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　　　　 ＿　　　　.:―宀=ﾆ⌒＼:.　　　　｀:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :＼＿＞､(:. 　 　 　 /　　 ー　 ´　　　{　,ｨ' く ｀ヽ／)　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

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201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0
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801~1000 >1596921085>0

1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124> 1041 >1597025086> 1051 >1597025099> 1061 >1597032836> 1071 >1597039078> 1081 >1597039088> 1091 >1597039098>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087> 1052 >1597032827> 1062 >1597039067> 1072 >1597039079> 1082 >1597039089> 1092 >1597039099>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088> 1053 >1597032828> 1063 >1597039068> 1073 >1597039080> 1083 >1597039090> 1093 >1597039100>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079> 1044 >1597025089> 1054 >1597032829> 1064 >1597039069> 1074 >1597039081> 1084 >1597039091> 1094 >1597039101>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080> 1045 >1597025090> 1055 >1597032830> 1065 >1597039070> 1075 >1597039082> 1085 >1597039092> 1095 >1597039102>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081> 1046 >1597025091> 1056 >1597032831> 1066 >1597039071> 1076 >1597039083> 1086 >1597039093> 1096 >1597039103>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120> 1037 >1597025082> 1047 >1597025093> 1057 >1597032832> 1067 >1597039074> 1077 >1597039084> 1087 >1597039094> 1097 >1597039104>
1008 >1596932099> 1018 >1596932111> 1028 >1596932121> 1038 >1597025083> 1048 >1597025096> 1058 >1597032833> 1068 >1597039075> 1078 >1597039085> 1088 >1597039095> 1098 >1597039106>
1009 >1596932100> 1019 >1596932112> 1029 >1596932122> 1039 >1597025084> 1049 >1597025097> 1059 >1597032834> 1069 >1597039076> 1079 >1597039086> 1089 >1597039096> 1099 >1597039107>
1010 >1596932101> 1020 >1596932113> 1030 >1596932123> 1040 >1597025085> 1050 >1597025098> 1060 >1597032835> 1070 >1597039077> 1080 >1597039087> 1090 >1597039097> 1100 >1597039108>

1101 >1597039109> 1111 >1597048255>
1102 >1597048241> 1112 >1597049603>
1103 >1597048242>
1104 >1597048248>
1105 >1597048249>
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1107 >1597048251>
1108 >1597048252>
1109 >1597048253>
1110 >1597048254>

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【파츄리의 도서관】 >1596916095>

【샤메이마루의 스크랩】 >1596368082>1

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 >596831072>

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 >1596561091>

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《플랑드르의 봉인》

※ 이하의 주제는 관리자에게 요청하지 않고 발언할 수 없다.

1번 윤석열 대통령과 국민의 힘이 한 행동을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

2번 팔레스타인-이스라엘 문제에서 이스라엘을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

3번 한일 과거사 문제에서 '한국측에 책임이 있다고 말하는 주장'을 금지한다.

4. 지주제외 기업농을 '실제 특정 사례(예시: 1700년대 중국 호남성 일대)를 시공간적으로 규정하지 않고 일반
명칭으로 논의'하는 것을 금지한다.

5. 산업혁명에서 '자본가의 책임이 없다고 하는 주장'을 금지한다.

6. 모든 종류의 제국-식민지 관계에서 '식민지가 식민시대 및 사후에 사회문화적으로 이익을 보았다는 내용의
주제'를 금지한다.

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【다음 어장】 >>1

와아 하루만 지나면 블아 더빙판을 할 수 있어요!!

왜냐하면 점검이 끝날 때 쯤에 아로나가 서버를 내려쳐서 처음부터 다시 연장점검을 하기 때문이에요!!(착란)

https://x.com/oneso4628/status/1815413638813127146?s=46&t=gkoc6RTTnQ4KF46gmYsgsA

이거야말로 에이레네가 말한 모바일 게임이 스토리와 플레이의 불일치한다는 증거 아닐까요

>>238 그래서 블루아카는 아에 설정을 분리해뒀지 않던가요, 스토리에 등장하는 학생이랑 플레이어블 학생은 별개라고

그게 바로 불일치에요

>>238 이거도 어떻게 설정으로 변명 마련하거나 게임플레이에거 막거나 하는 경우도 있긴 하더군요

군데 대부분은 신경 안 쓰긴 할 듯

>>237 아로나인가 프라나인가 그것이 문제로다(?)

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뭐 모바게만의 것은 아니라고 생각합니다만

"가챠게"가 필연적으로 가지는 불일치이기는 합니다

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게임성이라기보단 BM 구조의 문제라고도 생각하지만...

거꾸로 BM구조가 게임성을 지배한다는 차원으로 이해하시면 꽤 재미있는 논의죠?

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【코코아】
뭐 저런 불일치정도야 다른게임에서도 없는거 아니니

>>242 그야 서버를 내리쳐서 보상으로 내줄 청휘석을 받을 아로나지요.(적당)

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다만 가챠게에서는 "필연"에 가깝단 이야기는 괜찮죠

이게 또 서버 시작~초창기부터 라이브로 따라간 유저한테는 일치성이 있다는게 묘한 코미디라

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【코코아】
>>247 그런 부분은 확실히.......

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>>248 그래서 "라이브 서비스"라는 것이겠죠


여기서 호요버스가 스포일러를 마구잡이로 남발하는것도 설명이 되고

자본논리가 스토리(?)논리를 이긴거군요

사실 불일치성을 따지면 이격들을 동시에 플레이가능한 거 부터가(설정상 동일인물임)

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근본적으로 그렇지만 "라이브서비스"의 논리로 이야기하면 좀 더 복잡하고..

크헤헷 3시간 50분이면 블아 더빙이 열려요!(미침)

명방의 경우에는 그 이전까지 이격 동시사용을 막고있었는데

공식적으로 타인인 믈랴-스카디 정도만 풀어줬어도 될 것 같긴 했는데 한번에 확 풀어버리더라...

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【코코아】
아로나 : 소레와도카나!

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사실 게임은 아주 근본적인 영역에서 "부조화"를 필연적으로 가진다는게

아주 틀린 말도 아니거든요.

우리는 아주 오랜 논쟁을 기억할 수도 있어요

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"루도내러티브 부조화"

근데 이번에 중복이 없다는 가정하에 여성 성우란 성우는 다 블아에서 보겠는데(...)

백사병님 노업 풀렸어용

스펙터-로렌티나는 이중인격
니어-창니어나 텍사스-특사스나 W-위샤델은 진지빡겜모드
크루스-글린트, 히비스커스-퓨리파이어는는 성장

유일하게 스카디-보카디만 어쩌다보니 몸 공유중인 타인

스펙옵스라던가 말이죠?

그리고 보카디도 어차피 분신술을 쓰는건 아니잖아요

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근본적으로 "체험(선택)"과 "스토리"는 상충한다는거죠.

왜냐하면 제작진이 진정으로 모든 선택을 구현할 수는 없으니까.

그렇죠, 그래서 로어 좋아하는 참치로서는 솔직히 이격 동시투입 가능은 좀 그러지 않았나 싶은겁니다

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게임의 "자율성"이 존재하는 한

어느 순간 제작진이 만들어놓은 레일과 플레이어가 충돌하게 되는건 꽤나 필연적이거든요.

게임 내 서사를 배제하고, 유저들의 상호작용을 통해 서사를 만드는 리니지도 그에 대한 통찰이 기반으로 된 것 같기도(착란)

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>>267 사실 MMO의 근본 심상이기도 해요 그게.

넘어가고.

하지만 애초에 W를 끌고가 W(보스)를 잡는게 가능해야 모바일 게임니까....

그러고보면 이름부터 "대규모 다중 사용자 온라인 롤플레잉(역할 연기) 게임"의 약자군요.

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다만 가챠게임의 부조화는 루도내러티브의 의미를 좁힌다면 이것과는 좀 다르긴 합니다


캐릭터를 뽑아서 쓴다는 코레게의 근본적 판매구조의 문제니까.

그거 부조화를 끼워맞추는건 1:N으로 직접 개입하는 GM이 있는 Trpg가 아니면 몹시 힘들지

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카리스마가 지적했듯 쿠로코가 쿠로코를 "잡을 수 있어야만"하는게 모바게죠.

현재 인류가 개발한 BM중 가장 효과적이라 판명된 가챠 시스템을 유지하되 '스토리 특정 시점, 특정 이벤트를 지나야 사용가능' 이런거 있으면 의외로 잘 먹힐거 같기도 한데

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하지만 거꾸로 이것이 플레이어에게 쉽게 용인되는 이유기도 하고요.

이러니 저러니해도 꽤나 찌르는게 있는 말이기는 합니다.


"캐릭터 가챠 게임은 근본적으로 부조화를 유발한다"는건.

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불가해요.

왜냐하면 부조화를 해결하려는 시도는 부조화를 광고하는 꼴이라서.

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"코끼리는 생각하지 마!" 같은거에요.

>>254 >>237(도주)

일종의 업계 국룰이긴 하니까요

뭐 결국 이러니저리니해도 명방은 한섭 시작부터 라이브로 따라가서 부조화를 느껴본 적은 얼마 없었는데

들어보니까 이 관점이 신기하네요

므오오오오오오오

와 하루만 지나면 카우디요 연재가 재개돼요(인사)

사실 아무리 라이브로 따라간다고 "해도" 결국 어느 시점부터는 유저가 일부러 제약을 걸어야만 얼개를 맞출 수 있는 것이란 말이죠, 가챠게에서 나타나는 플레이와 스토리의 유리는-
당장 얼마 전에 "때려잡아야" 우리편으로 영입될 애를 뽑아서 "때려잡으러" 갔으니까(...)

>>282
(깡)

왜냐하면 제가 머리를(추가인사)

>>282
(깡깡)(인사)

이스마엘 말대로 그렇게 무슨 이벤트 이전에는 불가....이런걸 할 수록 위화감이 오히려 더 커질거에요.

내 창고(....)에는 그 캐릭터가 이미 있고 인연 수치도 높일 수 있고 대화(?)도 할 수 있으니까.