>1597048281> ★ 별들이 맥동하는 남산 다방! ★ - 3176 :: 1001

홍차맛 녹차◆TK1Z9fGFpY

2024-06-21 09:50:31 - 2024-06-22 14:13:59

0 홍차맛 녹차◆TK1Z9fGFpY (tTld2hwNr6)

2024-06-21 (불탄다..!) 09:50:31

             .!l                                                                           ,><´       .イ'
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155 소라◆GWoWuwN.7s (TKXXhoqL6U)

2024-06-22 (파란날) 00:12:02

이걸 미국 선거에 맞추면
심각하게 조진거긴 해요

개판나면 신의없는 선거인단 나올 수도 있단 떡밥이라

156 돗돔◆uh1N1NnD52 (iSIQcsCBII)

2024-06-22 (파란날) 00:12:57

>>154
그 민주당도 퍼주자는 입장인데용.
민주당내 스쿼드가 이스라엘 무제한 지원 반대 선언했다고 민주당 내전 터진 판에

157 소나무◆g0yZ4I6B2s (A6wbc4LgLM)

2024-06-22 (파란날) 00:13:08

>>147
다른 게 아니라요, 최근에 2년마다 1번씩 하는 건강검진 중 간이 소변검사에서 단백뇨 경계 판정이 나와서 말이죠.
가장 의심스러운 게 염증 잡는답시고 3개월 넘게 항생제랑 진통제를 아침저녁으로 계속 먹어댄 부분인데, 추가적인 병원 방문이나 검사가 필요할까요?
일단 건강검진 결과가 나오기 전에 방문한 병원에서는 약을 계속 먹어도 증상에 더 변화가 없으니 일단 약을 끊고 1개월간 보자고 해서, 이번 주부터 약은 더 안 먹고 있습니다.

158 소라◆GWoWuwN.7s (TKXXhoqL6U)

2024-06-22 (파란날) 00:13:12

그리고 미국 정치 상황을 봤을 때
저거 뜨면 그 키워드가 나올 수밖에 없는데

자력구제

159 장어◆RW7ssdkj6s (7YqcHSxSSo)

2024-06-22 (파란날) 00:13:38

돌고돌고돌아서 결국 바이든 재선안됨이면 트럼프가 당선될거 아닙니까? 그럼 트럼프가 대통령되면 뭐할지에 관심가지는게 건설적인 이야기 아닐까요. 우리중에 미국 대통령 선거에 표 던질수 있는분도 없...죠? 에피님 시민권자신가?

160 검은색곰◆bKof1KClBM (ZXz24Taw4.)

2024-06-22 (파란날) 00:14:44

>>159 아녀

161 소라◆GWoWuwN.7s (TKXXhoqL6U)

2024-06-22 (파란날) 00:14:53

>>159
아 그게 사소한 거란 게 문제죠
트가 되든 바가 되든
저거 다음으로 흐르면 대통령은 누가 되든 조져집니다

162 소나무◆g0yZ4I6B2s (A6wbc4LgLM)

2024-06-22 (파란날) 00:14:53

>>155
(대충 뜬금없이 생각나는 브금 투척)

Battle Without Honor Or Humanity
https://www.youtube.com/watch?v=gw5vAd5icAg

163 장어◆RW7ssdkj6s (7YqcHSxSSo)

2024-06-22 (파란날) 00:15:54

>>156 스쿼드 양반들은 MMT 포기했나요? 오랜만에 들으니까 궁금하긴 하네요.

164 에피미럴◆NkrPf4gBKY (DXASMkikfY)

2024-06-22 (파란날) 00:16:22

                  λ            |\
                  | ‘:.        |  〉
                  | 〉‘:.          | ^\、
                  |〈 ハ 孑"  ̄ ̄~ | jヾ  X
                   ゞ /      Ч ヾ;| \
                   j/         \ k|   ヽ
                  /           Υ斗    .
                    /       ∧    Υ      |
                      i|    j    / ‘l     |       |
                      i|    i|  ,/` ̄ i,   λ      |
                 i|    i| /   ̄辺ア  |⌒i    |
                    \  乂   `゛¨ |  /_/    i|
                   | \ /       |/|  .! |   i|
                   |  ゝ\ `‐`  / j  | |i   i|
                   |  |  ≧=-r_ 「}  | ̄ ヾ i|、
                  j √ ̄ ̄ ̄Л  //  |..........| i|ヘ
                    j  |寸.:.:.:.:.::厂 \,/..|   |......../ i| ヘ
                  j 斗 |,:,:/ L/  〕 .|   |Z≧s。i|  |
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  /¨_|:..  .OOo|    /../ /  ━→  V..........| f⌒オ.../........../  ノ、\
  ゞニ|:...   〇 |   /../  /   /    V.......... | |Жノ...i....../   《〈必i〉 \
  ∧^ゝ──一'..‐〈 ̄....|  j    「    |.............j从ノ........∨     ゞ≠    \
  /.|:::\ノ〉..|..\.................入 i|    「    |..................| ̄ ̄〈         , -‐<〉
  |...\孑./..........................∧ |    「    |..................|h¨ ̄ \     ,γ’...........\
  ∨..................../................./...h \__/      |..................|〕|    \  /..........................ヾ
   V.............../................../_]i]V   o    |................. |Ч     \イ.................................ヘ
    \.............................厂...i] Y  〈    |...................| |______ /................................../
     ー────/.......i] 辷__jo___|.................└─── /....................................../
           广|.......i] /``¨¨¨¨¨¨¨゛ |...._______.......〈....................................../
            | 」......i]/          |....|.................................入............................/


>>159 영주권자입니다

165 노악◆Fg2SxPL/Ek (5Th06ncUuQ)

2024-06-22 (파란날) 00:17:01

>>157 경계면 재검의 영역입니다. 사실 확진나도 재검해야해요

암튼 경계면 그냥 지겨봐도 됩니다. 약을 끊고 단백뇨가 아니게되면 반대로 약이 원인일 확률이 높은거고, 아니면 그냥 사소한 오차 정도인겁니당

166 소나무◆g0yZ4I6B2s (A6wbc4LgLM)

2024-06-22 (파란날) 00:18:43

>>165
답변 감사합니다.
재검이면 약 3주에서 4주 뒤쯤 검사했던 내과 찾아가서 요청해도 될까요?

167 광어냥이◆OdWP00iOaY (r2qyfHO9bg)

2024-06-22 (파란날) 00:19:04

다 조같은 새끼들이야 콘

168 노악◆Fg2SxPL/Ek (5Th06ncUuQ)

2024-06-22 (파란날) 00:19:07

간이검사로는 확정낼수있는게 없고, 경계면 사소한 오차수준인지라...변수가 약으로 추정되니 약을 끊어보는 수 밖에 없죠

169 돗돔◆uh1N1NnD52 (iSIQcsCBII)

2024-06-22 (파란날) 00:20:04

>>163
코로나 때문에 다들 MMT이론에 경제실험이 됬습니다.

170 장어◆RW7ssdkj6s (7YqcHSxSSo)

2024-06-22 (파란날) 00:20:17

아이고 전부 의미없으면 각자도생이나 준비합시다.

171 노악◆Fg2SxPL/Ek (5Th06ncUuQ)

2024-06-22 (파란날) 00:20:43

간이검사면 소변 묻히는 딥스틱 같은데 정 불안하셔서 확인하고 싶으시면 동네보건소 가서 해도 되용

172 돗돔◆uh1N1NnD52 (iSIQcsCBII)

2024-06-22 (파란날) 00:20:53

그러니까 MMT가 거칠게 요약하면 중앙정부는 돈을 얼마든지 뽑아도 되고

이걸 기본소득으로 제공해서 경제를 돌리자! 거든요?

실제 경제이론에서 옳고 그르고나 정의가 뭐냐를 떠나서

정치적 주장으로써는 그렇습니다.

173 돗돔◆uh1N1NnD52 (iSIQcsCBII)

2024-06-22 (파란날) 00:21:30

그런데 코로나때 미국이 뭐했습니까?

"전국민 실업급여 지급"을 빚 땡겨서 질러버렸잖아요.

174 소라◆GWoWuwN.7s (TKXXhoqL6U)

2024-06-22 (파란날) 00:22:08

이미 실현했고 그 결과를 받아보고 있는거구만요

175 돗돔◆uh1N1NnD52 (iSIQcsCBII)

2024-06-22 (파란날) 00:22:58

그런데 지금 미국이 경제가 당장 망하지는 않았잖아요?

게다가 미 의회는 법률로 정한 부채 상한액을 갱신하는 결의안을 계속 갱신해가면서

정부에서 빚을 계속 더 질 수 있게 해주고 있고요?

176 소나무◆g0yZ4I6B2s (A6wbc4LgLM)

2024-06-22 (파란날) 00:23:11

>>171
네 그 소변 묻히는 그걸로 검사한 겁니다. 나중에 재검할 때도 그 건강검진했던 내과 의원 가서 하려고요.

일단 결과지에서 혈액검사상 나타나는 신장 수치 자체는 별 문제 없었습니다.
혈청 크레아티닌이 0.7mg/dL이었고, eGFR 수치는 121이었습니다. 다른 수치도 중성지방이 좀 높은 것만 빼면 정상 수치였습니다.

177 보리맥주◆ISnxQS4G9A (52cHLel3W.)

2024-06-22 (파란날) 00:23:40

이 참 환상의 경제법인가 뭔가 그건가?

178 이름 없음 (Z6mW2jaaAo)

2024-06-22 (파란날) 00:23:51

사실 결과라고 하려면 끝없이 굴러가야 할 바퀴가 멈춘 시점에서 그 누구도 납득할 수 없는 데이터일거 같은데

179 노악◆Fg2SxPL/Ek (5Th06ncUuQ)

2024-06-22 (파란날) 00:24:35

저 약 1달 끊어보자를 해석하면

단백뇨의 원인이 약인거로 의심되기는 하는데

1. 심한 단백뇨도 아니고
2. 소나무=상 나이대면 회복도 될거다

그러니 약 1달 끊어서 몸에게 회복할수 있는 시간을 주면 정상범위로 돌아올것이다 입니당

180 소나무◆g0yZ4I6B2s (A6wbc4LgLM)

2024-06-22 (파란날) 00:25:00

>>173
그때 돈 거하게 풀어제낀 것 때문에 지금 미국 금리가 아직도 팍팍 높은 게 아니던가요?

181 돗돔◆uh1N1NnD52 (iSIQcsCBII)

2024-06-22 (파란날) 00:25:14

그럼 실질적으로 미국이 지금도 계속 MMT정책 하고 있는거 아닙니까?

그걸 기본소득으로 안쓰고 대외전비에 죄다 꼬라박아서 그렇지?

182 장어◆RW7ssdkj6s (7YqcHSxSSo)

2024-06-22 (파란날) 00:25:17

>>175 그리고 그 결과가 미국 제외한 모든 국가 멸망이죠. 미국도 자산가격 미친듯이 올랐고. 그분들이 찍어내도 된다는건 인플레가 안올거라는 가정이었구요.

183 노악◆Fg2SxPL/Ek (5Th06ncUuQ)

2024-06-22 (파란날) 00:26:01

아 그럼 그냥 사소한 약인성이 맞네용. 약 잠시 끊으면 금방 원상복귀되니 너무 걱정하지 마세요

184 소나무◆g0yZ4I6B2s (A6wbc4LgLM)

2024-06-22 (파란날) 00:26:29

>>179
사실 그 약 끊은 건 건강검진 결과표 나오기 전이라는 게 함정. 검사 자체는 약 먹는 중에 한 게 맞지만요.
그거 처방해준 병원에서는 약을 오래 먹어도 증상에 변화가 없고 반대로 증상이 일상생활에 지장이 있을 정도로 심한 상태도 아니니, 1달간 약을 먹지 말고 지켜보자고 하시더군요.

185 장어◆RW7ssdkj6s (7YqcHSxSSo)

2024-06-22 (파란날) 00:26:36

>>181 아닙니다. MMT를 하는건 빚을 안지고/화폐를 발행하고/이자율을 0%로 고정 이라는 3박자를 해야 합니다.

채권 늘리고 그거 기반으로 돈 찍는건 그냥 경제학이에요.

186 소라◆GWoWuwN.7s (TKXXhoqL6U)

2024-06-22 (파란날) 00:27:14

그러니까 전비에 다 꼬라박는데
인플레가 온다?
그냥 조졌구만

187 이름 없음 (Z6mW2jaaAo)

2024-06-22 (파란날) 00:27:40

결국 안좋다 하는 쪽에선 지금은 안주니까 피해가 적어진거라고 주장할거고 긍정하는 쪽은 중간에 멈춰서 부작용이 커진거다라고 주장할거고
어느쪽이건 실제로 장기간 굴려보는것 외에는 다 상상의 영역에서 벗어날 수 없으니

188 돗돔◆uh1N1NnD52 (iSIQcsCBII)

2024-06-22 (파란날) 00:28:48

>>185
그 위에서 말했지만, 경제 이론상의 엄밀한 정의와 정치적 주장상의 정의는 서로 다릅니다.

저어는 후자의 기준으로는 그렇다고 한거에요.

글서 MMT 관련 이야기는 쏙들어갔어요. 이제 사후평가 끝나면 그거 보고 갱신되겠죠.

미국에 인플레이션이 났니 안났니하는 지표는 바로 보이지만 정치적으로 이용되는 경제지표들은 아직 덜 뽑혔어요.

189 노악◆Fg2SxPL/Ek (5Th06ncUuQ)

2024-06-22 (파란날) 00:29:24

>>184 그럼 오히려 다행인거죠. 약 끊자마자 바로 신장수치가 정상화 된거잖아요? 돌이킬수 없는 피해를 겪은건 아니니까 1달 끊어서 회복기 주고 다시 먹는게 맞는거죠

190 장어◆RW7ssdkj6s (7YqcHSxSSo)

2024-06-22 (파란날) 00:29:35

>>186 사실 코로나 이후로 미 연준 자산(국채)은 줄고 있습니다. 미 정부 부채가 늘어나는거랑은 관계없는 것.

191 소나무◆g0yZ4I6B2s (A6wbc4LgLM)

2024-06-22 (파란날) 00:29:56

>>183
감사의 뜻으로 간단한 썰이나 풀어볼까 하는데 괜찮을까요?

192 노악◆Fg2SxPL/Ek (5Th06ncUuQ)

2024-06-22 (파란날) 00:30:21

그럼 미정부가 발행하는 채권은 누가 사가는거에요? 소나무=상?(아무말)

193 이름 없음 (hgcR7u4ays)

2024-06-22 (파란날) 00:30:27

원격 진료와 정세 토론의 크로스(?)

194 노악◆Fg2SxPL/Ek (5Th06ncUuQ)

2024-06-22 (파란날) 00:30:50

>>191 장어님이랑 돗돔님 끝나면 풀어주세용

195 소나무◆g0yZ4I6B2s (A6wbc4LgLM)

2024-06-22 (파란날) 00:31:41

>>192
엥 저는 그런 거 모르는데요!
요번에 풀 거는 북한 인터넷 관련된 간단한 썰입니다. 아주 짧아요.

196 노악◆Fg2SxPL/Ek (5Th06ncUuQ)

2024-06-22 (파란날) 00:31:50

>>193 환자의 더 진솔한 자기설명 덕분에 원격진료가 성공적으로 이뤄졌으니 좋지아니한가!

197 장어◆RW7ssdkj6s (7YqcHSxSSo)

2024-06-22 (파란날) 00:32:25

>>192 다양한 주체가 사지요. 미국 은행들이나 타국가(일본이나 중국같은)들이나...

198 돗돔◆uh1N1NnD52 (iSIQcsCBII)

2024-06-22 (파란날) 00:32:41

이게 MMT가 이제 "유행이 지나서" 언급하지 않는건지
MMT에 이제 반대하는 쪽으로 의견이 바뀐건지
이거 끝나면 다시 MMT 주장할 건지는 글쎄요?

당장 분명한건 코로나기 실업급여 지급이 MMT정책의 경제실험으로 인식되었고
그거에대한 평이 갈리고 있는 중이란 겁니다.
아직 의견정리가 다들 안된거죠.

199 소나무◆g0yZ4I6B2s (A6wbc4LgLM)

2024-06-22 (파란날) 00:33:01

>>194
오케이 땡큐 4달라! (아무말)
장어님과 돗돔님 사이의 토론이 끝나는 대로 풀겠습니다. 짧아요.

200 장어◆RW7ssdkj6s (7YqcHSxSSo)

2024-06-22 (파란날) 00:33:47

아무튼 이게 미묘한게, 정부가 돈을 찍어내기 위해서 빚을 지는거랑, 정부가 예산을 쓰려고 빚을 지는 거랑은 둘다 국채지만 소유자가 달라서 생기는 해프닝 입니다.

201 돗돔◆uh1N1NnD52 (iSIQcsCBII)

2024-06-22 (파란날) 00:34:23

그러니까 MMT 지금 취급은 코로나 내내 씹어서 단물빠진 껌 같은건데
여기에 단물이 아직 남아있다고 믿는 사람이 있을지는 아직 모르는? 그런검다.

202 노악◆Fg2SxPL/Ek (5Th06ncUuQ)

2024-06-22 (파란날) 00:34:26

경청하는 참치자세중(?)

203 장어◆RW7ssdkj6s (7YqcHSxSSo)

2024-06-22 (파란날) 00:35:46

뭐 돗돔님의 인식(+정치 기사)은 잘 들었습니다. 이걸로 끝내죠 ㅇㅇ

204 돗돔◆uh1N1NnD52 (iSIQcsCBII)

2024-06-22 (파란날) 00:36:33

이게 실제로 MMT냐 아니냐 하는 "학술적 논쟁"에는 사람들이 관심이 없어요

그사람들은 MMT를 기본소득정책의 악세사리로 생각했고

코로나기에 기본소득정책의 프로토타입을 경험해봤습니다.

그리고 그 시절을 어떻게 평할지는 아직 의견결정이 진행중인 상황이란거고요.

205 돗돔◆uh1N1NnD52 (iSIQcsCBII)

2024-06-22 (파란날) 00:37:16

>>203
이거는 제 MMT 인식은 아니었다는 거스로 정리하고
끝내는데 동의함다.
끝.

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