'/,￣￣￣￣¨|　　　　　　　　　 /　　,.///
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '/,￣￣￣￣:|　　　　　　　　　/　／///￣￣￣￣￣￣￣￣~／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '/,　　　　　::|　　　　　　　　 /￣　///　　　　　　　　　　　 ／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'/,　　　　　|　　　　　　　　/ﾆニ///ニニニニニニニﾆ／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '/,　　　　::|　　　　　　　 /　　 ///　　　　　　　　　 ／／　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 i{￣￣￣::|　　　　　　　/　　 ///　　　　　　　　 ／／　　 ／
　　　　　　　　　 ﾟ￣ヽ　　　　　　 　 　 .i{￣￣￣:|　　　　　　 /　.／//￣￣￣￣￣￣ ／　　 ／
ﾐs｡　　　　　　　　　　.|　　　　　　　　　 .i{　 　 　 |　　　　　　/￣~.//　　　　　　　　 ／　　 ／
｀'弌ﾐs｡　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　i{￣￣¨ |　　　　　./￣　//￣￣￣￣￣ ／　　 ／￣￣
　　 `'弌ﾐs｡　　　　　 |　　　　　　　　　　 i{￣￣¨|　　　　 /￣　//￣￣￣￣~ ／　　 ／￣￣,,ィ㌻　　　　　　　　　청계천은 도도히 흐른다
￣二」　`'＜ﾐs｡　　　.|　　　　　　　　　　　i{ー─:|　　　　/￣¨//￣￣￣￣／　　 ／￣￣,.ィ㌻￣￣　　　　　　　　　>>AA는 불광천 비스무리한데?
￣|二二」　 `'＜ﾐs｡　|　　　　　　　　　　　.il二二|　　　 /─ //───‐／　　 ／──,ィ㌻　　 ｡ｏ＜
ミh｡　　　二二} `'＜〕ト．　　　　　　　　　　i|ニﾆ:|　　　/￣.//￣￣￣／　　／￣￣,ィ㌻¨¨｡o＜＞''´
:::::::::::ミh｡￣　二コ__｀'＜ﾐs｡　　　　　 　 　t:|─-:|　　 /‐‐//──ァ'´　　／￣￣ィ㌻｡o＜ ＞''´
:::::::::::::::::::::::≧s｡　─‐二｀'＜ﾐs｡ 　 ﾟヽ　 　 .|ﾆrttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttｭ
二二二二二二二ﾆト.．ﾆﾆﾅ｀'寸>､ 　|　　　|::ﾄ､￣:￣:￣:￣:￣:￣:￣:￣:￣:￣:￣:￣:￣ ／
二二二二二二二|_|:::::::≧s｡ｰ┘＼＼|　　 _}:::::}｀ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : _ -　　 ／
: : : : _ -　　　 ／二二二二二≧s｡　ヽ＼　/:::/　 //ヽ : : : : : : : : : : : : : : : _ - 　　 　|
::_ -　　　　　xヘ─────ァ'´二≧s｡.,＼ﾒ､￣:￣:¨|: : : : : : : : : : : : :_ -　　　　 　 |
　　　　　_ - : : : :＼:_ -　 _ - ＼: : ::く:::くノｨ弌￣|: : : :::|: : : : : : : : : ::_ -　　 　　 　 　 |ーーーーー
　　_ - : : : : : : : : : :＼_._:_:_:_:_:_:_＼:_:_＼＼|__|: :::|:::: : , |: : : : : : : _ -　　　　　 　 　 　 |｀:､｀:､｀:､｀:､｀
二二二二二二二二二::|￣￣ |TTT|　＿,,..Ll‐‐:|::／　|: : : : _ -　　　　　　　　　　　　|ﾞ~ﾞ~ﾞ~ﾞ~ﾞ~ﾞ~ﾞ~ﾞ~
││││││││││｡ｏS^＾￣￣:,　:,　:,　:,　￣￣≧=-----------------=ﾆ￣
￣:￣:￣:￣:￣:￣:￣:￣:,　:,　:,　:,　:,　:,　:,　:,　:,　:,　:,　:,　:,　:,　:,　::.-_


- 아리랑- 아리랑- 홀로 아리랑- 아리랑 고개를 넘어가보자- (홀로아리랑 이승철)
- Per aspera ad astra

------------------------------------------------------------------------------------
- 룰은 규칙안이라면 뭐든 허용.
- 사람은 사람입니다. 어떤일이 있더라도 존중해주세요.
- 광어냥이 어장내부 이야기는 여기서. (단 어장주는 남산에 있을 가능성이 아주 높다.)
- 자료를 가져올경우 출처는 간략하게 나마 자료를 가져오시오. 타 참치도 어장주도 자료를 보고싶다!
- 24년 NC의 가을야구를 기원합니다.
- 지-도 https://imgur.com/a/7GWoH4J
- 차후 양식장내용 정리예정는 없다.(정리 할수 있을까)

<이전어장>
01 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1537444971 02 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1539678705
03 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1540225066 04 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1540482355
05 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1541056795 06 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1542110891
07 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1544704494 08 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1555422770
09 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1557756318 10 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1558785560
11 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1565442257 12 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1567602145
13 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1569595168 14 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1571323383
15 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1574082932 16 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1582896494
17 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1584087491 18 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1584441967
19 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1584619879 20 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1585032395
21 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1585348699 22 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1585748702
22-2 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1586237525 23 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1586873691
24 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1589638691 25 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1591588160
26 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1592917574 27 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1593431836
28 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1593858439 29 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1594293796
30 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1594914200 31 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1595430697
32 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596240071 33 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596240221
34 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596241367 35 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596241829
36 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596242208 37 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596242572
38 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596243218 39 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596244053
40 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596244500 41 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596244823
42 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596245050 43 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596245394
44 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596246030 45 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596247153
46 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596247523 47 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596248014
48 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596248048 49 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596248973
50 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249208 51 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249382
52 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596258151 53 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596258300
54 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596258324 55 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596259091
56 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596259780 57 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596260169
58 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596261596 59 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596278073
60 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596302087 61 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596331089
62 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596408080 63 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596445080
64 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596469085 65 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596480082
66 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596498080 67 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596516511
68 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596544074 69 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596571075
70 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596599089 71 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596683082
72 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596751078 73 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596761082
74 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596769082 75 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596774068
76 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596782086 77 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596797069
78 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596816099 79 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596826073
80 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596837090 81 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596851115
82 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596882076 83 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596937087
84 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596978065 85 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597017066
86 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597033233 87 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597038179
88 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597040068 89 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597047107
90 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597049082 91 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597049181
92 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597049353 93

그리고 이런 상황에서 가장이 되면, 참전의무는 가족을 보호하는 의무가 우선시된다.

그래서 미국의 가장들대신 아들들이 갔었습니다.

2차대전에 보내진건 1차대전의 아들들이고
한국전쟁에 보내진건 2차대전의 영웅담을 경험한 조카들이였음다

근데 이거가 붕괴되네요

오

미붕이의 지리적 위치+원정 콤보로 가장이 아니라 아들이 흐무흐무

아...

2머전의 큰조카들이 간 한국전은 잊혀졌고
2머전의 자식들이 간 베트남전은 뫄...(원역사 기준 서술)

보너스 아미 심화판 찍었나요?

'영웅'이 없었죠

그래서 월남전에서는 세개였습니다.
- 범죄자들이 형벌대신 교화목적으로 가던가
- 이러한 가족을 보호하고 가문의 영향을 받아, 자기도 자원한 사람들
- 위를 보고 자신들의 가족을 미국인으로 인정받기 위한 사람들

그리고 셋다 모두 합쳐져서 개망난이 미군이 됬습니다.
이건 너무 빨리 퍼졌고요. 그래서 미군 자원률(이라 쓰고 월남갈 아쎄이가 없음)이 딸리니까 한게 뭐냐?
'저 가족보호의무를 제거해버립니다'

그니까 결혼을 해서 가장이 되거나, 대학을 가서 사회의 인력이 되면 징집이 되도 자원이 아닌이상 주방위군 배속이거든요?
이게 가족보호의무라는건데 이 가족보호의무를 상의도 없이 월남이 급하다고 해지해버립니닼ㅋㅋㅋㅋ

???? 가족보호의무 제거라는 게 대체 뭐에요?

아 그래서 징병당하기 싫어서 선생했다는 이야기가

https://www.youtube.com/watch?v=8KkaRMsITDY

>>401 그니까 미군이 부병제라고 했지않았습니까. 전장에 서는 양반들은 자원이에요 일단은. 그리고 자원해도 가장인경우에는 주방위군 배속인데.... 월남전에서 소모된다고 이걸 끝냈다고요. ㅇㅇ

아 가정 유지 노동 인력을 밀림에 던졌다라

밀림에 던지겠다고 선언하고 그래서 실제로 흑인들 같은경우 이미 가정유지인력을 소모당했습니다.
이게 1963년 개입이후 1년차 였습니다.

그럼 얘들 사회 시스템 자체가 대외 개입ㆍ원정이 불가능한 구조...?

그래서 이런 사태가 터져서, 미국은 더더욱 국민들에게 더 보여주는 군사적 성과를 갈망했고, 그래서 베트남전은 범공산권의 단결인 사건이여야 됬으며 그래서 미국의 단결과 가족을 지키기 위해서 월남에 가야한다! 이지랄 한거에요. 정작 안에는 아무런 전략도 없고 하루하루 전투 이겼다! 이거만 홍보하고 있었고.

아 이래서 구조적 한계라고

그 거의 모든 전투를 아무튼 이겼음(공군으로 폭격해서 후퇴시켜 지킴) 한놈들인데 킬딸비가 3:1임. 이게 무려 과장된 수치기준인데도 이지랄났음 ㅇㅇ

비전투손실은 산정했나요?

1명 죽이는 가챠비가 당시비용으로 60만달러인데, 이가챠가 1퍼임 ㅇㅇ

>>410 전사 조사가 안되서 몰라요! 쓰발ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아휴 쓰벌...

베트콩 1명에 60만 달러 갸차를 퍼붓고, 이거 3명죽이면 미군 장병 1명이 죽는데, 미군 장병1명에게 180만 달러를 줄수 있습니까?

와! 자료가 없으니 없는 거네요!(헛소리)

부병제에서는 이걸 해야되요. 근데 안해줬어요. 왜냐?
백인은 대학으로 도피하고, 흑인은 시민이 아니니까(가족은 시민권이 아니라) 안해줬어!

>>414 장비값을 떠넘긴다면?

>>417 ㄴㄴ 이미 거뒀지 세금으로

흐으음...

이중청구를 한다거나(헛소리)

그래서 케산과 구정공세가 어떤거인지 아니까 전사 연구가 미진한거고요

그래서 선택한 게 게토화 심화와 D&R이에요?

그러니까 교환비가 1:3이 나오면, 미군장병 한명에게 베트콩 3명분의 가치를 줘야한다? 근데 그걸 못했다?

케산은 기여코 이 아무튼 우리 아들은 베트남에서 이기고 있어! 하는 상황(시궁창)을 9시 뉴스로 생중계 했고
구정공센느 케산 이겼다 도르로 한숨돌리려는 찰나에 모든 남베트남 도시가 폭8하고 안전지대가 폭8하는걸 보여준겁니다.

>>422 네!

저걸 못주니까 '아무튼 이기고 있으니까 완전히 이겨서 줄게!' 하는 따갚되 소리 하다가

현실은 시궁창이 터지면서 그대로 폭팔,

그리고 그다음이 결정타지여.
'전투가 뭔지를 보여줬다' 미라이

넷상 전사연구(?)에서는 킬딸 성공해서 쟤들도 공세종말인데 미디어 발달로 쇼크 와서 반전 시위가 일어나자 물러난거임 어쩌구 하더래요

정작 가서 한다는게 민간인 학살+ 어린애들이 베트콩이라고 하는 대환장 상황을 저 2개 터지고 보여줬스빈다.

>>428 (독빠들이 맨날 하는 레파토리 2번 '암튼 우리가 킬딸은 잘했다도르'를 왜 미국에서 보는거지)

뭐 저기 고원지대에서 '합법살상지대' 만들고 했던거대신 9시 뉴스에 미군이 한짓이 베트콩이라고 하면서 한명때문에 민간인학살을 돌렸다!
(대충 맨탈터진 미국인들을 드립니다)

그럼 여기서는 한국의 지원을 받은 베트콩을 죽이기 더 어려울테니...어...아니지 교환비가 낮아지나?

교환비는 가라로 1:3 유지한다 치고, 베트콩 죽이기 비용이 늘어나니까 그걸 갚아야하는 비용이 더 올라가고

더 빠르고 생생하게 대환장상황이 터져서 더 빨리 아노미 온다?

아니 역으로 3:1 이상이 터지지.

근데 이럼 어찌됐던 OTL보다 더 빠르게 수렁에서 탈출할테니 아노미고 뭐고 실제 피해는 줄어들까요?

그 영역방어 전에, 제파형 영역방어한다는 소리임 제파형 군사전술이니까.

인큐베이터 참피즈 노무자 활약각 나오나요

미군 1 베트콩 3 아니었어요? 반대인가?

>>434 엥? 더 깊게 가지. 그 한국군이 없다니까? 보조병이 필요한 형태인데.

>>437 원역은 미군:콩 1:3 여기는 3:1

아 보조병이 없구나 맞다