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｀'弌ﾐs｡　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　i{￣￣¨ |　　　　　./￣　//￣￣￣￣￣ ／　　 ／￣￣
　　 `'弌ﾐs｡　　　　　 |　　　　　　　　　　 i{￣￣¨|　　　　 /￣　//￣￣￣￣~ ／　　 ／￣￣,,ィ㌻　　　　　　　　　청계천은 도도히 흐른다
￣二」　`'＜ﾐs｡　　　.|　　　　　　　　　　　i{ー─:|　　　　/￣¨//￣￣￣￣／　　 ／￣￣,.ィ㌻￣￣　　　　　　　　　>>AA는 불광천 비스무리한데?
￣|二二」　 `'＜ﾐs｡　|　　　　　　　　　　　.il二二|　　　 /─ //───‐／　　 ／──,ィ㌻　　 ｡ｏ＜
ミh｡　　　二二} `'＜〕ト．　　　　　　　　　　i|ニﾆ:|　　　/￣.//￣￣￣／　　／￣￣,ィ㌻¨¨｡o＜＞''´
:::::::::::ミh｡￣　二コ__｀'＜ﾐs｡　　　　　 　 　t:|─-:|　　 /‐‐//──ァ'´　　／￣￣ィ㌻｡o＜ ＞''´
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二二二二二二二ﾆト.．ﾆﾆﾅ｀'寸>､ 　|　　　|::ﾄ､￣:￣:￣:￣:￣:￣:￣:￣:￣:￣:￣:￣:￣ ／
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- 3...2...1... We have a liftoff (명방 론트레일)
- Per aspera ad astra

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- 룰은 규칙안이라면 뭐든 허용.
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- 자료를 가져올경우 출처는 간략하게 나마 자료를 가져오시오. 타 참치도 어장주도 자료를 보고싶다!
- 24년 NC의 가을야구를 기원합니다.
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이러면 소련이 21을 지원하는게 아니라
ROKAF가 인도에 판 '부품'이 북베트남으로 흘러가는게
(아무말)

근데 잠만 여기 템페 설마 터보프롭기인가(?)

그러면 이제 본격적으로 흐름을 봅시다.

1962년의 우사프입니다.
베트남에 들어왔습니다.

베트남에서의 항공위협을
전반적으로 매우 저평가하고 있는데?

.dice 5 16. = 11

1. 일단 월맹 초음속기들은 매우 로우-키 상태로 관리되고 있다. 정보수집에 애로사항이 많다.
2. 위장망에 기만기체라니 이거 ㅅㅂ 북쪽출신이 알려줬구만?
3. 초음속기 존재는 알고있다. 그런데 정찰해보면 결과가 영 시원찮은데?
4. 초음속기 존재는 알고있다. 근데 다 단발경량기잖아? 단발경량기는 기술한계가 매우 크다.(아직까지는 사실임)
16. 크리잇

나, 여기 어둠속에 있다…

>>156 그때 일단은 네이피어 엔진이긴 했던걸로 기억은 하는데

중간에 터보프롭으로 전환됐던가.....?

한중전에서는 이-글과 랜서 쇼크 때문에 KF-7이 저평가되었고
이 시점에서는 "빠르게 발전하는 제트 시대의" 구식 단발 경량기니까

>>159 그건 몰라 근데 안했을까?

정확히 말하자면 저게 '구식기체라서' 어찌될지 모르는데... 과연 초등-중등 훈련기에서 저놈기반으로 개조안했을까?

대충 그 슈-퍼 안둘기에 들어간 엔진으로 스왑하지 않았을까요

그리고 소련에서는 고문단을 불러서 21K를 파쿠리 하는거죠 압니다(?)

(대충 초등- 중등훈련기 수요를 본다)

미군은 그래도 꽤 활발하게 정보수집과 정찰을 병행하고 있었다.

하지만 여기엔 몇가지 문제가 있었다.

먼저 북베트남 공군은
초음속기를 매우 로우-키 상태로 관리했다.
요즘 언어로 말하자면 기밀처리다.

대외행사 노출이 거의 없다보니
공개정보도 거의 없었다.
하물며 60년대니 스파이-활동을 제외한다면
정보를 구할 길이 거의 없었다.

두번째 문제는 북베트남 공군이
각종 위장기술과 기만기술을
매우 효과적으로 사용했다는 것에 있다.

한국제 레이더로 미군 정찰활동을
조기에 감지 가능한 이들은
지속적인 기만을 통해
전력운용에 대해 착시효과를 일으켰다.

마지막으로 북베트남 공군이 미공군과의 충돌을
되도록 회피하고 소극적으로 대응했으며,
CAP 기체와 주로 접촉하는 입장에서는
위협수치를 낮게 볼 수밖에 없었다.

CAP을 주로 템페나 오만잡다한 전투기들이 뛰었다고

>>165 훈련기 개조..... 했겠죠....?

(대충 터보프롭 .dice 11 18. = 1500 hp짜리 쓰는 짤

레시프로 프롭기들이 초등훈련기 겸 COIN기
템페가 중등훈련기 겸 COIN기
맹구15가 고등훈련기 겸 캐리어?

이야 월맹 쫌 치네

아무튼 초음속기가 있고 활동이 있다는 것도 알지만
전반적인 활동-운용능력에 대한 저평가가 이루어지고 있다.

그렇다면 인텔 쪽에서 해당 초음속기에 대해 평가도 하고는 있을 텐데

평가의 상황은?

.dice 5 16. = 9

1. 유추되는 것은 한국제 초음속기로, 숫자를 채우기 위한 전형적인 로우급 보급기로 추정한다.
2. 첩보상 미사일 운용능력은 존재하나, 유효한 수준의 화력통제레이더 여부는 기술 이슈로 부정적이다.
3. 운동성은 우수한 것으로 보이지만, 일부 운용기체의 경우 익형으로 보건대 충분한 수준의 고속영역엔 도달하지 못할 것이다.
4. 가장 경계할만한 쌍발 대형기의 경우, 극도로 보유량이 적은 것으로 보인다.
0. 크리잇

................????????? 잠만 쓰발???? 기체를 못봤다고??????????????

아 우리도 단발 초음속기 써봐서 아는데 SARH 안된다고 ㅎㅎ
+
A-5V 그거 1x대밖에 없잖아 ㅎㅎ

미사일 운용능력의 존재는 확인되었으나
단발 경량기 특성상 유효한 수준의 화력통제레이더 탑재가 제한되므로(당대기준 사실이긴 함)

SARH 미사일의 본격운용은 매우 제한될 것이며,
주 전술은 한국제 IR 미사일 기반일 것으로 예상함.

가장 경계되는 쌍발 대형기의 존재는 확인되었으나
현재 보유수량이 매우 적은 것으로 추정됨.
최우선 감시대상으로 이에 대한 정찰임무 우선순위를 최상위로 올리는 것을 추천함.

(대충 우사프 인텔계통 모 소령의 보고서에서 발췌)


미군이 추정중인 A-5 수량은 .dice 4 8. = 8기 수준,

운용기지는 .dice 0 9. = 5

1-3. 야 그거 풍선 기만체야 등신들아(....)
4-6. 대략 배치기지는 지역 단위로 추정중이다.
7-9. 오 그래도 제법 잘 찍었는데?
0. 크리잇

병신...

광냥이 가정보다 더 개판내는 주사위?

그래도 A-5V 배치 지역 추정은 하고 있음

>>173 아예 못본 건 아닌데 접촉기회가 그렇게 많지 않아서

운용능력이나 활동반경을 오판하고 있는 겁니다

그리고 지금 기만전술에 좀 많이 낚이는 것 같은데 얘들.......

TMI)개전 시점 기준으로 북베트남이 보유한 KF-7V와 MiG-21K 도합 120여대는 전부 SARH 운용 능력이 있따.
그리고 이 시점에서 미군이 쓰는 초기 스패보다 우월하며, 미군은 정치적 사유로 BVR이 금지되어있다.

북한출신한테 좋은거 배웠다 야~

>>181 즉?
개전하고 항공전력 밀어넣으면 칠면조 사냥 ON

(대충 아니 내 값비싼 전략폭격기가!)

북베트남의 총천연색 기만전술 ON

.dice 5 16. = 5

0. 안녕? 난 역정보 공작이야!
1. +안녕? 난 디코이 기체야!
2. +안녕? 난 위장 격납고/쉘터야!
3. +안녕? 난 위장 비상활주로야!
4. +안녕? 난 갱도식 격납고야!(시발 이거 누가 가르쳤냐)
16. ???(???)

3도 4도 없는뎈ㅋㅋㅋㅋ

아니 이놈들 진짜 옹이구멍ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

.dice 5 16. = 13

갱도까지 갔으면 북베트남군 공병도 굴러야했...

격납고(대충 정글로 위장되어 있음)

쉘터(위에 흙을 덮고 대나무를 심어서 언덕처럼 보임)

디코이 기체(정교함)

역정보(강하다)

그래도 다행이네요 아주 혼모노들한테 배우진 않았나봄 얘들

대충 미군 정찰기 오면 위장 격납고에 비행기들 쑤셔박고

디코이 기체만 보여주나 본데(.....)

아직은 안한다는거지(?)

이제 북위 17~18도선 일대의 쯔엉산맥에 TBM 끌고와서 파고드는거져? 맥주 알고이써!

>>192 개전 후에는 34도 한다고여?(해맑)

한편 우사프입니다.

베트남에 파견나왔습니다.


TAC .dice 11 16. = 13

0. F-105 서드(?)
1. +F-100/101계열 공격기
2. +F-102
3. +F-104
4. +F-103(?)
16. .dice 11 15. = 13+F107은 또 여기 왜 왔어????


SAC .dice 11 16. = 12

0. 대충 타격용 B-47/52들
1. +B-57 계열 정찰기체들
2. +B-58 계열기
3. +U-2가 등판했다.
4. +F-108이 귀하신 몸을 이끌고 클라크로 행차하셨다.
16. .dice 11 15. = 14+B-70이 클라크로 왔다고?

TAC
100 104 103(쌍발 전폭기) 105(단발 전폭기)

SAC
전략폭격기, 캔버라 계열 정찰기, 허슬러, F-108

아니 F-103이 안주거써?

그와중에 SAC U-2가 여기 없으면 설마

.dice 0 9. = 8

1-3. +정찰작전 파편화 가즈아ㅏㅏㅏㅏㅏ!!!(어이)
4-6. 랭글리: 그래 그것도 나다(SAC:(기절))
7-9. +아니 얘들은 이걸 위험지역으로 찍었다고?
0. 크리잇

CIA는 여기가 위험하다고 판단

갱도형 격납고 나오면 분명 스웨덴 터널시스템 연구했던거 살짝 찔러줬을거란 추측(?)

여기서는 F-103이 지금 TAC에서 유일하게 SARH 운용이 가능한 기종일걸요
J58 쌍발 전폭기

(어장 복기 중)

현실 XF-103이 아니였고...(메모메모)
빨리 F110이나 꺼내오라고(뒷목)

네 이거면 베트남 U-2는 랭글리가 굴립니다.

그리고 그와중에 얘들은 또 월맹 영공을 위험지역으로 찍었는데

.dice 0 9. = 2

1-3. 그래서 미사일 달린 초음속기가 있다고? 존나 위험하지 않음?(정론임)
4-6. +이쪽이 호크를 잡았다.
7-8. +우리 정보에 따르면 월맹에 SARH가 있다!(안믿어줌)
0. 크리잇

틀린 말은 아닌데...

CIA가 상식적이라니 우조다 돈도코동