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　　　　 ＿　　　　.:―宀=ﾆ⌒＼:.　　　　｀:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :＼＿＞､(:. 　 　 　 /　　 ー　 ´　　　{　,ｨ' く ｀ヽ／)　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

001~200 >1558800694>0
201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0
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801~1000 >1596921085>0

1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124> 1041 >1597025086> 1051 >1597025099> 1061 >1597032836> 1071 >1597039078> 1081 >1597039088> 1091 >1597039098>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087> 1052 >1597032827> 1062 >1597039067> 1072 >1597039079> 1082 >1597039089> 1092 >1597039099>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088> 1053 >1597032828> 1063 >1597039068> 1073 >1597039080> 1083 >1597039090> 1093 >1597039100>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079> 1044 >1597025089> 1054 >1597032829> 1064 >1597039069> 1074 >1597039081> 1084 >1597039091> 1094 >1597039101>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080> 1045 >1597025090> 1055 >1597032830> 1065 >1597039070> 1075 >1597039082> 1085 >1597039092> 1095 >1597039102>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081> 1046 >1597025091> 1056 >1597032831> 1066 >1597039071> 1076 >1597039083> 1086 >1597039093> 1096 >1597039103>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120> 1037 >1597025082> 1047 >1597025093> 1057 >1597032832> 1067 >1597039074> 1077 >1597039084> 1087 >1597039094> 1097 >1597039104>
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1009 >1596932100> 1019 >1596932112> 1029 >1596932122> 1039 >1597025084> 1049 >1597025097> 1059 >1597032834> 1069 >1597039076> 1079 >1597039086> 1089 >1597039096> 1099 >1597039107>
1010 >1596932101> 1020 >1596932113> 1030 >1596932123> 1040 >1597025085> 1050 >1597025098> 1060 >1597032835> 1070 >1597039077> 1080 >1597039087> 1090 >1597039097> 1100 >1597039108>

1101 >1597039109> 1111 >1597048255>
1102 >1597048241> 1112 >1597049603>
1103 >1597048242> 1113 >1597049604>
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1105 >1597048249>
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1107 >1597048251>
1108 >1597048252>
1109 >1597048253>
1110 >1597048254>

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【파츄리의 도서관】 >1596916095>

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《플랑드르의 봉인》

※ 이하의 주제는 관리자에게 요청하지 않고 발언할 수 없다.

1번 윤석열 대통령과 국민의 힘이 한 행동을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

2번 팔레스타인-이스라엘 문제에서 이스라엘을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

3번 한일 과거사 문제에서 '한국측에 책임이 있다고 말하는 주장'을 금지한다.

4. 지주제외 기업농을 '실제 특정 사례(예시: 1700년대 중국 호남성 일대)를 시공간적으로 규정하지 않고 일반
명칭으로 논의'하는 것을 금지한다.

5. 산업혁명에서 '자본가의 책임이 없다고 하는 주장'을 금지한다.

6. 모든 종류의 제국-식민지 관계에서 '식민지가 식민시대 및 사후에 사회문화적으로 이익을 보았다는 내용의
주제'를 금지한다.

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【다음 어장】 >>1

개인 평 : 예산 절감을 지나치게 했고, 중심이 되는 무대를 세울 필요가 있었다
그런 거 없이 파리 "전역"을 무대로 하다보니 배경이 중심처럼 보이게 만들었고, 센강을 통해 입장하는 대표단 연출은 입장을 느릿하게 만들었다
그리고 너무 느릿해진 연출은 속도감을 전혀 잡지 못하게 만들었고, 중심이 되는 무대가 없으며, 배경을 이곳저곳으로 하다보니 산만하고 난잡하다란 평가를 받게 하기 좋았다

이마저도 돈을 발랐다면 어떻게든 완충시킬 수 있었겠지만, 가뜩이나 감세 정부였던 마크롱 정부에 우크라이나로 돈이 전부 빨려들어가던 시국이었기에
예산 절감이 더욱 겹치면서 파리 전역을 무대로 하는 문제까지 겹치며 특정 장소를 제외한 개개의 투자가 매우 소홀했으며
이를 그나마 이름 있는 가수, 예술가를 초빙하는 걸로 때우려고 한데다 더욱 강렬한 충격으로 숨기려다보니까 충격이 과해져 기괴함마저 느껴지는 연출이 있었다

분명 변명할 여지는 있었겠지만, 동시에 "위대한 파리" 콤플렉스가 너무 심하게 터졌던 걸 부정할 수는 없을 것 같다. 란 평가

　　　　　　　　　　　,､丶｀
　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　 |　　　 ＼　　＼　　　 j{ハ 笊芯ｱﾒ　 i{　　 ﾊ　　 　 Y⌒ゝ､.,,_
　　　　　　 Ⅳ　{　 寸ヽ /弌　　 从 ﾉ´弋_,ソ }　八　√ﾊ　　 　 ∨　　ヾ　｀ヽ
⌒厂｀冖ー八　ﾞ､　 ヽノヾｰ ｀`～ミ廴　　''"~ jノ}　,ノ　 ∧　　 　 ∨　　 ∨
＾~"''～､⌒ヽ∧　ヽ　 ゝ　辷彡 　 　 　 　 　 /　从{　　　∧　　　　∨　　 }　j
　　　　　｀ヽ、　}＼ `､圦 '"~｀　　 ヽ　　　　 　 ハ Ⅴｈ､, 杁　　　　 ∨ _ノ　j{
　 　 　 　 　 ＼|　l ヽ　 ﾐｔ､　　　　　 、 ， 　 , ﾞ ハ　∨　Y⌒ヽｰ- ､ｨ⌒ _､rf〔
　　　　　　　　　ヾl　 },x＜三≧=ｭ,_　 　 　 ｲ　/ ハ　ヾ≧=ｰ-==ﾆ孑冖i:i:i:i:i:i
　　　　 　 　 　 　 ／:iムﾏ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:Y≧≦ｰ､ﾉ　　人 　 ＼i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
　　　　　　　　　 /:i:i:iムﾏ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iﾊj{＿_,,..＞Yﾆヾ、　　｀丶､i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
~"''～､、 　 　 ,ｲi:i:i:iムﾏ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i∧ゞｲニﾆﾆ７ﾆ}乂　 　 　 `ヽ､i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
　　　　 ｀`ヽ、｛i:i:i:i:iムﾏ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ、ヽﾆニ{ﾆi{ヾﾆ`､　 ヽ　　 ＼:i:i:i:i:i:i:i
　　　　　　　　｀丶､ムﾏ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ハ i}ﾆﾆﾆ7ﾊ ∧ﾆヽ　 ＼ 　 ヾYi:i:i:i:i
　　　　　　　　　　　ﾍﾏ:i:i:i:i:i:i:i:i_ ｡r≦ミi:i:i:i:i:ﾊミh｡,/ニ}^kﾍｰ´i}ｈ､ 丶　　Ⅵ:i:i:i
⌒~"''～､、.,,_　　 　 人_,.｡s≦⌒i:i:i:i:iノ:i:i:i:/　　ヽ ｰ‐´} ^k^k ﾉ:i/⌒≧ｎ､,Ⅵi:i:i
　　　　　　　　　⌒￣ミメ、ｰ冖寸ヾゝ:i:i:jハ　 '､　ヾ、 ｀≧=‐:Y〈　ﾉ{!　从:iヾ:i:i:i
　　　　　　 　 　 　 　 　 ∧:i:i:i:i:i:}:N斗匕:i:i:iヽ、ヾ　 `､　廴_)h}i:乂 }i 〈:iﾉ~⌒`''′
　　　　　　　　　　　　　 　 }:i:i:i:i:i:i:{ゞ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:＼ ＼　｀ヽ戈≧=‐〉i{ｰ｛
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀ヽ:i:i:i:〉、:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ヽ、`''＜ﾍ ＼ :〈　}h､＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 Ⅵ{　)h､ヾ:i:i:i:ｰr≪ニ≧ｧzrハ　`ト=‐一´:i:ヽ
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【카리스마】

으윽 덥다

　　　　　　　　　　　,､丶｀
　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 　 　 /　　　　　　　　⌒“''*､　　 　 　 　 '，
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ^'*､　　　　 ＼　＿ ..,,_　 '，
.　　 　 　 　 ,′　 /　　　　　　ヽ 　 ､丶"~￣_,､　 ⌒＞ｰ- 、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∠斗≦~¨´__ノ　 　 　 　 　 '，
. 　 　 　 　 ′　,′　　　　　 　 　 ∠斗匕´ _,.｡s｡.,_ ＿ ,ノ 　 '，
　　　　　　 l　　i{　　　ヽ　　　　　　ﾊ　{∠イ犲 　i{ 　 Ⅵ　　　 '、
　　　　　　 |　　　 ＼　　＼　　　 j{ハ 笊芯ｱﾒ　 i{　　 ﾊ　　 　 Y⌒ゝ､.,,_
　　　　　　 Ⅳ　{　 寸ヽ /弌　　 从 ﾉ´弋_,ソ }　八　√ﾊ　　 　 ∨　　ヾ　｀ヽ
⌒厂｀冖ー八　ﾞ､　 ヽノヾｰ ｀`～ミ廴　　''"~ jノ}　,ノ　 ∧　　 　 ∨　　 ∨
＾~"''～､⌒ヽ∧　ヽ　 ゝ　辷彡 　 　 　 　 　 /　从{　　　∧　　　　∨　　 }　j
　　　　　｀ヽ、　}＼ `､圦 '"~｀　　 ヽ　　　　 　 ハ Ⅴｈ､, 杁　　　　 ∨ _ノ　j{
　 　 　 　 　 ＼|　l ヽ　 ﾐｔ､　　　　　 、 ， 　 , ﾞ ハ　∨　Y⌒ヽｰ- ､ｨ⌒ _､rf〔
　　　　　　　　　ヾl　 },x＜三≧=ｭ,_　 　 　 ｲ　/ ハ　ヾ≧=ｰ-==ﾆ孑冖i:i:i:i:i:i
　　　　 　 　 　 　 ／:iムﾏ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:Y≧≦ｰ､ﾉ　　人 　 ＼i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
　　　　　　　　　 /:i:i:iムﾏ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iﾊj{＿_,,..＞Yﾆヾ、　　｀丶､i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
~"''～､、 　 　 ,ｲi:i:i:iムﾏ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i∧ゞｲニﾆﾆ７ﾆ}乂　 　 　 `ヽ､i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
　　　　 ｀`ヽ、｛i:i:i:i:iムﾏ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ、ヽﾆニ{ﾆi{ヾﾆ`､　 ヽ　　 ＼:i:i:i:i:i:i:i
　　　　　　　　｀丶､ムﾏ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ハ i}ﾆﾆﾆ7ﾊ ∧ﾆヽ　 ＼ 　 ヾYi:i:i:i:i
　　　　　　　　　　　ﾍﾏ:i:i:i:i:i:i:i:i_ ｡r≦ミi:i:i:i:i:ﾊミh｡,/ニ}^kﾍｰ´i}ｈ､ 丶　　Ⅵ:i:i:i
⌒~"''～､、.,,_　　 　 人_,.｡s≦⌒i:i:i:i:iノ:i:i:i:/　　ヽ ｰ‐´} ^k^k ﾉ:i/⌒≧ｎ､,Ⅵi:i:i
　　　　　　　　　⌒￣ミメ、ｰ冖寸ヾゝ:i:i:jハ　 '､　ヾ、 ｀≧=‐:Y〈　ﾉ{!　从:iヾ:i:i:i
　　　　　　 　 　 　 　 　 ∧:i:i:i:i:i:}:N斗匕:i:i:iヽ、ヾ　 `､　廴_)h}i:乂 }i 〈:iﾉ~⌒`''′
　　　　　　　　　　　　　 　 }:i:i:i:i:i:i:{ゞ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:＼ ＼　｀ヽ戈≧=‐〉i{ｰ｛
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀ヽ:i:i:i:〉、:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ヽ、`''＜ﾍ ＼ :〈　}h､＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 Ⅵ{　)h､ヾ:i:i:i:ｰr≪ニ≧ｧzrハ　`ト=‐一´:i:ヽ
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【카리스마】

오늘도 트위터에서는 우리는 전쟁에 대해서 잘 아니까 다른 선진국들도 머리가 꽃밭이 아니라 무기를 잔뜩 무장해서
우리 기분을 느끼면 좋겠다고 말하는 인간들이 넘쳐나는 중.

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　_,,..,,_,,..,,_
　　　　　　　　　　　　　_､-''"_｣L｣､ -‐- ミ
　　　　　　　　　　　 ／. . ／. . .У￢ｰ ミ. ＼
　　　　　　　　　　／. . ／. . .／′. . . . . .＼. ＼
　　 　 　 　 　 　 ′. ./ . . . ′.‘,. ..`､. . . . . '，. .'，
　　　　　　 　 　 {.l. . ′. . . |. . ..‘,. . ..＼. . .. ..'， ‘,
　　　　　　　　 rメハ{. l. . . .|><. /_,.＼ . ＼. . .‘,ｯ㍉
　　　　　 　 　 У. .ﾉ{. l. . . .|></´　＼＼. ､ｯ㍉{>v<ﾊ
　　　　　　　　/｀¨7八.|. . . .Vxfう㍉　｀⌒.Vｼ.ﾉ乂_(}＼
　　　　　　 ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′　　　,""|. l. . .}. . `､
　　　　　／ノ. . У| l/∧. . ＼＼_""　 　 , 　 ﾉ. l. . .}`､ . }
　 　 　 ⌒y.八. }　| l. . ﾉ＼. . ＼⌒、　　　／. .八. ﾉ　). ′
　　　　　　{(　 ).}.八._彡. ノ.)>｡. .＼: う7爪. . 乂 У　／
　　　　　　　　У　　 ⌒＞''^7 ｀`⌒ 〕ｈ､. ＼(
　　　　　　　　　　_､-''"＼ﾆ`､　　　　 寸L｀`ヽ、
　　　　　　　　 ／ﾆﾆﾆﾆﾆ寸-'，‐- 　''"寸L　　'，
.　　　　 　 　 /ﾆ`､ﾆﾆﾆﾆﾆ.寸‘,,,,.....､､､....寸,_/. ‘,
　　　　　 ＿/ﾆﾆﾆ'，ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ|　 /. ハ. `､　`､ ‘,
　　　　 / -　〕ｈ､ﾆ‘, ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ ./. //∧／＼ｿ. ‘,...,,,_
　　　　 L- _.　　 ＼.}ﾆﾆﾆﾆﾆニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ､-''"'，
　　　　 /ﾆﾆ.｀`ヽ、_′ﾆﾆﾆﾆニ|._/八　ハ　ﾉ. . ｀^''＼ﾆ‘,
　　　_｣L∟∟L｣_ﾆたﾆﾆﾆﾆニ.ﾉノ.{´ ＼_／､_ . . ._. . . `､‘,
　 　 { 　 　 　 　 ｀}ﾆﾆﾆﾆﾆ／￣ V"~￣＼ ｀`´. .㌧. . ノ-‘,
.　 　た-‐…‐- ミﾉ､､..,,_,,..ﾉ. LﾉLﾉﾆﾆﾆﾆﾆ＼. . . . . . /＿-‘,
　　ﾉﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／　/ ノﾆ└'′ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV⌒｀У. . . ＼}
.　 {ﾆﾆﾆﾆニ./　　たﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニﾔニ└y. . . .八
.　 ﾔﾆﾆﾆニ.′　.{ﾆﾆﾆﾆ-／.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.ﾔﾆﾆ└'^ V　 ′
　　ﾔ.ﾆﾆﾆ-.|　　 {ﾆﾆニノﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆV/
　　 Vﾆﾆﾆﾆ|　　 {ﾆﾆﾆ乂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆノﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.‘,
　　　寸ニ.叭.+.+.ﾔﾆﾆﾆﾆ)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニVﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-‘,
전쟁에 대해 잘 아는게 왜 그렇게 연결 되는거지.

전쟁에 대해 잘 알면 안 할 방법을 연구해야 하는 것이(...)

　　　　　　　　　　　,､丶｀
　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 　 　 /　　　　　　　　⌒“''*､　　 　 　 　 '，
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ^'*､　　　　 ＼　＿ ..,,_　 '，
.　　 　 　 　 ,′　 /　　　　　　ヽ 　 ､丶"~￣_,､　 ⌒＞ｰ- 、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∠斗≦~¨´__ノ　 　 　 　 　 '，
. 　 　 　 　 ′　,′　　　　　 　 　 ∠斗匕´ _,.｡s｡.,_ ＿ ,ノ 　 '，
　　　　　　 l　　i{　　　ヽ　　　　　　ﾊ　{∠イ犲 　i{ 　 Ⅵ　　　 '、
　　　　　　 |　　　 ＼　　＼　　　 j{ハ 笊芯ｱﾒ　 i{　　 ﾊ　　 　 Y⌒ゝ､.,,_
　　　　　　 Ⅳ　{　 寸ヽ /弌　　 从 ﾉ´弋_,ソ }　八　√ﾊ　　 　 ∨　　ヾ　｀ヽ
⌒厂｀冖ー八　ﾞ､　 ヽノヾｰ ｀`～ミ廴　　''"~ jノ}　,ノ　 ∧　　 　 ∨　　 ∨
＾~"''～､⌒ヽ∧　ヽ　 ゝ　辷彡 　 　 　 　 　 /　从{　　　∧　　　　∨　　 }　j
　　　　　｀ヽ、　}＼ `､圦 '"~｀　　 ヽ　　　　 　 ハ Ⅴｈ､, 杁　　　　 ∨ _ノ　j{
　 　 　 　 　 ＼|　l ヽ　 ﾐｔ､　　　　　 、 ， 　 , ﾞ ハ　∨　Y⌒ヽｰ- ､ｨ⌒ _､rf〔
　　　　　　　　　ヾl　 },x＜三≧=ｭ,_　 　 　 ｲ　/ ハ　ヾ≧=ｰ-==ﾆ孑冖i:i:i:i:i:i
　　　　 　 　 　 　 ／:iムﾏ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:Y≧≦ｰ､ﾉ　　人 　 ＼i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
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　　　　 ｀`ヽ、｛i:i:i:i:iムﾏ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ、ヽﾆニ{ﾆi{ヾﾆ`､　 ヽ　　 ＼:i:i:i:i:i:i:i
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　　　　　　　　　⌒￣ミメ、ｰ冖寸ヾゝ:i:i:jハ　 '､　ヾ、 ｀≧=‐:Y〈　ﾉ{!　从:iヾ:i:i:i
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【카리스마】

정말인지 한국인들의 군대부심은 너무 심하다..........

스타크래프트를 잘 하나봐요

진지하게 따지면 휴전 70년째니 한국은 전쟁을 다른 나라들보다 훨씬 모른다가 맞겠지만

　　　　　　　　　　　,､丶｀
　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　 |　　　 ＼　　＼　　　 j{ハ 笊芯ｱﾒ　 i{　　 ﾊ　　 　 Y⌒ゝ､.,,_
　　　　　　 Ⅳ　{　 寸ヽ /弌　　 从 ﾉ´弋_,ソ }　八　√ﾊ　　 　 ∨　　ヾ　｀ヽ
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　　　　　　　　　ヾl　 },x＜三≧=ｭ,_　 　 　 ｲ　/ ハ　ヾ≧=ｰ-==ﾆ孑冖i:i:i:i:i:i
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　　　　　　　　　⌒￣ミメ、ｰ冖寸ヾゝ:i:i:jハ　 '､　ヾ、 ｀≧=‐:Y〈　ﾉ{!　从:iヾ:i:i:i
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【카리스마】

윤석열이 전쟁 일으키는건 막아야하고 북한과 대화를 해야 한다는 사람들이 정작 이러는걸 볼 때마다 기분이
더 이상해짐.

뭐, 그냥 심플하게 우리만 군대 끌려가는게 괴롭다고 하면 굉장히 공감되는 얘기이긴 할텐데'ㅅ'

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⌒~"''～､、.,,_　　 　 人_,.｡s≦⌒i:i:i:i:iノ:i:i:i:/　　ヽ ｰ‐´} ^k^k ﾉ:i/⌒≧ｎ､,Ⅵi:i:i
　　　　　　　　　⌒￣ミメ、ｰ冖寸ヾゝ:i:i:jハ　 '､　ヾ、 ｀≧=‐:Y〈　ﾉ{!　从:iヾ:i:i:i
　　　　　　 　 　 　 　 　 ∧:i:i:i:i:i:}:N斗匕:i:i:iヽ、ヾ　 `､　廴_)h}i:乂 }i 〈:iﾉ~⌒`''′
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀ヽ:i:i:i:〉、:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ヽ、`''＜ﾍ ＼ :〈　}h､＼
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【카리스마】

>>533 진짜 그렇긴해요(........)

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.　　 　 　 　 ,′　 /　　　　　　ヽ 　 ､丶"~￣_,､　 ⌒＞ｰ- 、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∠斗≦~¨´__ノ　 　 　 　 　 '，
. 　 　 　 　 ′　,′　　　　　 　 　 ∠斗匕´ _,.｡s｡.,_ ＿ ,ノ 　 '，
　　　　　　 l　　i{　　　ヽ　　　　　　ﾊ　{∠イ犲 　i{ 　 Ⅵ　　　 '、
　　　　　　 |　　　 ＼　　＼　　　 j{ハ 笊芯ｱﾒ　 i{　　 ﾊ　　 　 Y⌒ゝ､.,,_
　　　　　　 Ⅳ　{　 寸ヽ /弌　　 从 ﾉ´弋_,ソ }　八　√ﾊ　　 　 ∨　　ヾ　｀ヽ
⌒厂｀冖ー八　ﾞ､　 ヽノヾｰ ｀`～ミ廴　　''"~ jノ}　,ノ　 ∧　　 　 ∨　　 ∨
＾~"''～､⌒ヽ∧　ヽ　 ゝ　辷彡 　 　 　 　 　 /　从{　　　∧　　　　∨　　 }　j
　　　　　｀ヽ、　}＼ `､圦 '"~｀　　 ヽ　　　　 　 ハ Ⅴｈ､, 杁　　　　 ∨ _ノ　j{
　 　 　 　 　 ＼|　l ヽ　 ﾐｔ､　　　　　 、 ， 　 , ﾞ ハ　∨　Y⌒ヽｰ- ､ｨ⌒ _､rf〔
　　　　　　　　　ヾl　 },x＜三≧=ｭ,_　 　 　 ｲ　/ ハ　ヾ≧=ｰ-==ﾆ孑冖i:i:i:i:i:i
　　　　 　 　 　 　 ／:iムﾏ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:Y≧≦ｰ､ﾉ　　人 　 ＼i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
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【카리스마】

그런데 그럼 그냥 남자들이 왜 여자들은 군대 안가냐고 인터넷에 올리는 글과 별 차이는 없을텐데 왜 저렇게
고상한 말 취급을 받는걸까요.

이런 말 하기 그런데... 뭐, 일단 "남초적"이라는 용어로 표현을 해 둘게요
남초적 사이트에서 자기 감정을 감정 그대로 이야기하는 것이 굉장히 껄끄러운 일로 간주되는 경향이 있단 말이죠
그러다보니 그 자기 감정이란 것에 "자칭 팩트"라고 하는 외피를 덮어씌우는 것이 일반적인 양상이 되어버렸고, 이런 양상을 추동하는 렉카라는 개념이 또한 흥해버렸고

>>555
그 고상한 말 취급이란 게 중요한 거겠죠'ㅅ'
공감은 "악"이니까 뭔가 공감하고 싶어지면 그럴 이유를 거짓말이건 뭐건 만들어줘야 하는 것이니

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【카리스마】

>>556 트위터에서 저러는거라서(......)

그리고 사실 뭐 이게 엄청나게 스페셜하고 특별하고 그런 것도 아니긴 해요
"남초적"이란 용어를 사용한 건 인터넷 공간의 역사와 관계가 있어서 그렇지 딱히 남자들 우글거리는 사이트에서만 이런다고는 도저히 말할 수 없고요

당장 우리도 일X 펨X 디X 이런데서 "있는 그대로 이야기하는 걸 보면" 좀 많이 괴롭잖아요(...)

>>558
전 지금 시점에서 소위 커뮤니티라는 것들의 방향성이 그나물에 그밥이라는 주장을 밀고 있어요
디테일한 차이는 있고 또 분석의 대상이 될 수는 있지만'ㅅ'

물론 SNS 특성상 계정마다 목적성이 달라서 어느 정도 정리해서 볼 필요가 있긴 한데... 저런 커뮤니티적인 논제를 이야기하는 계정이라면 실질 동일 심상으로 돌아가고 있어요
주장하는 의견의 차이는 사실 화법의 차이에 큰 영향을 못 주는 편이죠'ㅅ'

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【카리스마】

확실히 그건 그러죠

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【카리스마】

이 문제는 커뮤니티에 따라 별로 다른 성향이 보이는 것도 아니고(.......)

궁극적으로 여론이란 걸 창출하는 것도 "솔직함"이 좀 더 효과적이기도 할 테고 말이죠
외피를 덮어쓰는 건 바라보는 입장에선 좀 혼란스러울 거란 말이죠

당장 저 이야기같은 경우도 "그래서 군대 3년 콜?"이란 소리로 못 들릴 건 또 뭔가요(먼눈)

팩트는 커뮤니티가 더욱 건강해지고 있-(?)

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【카리스마】

>>564 많이 솔직해지면 진짜 그러는 사람도 있긴해요. 진지하게 "나는 단축된 기간으로 복무해서 좋았지만 앞으로는
심각한 문제가 될꺼니 진지하게 고민해야 한다."라고 하면서

뭣;;;

비슷한 맥락에서 여성징병제도 나오고요?(아무말)

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【카리스마】

>>568 네, 심지어 대체적으로 북한과 대화나 페미니즘에 찬성한다는 사람이(.....)

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【카리스마】

어쨌건 물리적으로 전선이 병력 유지가 안될거라는건 모두가 알고 있으니까(......)

앗하하하하... 뭐, 그 정신이라면 인정해주긴 합시다
그야 "국방 방침을 지금 해오던 그대로 쭉 가고 싶다면" 그런 GR이라도 마땅히 해야 하긴 하니까

그로 인해 치러야 하는 대가는 저정도의 정신이라면 전부 "감수해야 한다"라고 생각할테고

물론 방침을 좀 바꾼다, 라고 하는 가장 정직한 해결책이 있긴 하지만 별로 중요한 문제는 아니겠죠

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【카리스마】

단호하게 전부 감수해야 한다고 하더군요.......

예비군 기간 늘리고 1년에 30일로 늘리는 것도요?(적당)

언제까지 그게 가능할련지

뭐, 그런 식으로 논리가 확고하다면 그 논리에 관해서 이야기하면 될 일이겠죠
제일 대화하기 곤란한 건 논리가 외피에만 자리잡은 케이스니까

통칭 빌런이라고 하는(아무말)

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【카리스마】

>>574 정확하게 말은 안했는데 그 범위도 찬성할걸요

그와 별개로 여전히 잔존하는 국가의 존재의의에 대한 오해가 느껴지기도 하는 거에요
"국가는 생존이 절대적인 목표다"라고 하는 일반적 명제에 대한

거 쓸데없이 진심이시군요(...)
아니면 본인은 이제 민방위라도 되는건가(...)

여성징병 하니까 문득 새삼 이스라엘이 떠오르네요....

얘네 래바논 쳐들어가겠다고 난리치더만, 진짜 들어가려나?

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【카리스마】

그런데 오버 디 알프스 했으니 말이지만.....위에 말했듯 로마사 전체를 통틀어서도 역덕들에게는 가장 유명할
칸나이조차 '핵심 디테일'이 참 인식이 잘 안된단 말이죠.

호오?

위에 말했지만 칸나이가 이탈리아 남부에 있다는 사실 같은거요.

...그걸 모른다고요?
칸나이 전투의 주요 목표도, 가장 큰 결과물도 "남이탈리아"의 이반일텐데?

이게 꽤 중요한거잖아요. 로마가 이 악물고 동원가능한 병력을 총동원해 한니발과 야전을 치르려한 이유 중 하나가 한니발이 '말 그대로' 이탈리아 반도 전체를 관통해서 날뛰고 있었기 때문이란거.

칸나이 전투의 발발 원인부터도 한니발이 오버 디 알프스를 해서 이탈리아 반도를 아펜니노 산맥을 따라서 위에서 아래로 쭉 훑고 다니면서 불바다가 된 것부터(하략)

>>585
(하이파이브)

이탈리아 도시들의 이반 목적까지는 알아도 '그걸 위해' 이탈리아 남단까지 말 그대로 '파고들어간' 것은 '지도가 잘 안 그려져요.'

>>587(짝)

그거참 묘한 거에요
지식의 편중에 대해선 나름대로 알고는 있다고 생각했지만 전쟁 이야기하면서 지도가 세트로 안 따라다니는 게 이상한 느낌인데'ㅅ'

사람들이 이걸 확실히 이해할 어떤 서사나 이미지가 없으면 말 그대로 '그림을' 못그려요.

삼국지처럼 꾸준히 지도가 언급될 때나 좀 가능하고(....)

아니, 근데 칸나이 전투 발발과정은 그 자체가 2차 포에니 전쟁의 서사 아닌가요?
오버 디 알프스해서 북이탈리아에서 로마 주력군을 몇 차례 조지면서 로마에서 파비우스 전략을 채택하고, 파비우스 전략을 깨기 위해 한니발이 이탈리아 전지역을 태워대고, 그걸 견디지 못해서 결국 결전을 선택하고, 거기서 제대로 떡실신당하면서 파비우스가 옳았구나! 하게 되는 그 흐름