>1597048245> [잡담/기타/다목적] 임시휴무중인 호두의 왕생당 분점 - 35 :: 1001

나인◆XXXlqFDBCQ

2024-06-20 01:59:29 - 2024-06-21 19:43:53

0 나인◆XXXlqFDBCQ (b4dbRplgUA)

2024-06-20 (거의 끝나감) 01:59:29





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   |:::::|      北邙山上列墳塋         萬古千秋對洛城             ||、             {{ニ八.:.:. {// __. \:\.: \__\} .:}.:.}.:\ }L      . :└
   |:::::|                                                  ||))         :o:. .    ー∥{:.:.:.:.:_ッ'f芥㍉ ¨⌒_ッ==ミ八.:.:.}i\.Γ',
   |:::::|      城中日夕歌鐘起         山上唯聞松栢聲             |((_                /:八 .:.:.込,乂ツ  :、   :':':'// .:ノ八 :.:.{: : ',   :O: .   :Γ: .
   |:::::|                                            沈佺期   |iヽ/      :/ }: : .   .//.:.:.:\.:.:乂':':':  _   _┐   /.:.イ:‘,〈-_`廴_厂 . :。:.    :}¦: .
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l ll |l ll ll| |  ll | |│l l l l l ̄ 献  ̄l_l_l_l_l_l_l_l_l_| :|      _| | |llllllll| |l l l l l l l l | :| ll ll ll ll | | l`、...。′ :v//_/^T"~ ̄ ̄~"''~ ,√Ⅵニ`>rくニニニレ゙ }/, Ⅵi,'/.:.:.:.: / :. /
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  ○ 연재.....해본지는 이제 기억도 안나지만 아무튼 초보임 그럼

  ○ 본 어장주는 아마추어 수준 이하의 지식을 가지고 있으니 팩트로 때리면 많이 아파요.

  ○ 참치들의 사랑과 관심은 초보 어장주에게 나노 강화제와 같습니다.

  ○ 어장주는 엿장수와 절찬리 콜라보를 진행중입니다. 그래서 늘 엿장수 맘대로입니다.

  ○ 이 잡담판에선 나메와 aa를 허용하며, 자유롭게 의견을 나누는 것을 허가합니다.

  ○ 물론 그렇다고 여기서 막고라나 라크쉬르를 벌이는 걸 자제합시다.

  ○ 새 잡담판 첫 레스 외에는 noup 콘솔을 사용합시다.(사용법 : 콘솔창에 noup 입력)

  ○ 상대방에게 불편할 만한 키워드는 되도록 삼가도록 합시다.(강조)

  ○ 마지막으로 호두는 기엽습니다.(엄근진)

  ※ 본 어장은 대피소로 사용되고 있습니다.

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288 키니나리마스!◆fHySwknQec (i5KJbX1xqs)

2024-06-23 (내일 월요일) 23:48:22

                       _,,,...、、、...,,,_
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           /   /八  :.|  {= VL_ /{      .|  i  |  | |‘,
             / /   \_ノ .! -‐ ''^~ ̄      |  |  |  | | }
         / / |    | | .|  /_    {    | \ .     |  |\乂
.          ′.: .|   〈:| | .|イ狄てiv. 乂__ 人_ .| \ ノ⌒(_  ! ‘,
         |  | .|    | | .|  Vトり癶    _,jI斗ミ、人  乂 .!.  ‘,
         |  | .|    | | .|\.:.:.:.:.      〈v少 .ハ ⌒  |  |:i
        .八 乂八    .|   八         、  .:.`~´.:/ /  /.!  |.  八
           \⌒ \ :.|   ‘,。         .:. イ /  / !  | /
                 _人\ \ )>。   ´   .イ /  /八.| | 八
           _ -=ニ|ニニ|: \_    >ー ''" `` ./ イ. .乂
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        たニニニニ|ニ.|. { {               ‘,‘,     :. '/
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.   |   /ニ/ /ニ /ニニニニニニニニニニ!ニニニニニニニニニニム
.   └.厂ニニ.{/ニニ たニニニニニニニニニ |ニニニニニニニニニニ ム
    たニニ!ニニニ.たニニニニニニニニニ八ニニニニニニニニニニニ|
   たニニ.|ニニ たニニニニニニニニニニニ.ヽニニニニニニニニニニ.!
  八ニニ 八ニニ|ニニニニニニニニニニニニ.〉ニニニニニニニニニ 八
우리나라가 아준전차 보고 놀리지만

얘네 우리마냥 불곰사업으로 펌핑한것도 아니고

자체로 개발한거라는거 생각하면 우습게 볼것도 아니고

289 🍊 경◆.o63ooKkiU (MpSigAcmt6)

2024-06-23 (내일 월요일) 23:48:34

>>286 근데 얘네도 그것만으로는 뒤집을 수 없을만큼 엄청난 단점이 있음

제조업이 너어어어어무 부족하다는 것

심지어 얘네 제조업은 전망도 어두움

290 키니나리마스!◆fHySwknQec (FrJE2G0p.c)

2024-06-23 (내일 월요일) 23:49:39

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  八ニニ 八ニニ|ニニニニニニニニニニニニ.〉ニニニニニニニニニ 八
>>289 뭐, 그건 부정 안하지만요.

내부적으로도 민족들을 어떻게든 통합시켜야 한다는 과업이 남아있기는 하지만.

어떻게든 합의만 이끌어 내면 얘네 중국만큼 장난 아니게 성장 할걸요.

291 🍊 경◆.o63ooKkiU (MpSigAcmt6)

2024-06-23 (내일 월요일) 23:49:39

오죽하면 정치권에서 아예 제조업을 포기하고 서비스업을 강화시켜야 한다는 말까지 나올 정도로 상황이 별로임

그리고 이 이유로 청년 일자리가 부족해서 인도 청년 실업율은 40%가 넘어가는 상태고

292 키니나리마스!◆fHySwknQec (FrJE2G0p.c)

2024-06-23 (내일 월요일) 23:50:14

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  八ニニ 八ニニ|ニニニニニニニニニニニニ.〉ニニニニニニニニニ 八
>>291 그정도인가.

역시 소달구지로 로켓 조립체 운반하는 나라(...)

293 🍊 경◆.o63ooKkiU (MpSigAcmt6)

2024-06-23 (내일 월요일) 23:51:20

>>290 그런 문제가 아니라 이제와서 인도가 제조업으로 경쟁력을 갖추기가 굉장히 어려운 상황이라는게 있음

제조업 기술력으로는 한국, 일본 같은 전통적인 제조업 강자들한테 밀리고 물량으로는 중국한테 상대가 안된다는 점 때문에

294 키니나리마스!◆fHySwknQec (FrJE2G0p.c)

2024-06-23 (내일 월요일) 23:51:24

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  八ニニ 八ニニ|ニニニニニニニニニニニニ.〉ニニニニニニニニニ 八
뭐, 여하간

봉건성이나 카스트 같은걸로 폄하해 볼만큼 만만하지도 않고

그런걸로 만만하게 봐도 터키의 보스푸러스 해협마냥

인도양이라는 대양을 얘 없이 못굴리는 이상

절대로 만만하게 볼 만한 애들은 아니라는거죠.

특히 현 미국의 대 중국 포위망이라는 망상속에서는 더 중요할거고.

295 예스네임 (wZiGpmbF..)

2024-06-23 (내일 월요일) 23:52:00

정확히는 패전 후 국가신토 붕괴로 인해서 생긴 "정체성 아노미" 이야기

296 🍊 경◆.o63ooKkiU (MpSigAcmt6)

2024-06-23 (내일 월요일) 23:52:54

암튼 인도가 무시할 수 없는 강자라는데는 이견이 없지

순수 체급도 세계 5손가락 안에 들어가기도 하고

297 키니나리마스!◆fHySwknQec (FrJE2G0p.c)

2024-06-23 (내일 월요일) 23:53:35

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>>295 뭐..............지금은 솔직히 천황 없이도 그럭저럭 굴러가지 않을까요(진심)

298 예스네임 (wZiGpmbF..)

2024-06-23 (내일 월요일) 23:54:10

인도 제조업 문제가 그 봉건성으로 인한 찐빠로 해결되지 않는 느낌도 강해서

299 예스네임 (wZiGpmbF..)

2024-06-23 (내일 월요일) 23:55:07

그러니까 일본인을 정의하는 것은 무엇인가 라는 개념이 깨지고 해결되지 않은 상태라나

300 키니나리마스!◆fHySwknQec (FrJE2G0p.c)

2024-06-23 (내일 월요일) 23:56:31

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여하간 일단.

고르비가 고르비했다는 말을 하기 전에

이전 서기장들이 단지 현상 유지만을 추구해 왔음을 먼저 탓 해야하지 않을까

하는 결론이에요 저는.

애초에 그렇게 지적받는 소련 농업도 놀랍게도 개혁안이 튀어나오고

실제로도 성과가 입증되어 이걸 도입하면 분명 농업 문제가 해결될게 분명함에도

그 개혁을 물러버린게 브레즈네프때인데.

301 키니나리마스!◆fHySwknQec (FrJE2G0p.c)

2024-06-23 (내일 월요일) 23:57:14

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아, 물론 그 개혁을 받아들이면 실업자 3천만명이라는 사태가 터지니까 안받은거긴 하지만.

302 키니나리마스!◆fHySwknQec (iG/QUN7SMA)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:00:07

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뭐, 저도 제가 찾아본건 아니고 이 사람의 요약만 보고 이야기 한거니

너무 믿지는 마시고.

303 🍊 경◆.o63ooKkiU (ReJxl7cEy.)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:00:15

>>299 사실 현대사회에서 이게 의미가 있는지 잘 모르겠음

당장 한국사회만 봐도 여러모로 극심한 갈등이 주축이 되어서 서로 죽어라 싸우는데다가, 한민족이라는 의식도 통일에 대해 부정적인 생각이 해마다 늘어가는데서 보이는 것처럼 점점 희미해져가는 현실을 보면 보편적인 국민국가라는 의식이 과연 국가를 유지하는데 이 이상 필요할까?

304 키니나리마스!◆fHySwknQec (iG/QUN7SMA)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:02:09

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>>303 솔직히 너 어느나라 사람이야

라고 했을때 한국인이야, 일본인이야 라고 나오면 그정도면 OK죠.

이런 의식없는 옛날같으면 충청도 사람이야 나라현 사람인데 같은 소리 나올텐데(폭언)

305 🍊 경◆.o63ooKkiU (ReJxl7cEy.)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:03:45

20세기 중~후반기야 2머전이라는 대격변 이후 완전히 변해버린 국제정세 속에서 한국이나 일본이나 그 이전과는 전혀 다른 새로운 국가를 처음부터 세워야 했기 때문에 한국인과 일본인이라는 민족관념을 다시 세울 필요가 있어야 했겠지만

21세기 접어들고 슬슬 보편국가의 국민이라는 의식이 완전히 뿌리내린 상황에서 굳이 국가의 국민이라는 점을 강요하는 무언가가 더 필요하나 싶음

306 키니나리마스!◆fHySwknQec (iG/QUN7SMA)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:05:19

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>>302 말 그대로.

농업 개혁으로 2500만의 실업자가 나오고

생산량에 따른 인센티브 부여로 인한 차트 속이기 같은 부패 발생의 우려가 있다는걸 알고

개혁의 취소를 명령했다 쳐도

그럼 그 대책을 내어서 다듬는게 위정자로서 할 일 아닌가?

성과도 뚜렷하고 농업문제는 분명 심각하기에 여지껏 돈을 부어왔으면서.

307 🍊 경◆.o63ooKkiU (ReJxl7cEy.)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:06:07

>>304 글치, 이제와서 어떤 지방이라고 자신들이 한국인/일본인임을 부정할만한 그런건 딱히 없어보이고

물론 오키나와 같은 특수 케이스가 있긴 하지만 얘네도 직접적인 독립까지 바라는 여론은 소수라매

308 키니나리마스!◆fHySwknQec (iG/QUN7SMA)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:06:56

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뭐ㅡ 이러면 유럽의 영국이란 나라를 예로 들면서 까겠다만

솔직히 지금 영국이 전쟁상태로 돌입하면

스코틀랜드도 독립은 커녕 일단 전쟁협조에 열일할걸.

309 예스네임 (caZP19IIcw)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:08:44

직업이 없는 것을 범죄로 분류한 소련이 참...

310 🍊 경◆.o63ooKkiU (ReJxl7cEy.)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:08:59

글켓지-

311 키니나리마스!◆fHySwknQec (iG/QUN7SMA)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:09:25

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제가 남산어장에 안가게 된 연유가 하나 있거든요?

솔직히 그때 의견이 확 갈리는걸로 여러모로 남산쪽 의견이 많이 극단이구나 하는걸 알았고.

312 키니나리마스!◆fHySwknQec (iG/QUN7SMA)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:10:11

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>>309 직업을 무려 국가가 지정해 주는데 없으면 불법이기는 하겠죠

솔직히 병맛같다고 저도 느끼긴 해요.

313 예스네임 (caZP19IIcw)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:11:21

직업이 없는 것을 범죄로 분류했으면서 물리적으로 일자리가 없는 상황이 우려된다는 것은 아이러니

314 예스네임 (caZP19IIcw)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:12:45

아무튼 소련이 그런 찐빠가 있다 한들 실제로 더 곪은 건 서방이었다 라는 것이 저쪽 주장

315 키니나리마스!◆fHySwknQec (iG/QUN7SMA)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:14:47

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   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
예전에 뭐였던가.

위기가 심화되고 직업의 전문화나 취업율 낮아지는 등의 상황이 오면

대한민국의 미래로서 제시하고 이게 옳바르다고 이야기 했던게.

'모든 국민이 석사가 아니라 대학원은 기본으로 다니고 그러고서도 박사 2-3개는 따야한다'

였던가.

그때 그 말 듣고 지금도 자살률이 높은데 그런 상황이 오면 사람들이 그냥 취업을 안하거나

따라가다가도 그냥 자살하는 등의 문제가 생기지 않겠느냐 라 했을때 들은 답이.

316 키니나리마스!◆fHySwknQec (iG/QUN7SMA)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:15:32

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   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
'그런 사람들은 버려지고, 그게 옳게 될거다' 였던가.

뭐, 그래서 저는 그 이후로 차츰 남산 안들른거 같아요.

317 예스네임 (caZP19IIcw)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:19:03

내가 봤을때는 그런 도태는 기열 서구 마인드고 될때까지 지원을 아끼지 말아야 한다 정도였던데

318 🍊 경◆.o63ooKkiU (ReJxl7cEy.)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:19:21

말이 되나ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

안그래도 군대 + 4년제 대학교 졸업의 보편화 콤보로 한국 남성 평균 사회진출 연령이 26세라 노동생산성 저하에 큰 영향을 끼치는데

모든 국민의 박사학위 2~3개 보유? 이럼 사회진출을 한 30대 중반에나 하겠네

319 예스네임 (caZP19IIcw)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:19:24

그리고 그런 도태는 현 적폐를 겨냥한 워딩이고

320 키니나리마스!◆fHySwknQec (iG/QUN7SMA)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:20:25

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>>317 그런 이야기였나? 여하간.

그거 들은게 고딩때라. 다시 이야기하신거면 생각이 변하신걸수도 있고

지금 제가 다시 기억을 되새기기에는 너무 오래된걸수도 있네요.

321 🍊 경◆.o63ooKkiU (ReJxl7cEy.)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:20:54

지금도 지나치게 과다한 스펙경쟁 때문에 국가경쟁력 깎아먹는다는 말 나오는 판국에 아예 박사학위의 보편화?

그거 받아줄 직업들 수량은 조상님이 내려주냐고....

322 키니나리마스!◆fHySwknQec (iG/QUN7SMA)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:21:27

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   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
솔직히, 그렇게 하면 그냥 대학교도 이미 취업을 위한 공장인데

대학원도 공장이 되어버릴게 훤하구만.

그러면 진짜 학문을 위한 연구는 누가 할까요?

323 예스네임 (caZP19IIcw)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:22:00

공장 생산직이래도 학위 있는 쪽이 더 잘한다는 방향성이니까. 일단 대학을 나와야 기반 생각이 달라진다는 근거로

324 🍊 경◆.o63ooKkiU (ReJxl7cEy.)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:23:13

지금도 고학력자 숫자에 비해 그만한 일자리가 안 나오는 판국에 전국민이 학위경쟁 레이스에 참여하게 되면 그냥 인도랑 중국 꼴 나는거지

얘넨 고학력자 계층일수록 실업률이 무지막지하거든

인도 학위 소유자들의 실업률이 40%가 넘어가는데

325 예스네임 (caZP19IIcw)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:24:39

청년실업에는 법 어겨대는 ㅈ소의 업보가 크니까 뭐..

326 🍊 경◆.o63ooKkiU (ReJxl7cEy.)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:25:20

>>323 그정도 학위 가진 사람들이 공장 생산직 가고 싶어할리가

지금 스펙쌓기가 과열되는 이유가 지금껏 쌓은 스펙에 걸맞는 일자리가 부족해서 원하는 일자리를 못 잡으니까 기회비용을 포기 못해서 더 좋은 스펙을 쌓으려고 일자리를 안 구하고 더 공부하려는게 큰데 그게 되겠냐고

327 키니나리마스!◆fHySwknQec (iG/QUN7SMA)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:25:23

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>>323 뭐, 틀린 말은 아니죠.

일단 지식이라도 있는것과 아닌것의 차이는 있으니까.

그래서 그게 보편화 되면 누가 고용하나.

328 🍊 경◆.o63ooKkiU (ReJxl7cEy.)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:26:03

>>325 근데 저런 학위까지 가진 사람이 법을 안 어긴다고 좆소기업에 가고 싶어할까?

절대 아닐걸

329 키니나리마스!◆fHySwknQec (iG/QUN7SMA)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:26:28

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>>328 안가죠(...)

330 🍊 경◆.o63ooKkiU (ReJxl7cEy.)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:27:14

미국처럼 대기업 일자리가 전체 일자리 70%를 차지하는 미친 씹사기 국가도 아니고

중소기업이 전체 일자리의 88%를 차지하는 한국에서 저런 학위와 스펙의 과열화는 절대적으로 독밖에 되지 못해

331 🍊 경◆.o63ooKkiU (ReJxl7cEy.)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:27:59

심지어 저런 미국조차 고학력자들이 자기네들한테 맞는 일자리가 적다고 한탄하는 판국인데

어림도 없다 야

332 예스네임 (caZP19IIcw)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:29:02

그러니까 ㅈ소를 조질 행정력과 정의로운 마인드를 가진 인력을 대거 넣거나 아니면 청년실업자 전원을 9급에 넣어야 한다는 소리도 들은. 지금 공무원 과로는 악명높으니까

333 키니나리마스!◆fHySwknQec (iG/QUN7SMA)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:29:13

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뭐 여하간에

안그래도 그놈의 스펙경쟁으로

취업전선도 못가고 죽는 사람이 수두룩한 나라인데

그 기간도 늘리고 허들도 늘린다음에 못넘으면 죽어라 하는게 맞는건가 싶어서

센치한 고딩 감성이 상처입고 안가게 된거에요.....

334 🍊 경◆.o63ooKkiU (ReJxl7cEy.)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:29:59

아무튼 >>302는 재밌더라

소련과 중국의 대비가 꽤 인상적이었음

기존 선진국들의 인프라 노후화와도 연관되는 이야기라 상당히 신빙성도 높은 것 같고

335 키니나리마스!◆fHySwknQec (iG/QUN7SMA)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:31:07

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>>332 ? 노조는 사악한 것이고

노동법 준수를 외치는것은 빨갱이소리 듣는게 당연한 나라에서

'정의로운' 공무원 투입? 애초에 그거 투입할 윗머리 부터가

그게 '정의'라고 생각을 안하는데요.

336 🍊 경◆.o63ooKkiU (ReJxl7cEy.)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:31:35

>>332 국가에 돈이 없어서 부채비율은 높아져만 가고, 공무원 급여나 연봉은 민간이랑 격차가 벌어져만 가는데 될리가 있나

무리야 무리

337 키니나리마스!◆fHySwknQec (iG/QUN7SMA)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:33:49

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   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
애초에 가장 노동권이 신장될 가능성 높았던 노통때가

가장 악랄하게 진압당했잖아요.

노통 행보를 나름대로 이은 전정부도 이 문제는 그냥 짓밟고 넘어갔고.

338 키니나리마스!◆fHySwknQec (iG/QUN7SMA)

2024-06-24 (모두 수고..) 00:34:28

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뭐 >>336 이 문제가 가장 심할거고

이 문제 때문에 사람들 몸값 더 내려칠려고 안달을 내는게 행정부니까(...)

끝.

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