우기도 예술!(적당)

예술은 폭발이다!

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사실 카리스마가 무슨 말을 할지 지금 감이 잘 안잡혀서(....)

그 두 경우 모두 직접적인 물질에 대한 규제는 있으니 가챠게도 마찬가지로 규제가 필요하다는거군요?

근데 진짜 잡설이긴 하지만 보드게임 중에 카드 위주의 라이트한 게임들 보면 플레잉 카드에 스킨 씌운 버전들 투성이던데(착란)

기억 나는 것만 해도 티츄에 원카드에...... 왜 화투는 그런 게임이 없지(착란)

최소한 '접근성'을 낮출 필요는 있을것 같습니다

화투는 로컬게임이라(적당)

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아아니요?

"예술"이란건 그렇게 좁은 범위가 아니라는 말이었죠.

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화투가 플레잉 카드의 아류니까(이건 역사적으로도 사실이다)

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그냥 >>685에만 순수하게 집중한 이야기에요

약 빨고 만들었다고 stairway to heaven의 예술적 가치가 떨어지지는 않는것이군요(적당)

이건 비틀즈 노래는 아니지만요

흑흑흑 일러는 화투가 더 큰데!! tcg도 카드 반장짜리 크기 일러보다 카드 한면 전체 다 차지하는 일러가 더 레어카드인데!!(착란)

그래도 최소한 분리라도 시켜놔야한다고 생각해요

라스베가스도 물리적 거리로 분리가 되었고, 사이키델릭 록 듣는다고 LSD를 앨범 사은품으로 주는건 아니잖아요.

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뭐 가챠 시스템이 청소년이 접근하기 어려워야 한다는 점에선 꽤나 동의하긴 합니다만-

접근성이 너무 좋고, 너무 가까워요. 심지어 게임을 진행하는 튜토리얼에 무조건 한번은 가챠를 하게 만들잖아요

아, 진짜 뭐라고 해야할까..........사람들이 아무런 법적 증거가 안나와도 회사 직원이 뭔가 맘에 안든다는 이유로
회사를 태워죽이자고 하는 것에는 박수를 쳤는데.........

글쎄요 라스베가스는 장소일 뿐이지만 라스베가스에서 하는 게임들은 이미 일상에 녹아 있는데 말이죠 포커라거나, 블랙잭이라거나

차이점은 돈을 거느냐 아니냐 뿐이고요

그치만, 그렇게 따지자면 모바일겜이나 컴퓨터겜 전반이 위험의 대상이고(...)

그런 주장을 하던 사람들이 매번 외치던게 뭐였죠? 게임은 도박이나 불건전한 것으로 봐서는 안된다라고 하던거.

>>735 일단 한 가진 지적하자면 게이머들 내부에서도 지나친 가챠의 사행성에 대해서 규제를 해야 하자는 목소리 자체는 꾸준히 나오긴 했어요

그게 내 게임이 아닌 다른 게임 규제하자는 쪽으로 흘러서 그렇지(폭언)

회사가 파는 시스템은 지독하게 악랄하지만......그게 '불건전하게 아니다'라고 그토록 외치는 여론을 주장한 사람들은
순수한 피해자라고 하면......뭐, 그렇네요.

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저는 가챠 재화 옆에 현금으로 얼마 어치 들어가는지 띄워주는것 정도는 괜찮다고 생각해요.

당장 지금도 리니지M류에 추가된 가챠에 대해서도 게이머들은 BM모델이 저러면 망하는 게 맞다고 신나게 욕을 하잖아요

자신들이 하는 게임의 가챠모델도 근본적으론 다를 게 하나도 없는데 말이죠(폭언)

도박은 왜 불건전한가까지는 너무 나간걸까요?

>>739 레네의 숨쉬기 운동 비유를 다시 들고 올까요?

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뭐 그리고 노악씨도 순수하게 게임사탓만 하는건 아니라고도 일단 변호는 해 둘게요 카리스마.

어른이면 책임을 져야하지만 미성년자는 아직 그걸 책임질 요건이 안되고, 그들을 보호하기 위해서라도 접근성을 낮추고 규제를 추가해야한다...로 제 의견을 정리하겠습니다