>1597048076> [다이스:] 리얼에게 배신당한 어장주의 자유 잡담판 756편 :: 1001

사체◆HU365l1CT.

2024-06-12 20:08:10 - 2024-06-14 03:00:18

0 사체◆HU365l1CT. (WPRChXxPvA)

2024-06-12 (水) 20:08:10


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900 돗돔◆uh1N1NnD52 (mQUOyxsLPk)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:16:35

반대로 그다음이 조진 이유는

개네한테 끌려갔으니까고

901 노악◆Fg2SxPL/Ek (Dn.S/HESLQ)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:17:18

아빠부시: 야 내가 빙다리핫바지로 보이냐? 똑바로 보고서 안갖고오냐??

902 사체(질식사)◆HU365l1CT. (LF6bkO.WB2)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:17:57

그리고 메테르니히가 왜 고평가 받았는지

앞에 설명했죠????

메테르니히의 고평가와

키신저가 신이 된 이유를 겹쳐 보세요

그래서 제가

존경을 담아서

"하인츠 알프레트 키싱어" 선생이라고

부르는 겁니다

903 겨울조아◆EG.XMLF2Vg (7XTkJ9OChM)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:18:07

그 베트남전 참전에도 키신저가 역할 크지 않나요?

904 기름참치◆j2k3Pz2pG. (LNyrHZclkg)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:18:37

모겐소나 미어샤이머와의 차이는 큰가요?

905 돗돔◆uh1N1NnD52 (mQUOyxsLPk)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:18:42

CIA 집단사고니 뭐니 이야기나온거 그냥 포장이에요.

정치외교 전략이 냉전중 정보기관이란 방패로

비공개적으로 수립되니까

이놈들이 아무 근거 없이 죄다 가라쳐서 꼴리는대로 대책없이 질렀다가

진상입니다.

906 보리맥주◆ISnxQS4G9A (AY92/u1tcI)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:18:54

본격 참전이야 JFK까지 올라가는거 보면 그냥 자존심만 그득한 빡대가리 미국 종특이 발동했을 뿐이고-

907 돗돔◆uh1N1NnD52 (mQUOyxsLPk)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:20:35

정보기관이란 방패로

외교장관이란 놈이 비선조직 굴려서

지 꼴리는대로 척수반사적으로 미국을 경영했고

개를 추앙하는 놈들이 테크노크라트 원로자리 먹었다.

이게 미국의 병폐의 뿌립니다.

908 노악◆Fg2SxPL/Ek (Dn.S/HESLQ)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:20:37

뭔가 대단히 기분이 더러운 의심이 들었는데요

혹시 한국전쟁이 '잊혀진 전쟁' 이지랄하면서 관심이 없던게 혹시 키싱어 선생이 지 업적작한다고 베트남전에 스포트라이트 돌리면서

반이라도 지킨 남한에 비해 너무 초라해보여서 일부러 '잊혀지게' 만든건가요?

909 보리맥주◆ISnxQS4G9A (AY92/u1tcI)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:20:59

베트남서 전쟁한다는 놈들이 기본적인 베트남사도, 중국-베트남 관계도 모르는 놈들이었는데요 뭘

910 사체(질식사)◆HU365l1CT. (LF6bkO.WB2)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:21:18

메테르니히의 정책과 외교가

기실 시간벌이에 불과했다고 하지만

백년 평화의 건국자로 치켜세워지듯이

미국의 냉전 승리에 차이메리카와 베트남 종전은

대체할 수 없는 앱솔루크 포인트로 펑가받았습니다

그런데 과연 진짜 그랬을까???

911 노악◆Fg2SxPL/Ek (Dn.S/HESLQ)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:21:47

>>909 어허 그런 아시아사를 아는 아시아인들은 죄다 빨갱이 후보들이라 믿을수 없다네요

912 돗돔◆uh1N1NnD52 (mQUOyxsLPk)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:21:56

척수반사로 대책없이 막지른건데 암튼 이겼으니까

심오한 계획이 있었다로 포장된거임.

실체를 보고난다음엔 미국은 이겼다를 우기느라 못뒤집은거고

913 기름참치◆j2k3Pz2pG. (LNyrHZclkg)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:22:05

>>908 음 그건 너무 갔어요

914 노악◆Fg2SxPL/Ek (Dn.S/HESLQ)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:22:44

그냥 양키들 종특인 승리도 패배도 이도저도 아닌 전쟁이라 걍 일부러 관심 끈거겠지요??

915 사체(질식사)◆HU365l1CT. (LF6bkO.WB2)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:22:58

>>908 아녀 그건 걍 미국 스스로 전쟁에서 졌다고 생각하고

에잉 텄다 시전한건데.

대한민국이 열강 말석에 진입하면서

어???? 우리 이겼구나!!!! 가 된겁니다

916 에피미럴◆NkrPf4gBKY (Qx7d1BRr.U)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:23:02

>>908 그건 아닙니다.

솔직히 말하자면 냉전 시대 미국의 기초적 전략이 확정된게 그당시라서

917 노악◆Fg2SxPL/Ek (Dn.S/HESLQ)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:23:14

아니시발근데 도대체 '진 전쟁'인 베트남전가지고 어케 업적작했냐 그것도 능력이네

918 노악◆Fg2SxPL/Ek (Dn.S/HESLQ)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:23:37

에피피다 에피피!!

919 보리맥주◆ISnxQS4G9A (AY92/u1tcI)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:23:50

그야 냉전 끝나고 좀 큼직한 거시기 없나 해서 보니까 저게 있었는걸요 아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

920 돗돔◆uh1N1NnD52 (mQUOyxsLPk)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:23:52

소련 붕괴원인은

동부전선에서의 인구구조 붕괴에서 나온 체제 경직성이며
아프가니스탄 전쟁으로 인한 여유의 증발이며
체르노빌에 따른 국력소모다

이걸 인정 못하고 중국을 끌어들여 소련을 견제하고
베트남전쟁을 종전한덕에
베를린 장벽이 무너져서 이겼다로 우긴겁니다

921 돗돔◆uh1N1NnD52 (mQUOyxsLPk)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:25:00

>>917
히피-반전시위의 의견을 수용하여
베트남 전쟁을 끝냈다.

922 노악◆Fg2SxPL/Ek (Dn.S/HESLQ)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:25:19

아하...그러니까 슬슬 키싱어격하운동을 벌여야 하는거군요

키싱어 덕분에 이긴게 아니라

키싱어가 있었지만 이겼다!!(어디서 본것같지만 넘어가자)

923 돗돔◆uh1N1NnD52 (mQUOyxsLPk)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:25:56

>>922
아뇨
이기긴했냐? 입니다.

924 보리맥주◆ISnxQS4G9A (AY92/u1tcI)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:25:59

그리고 >>921은 당시 펜타곤 페이퍼 빵빵터지고 워터게이트 스캔들로 닉슨 행정부가 탄핵 직전까지 몰렸던 것과 언론 탄압은 살포시 무시하죠 아ㅋㅋㅋㅋ

925 노악◆Fg2SxPL/Ek (Dn.S/HESLQ)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:26:03

>>921 워딩에서 '암튼 진거 아님 빼애액' 하고 있는거 같은데ㅛ;;;

926 이름 없음 (jSuREWmamw)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:26:09

키싱어 때문에 지는 중이다로 가는 것이?

927 돗돔◆uh1N1NnD52 (mQUOyxsLPk)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:26:20

냉전은 소련의 패배와 미국의 승리가 아니라
소련과 미국 모두의 패배였다

928 사체(질식사)◆HU365l1CT. (LF6bkO.WB2)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:27:22

하인츠 알프레트 키싱어 선생이

개인 권력욕 때문에 그런건지

아니면 진짜 메테르니히를 존나게 존경해서 그런건지는

알수 없지만,

베트남전 종전 과정에서

미국의 메테르니히 께서는

거대한 똥을 싸버리면서 사실

베트남 종전도 말아먹었는데

수많은 똥이 있지만

첫째가 캄보디아 폭격이었죠

929 노악◆Fg2SxPL/Ek (Dn.S/HESLQ)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:27:37

사실 어떻게든 제국주의적 야욕을 유지하고 사다리걷어차기 성공하고 식민지 배상 청구할 생각도 못하게 만든 유럽의 승리 아닐까(미친소리)

930 돗돔◆uh1N1NnD52 (mQUOyxsLPk)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:27:52

소련의 동부전선에서의 승리가

인구구조 붕괴로 소련의 패망을 가져온 피로스의 승리였듯이

미국의 냉전승리는 승리가 아니라 패배였다.

931 사체(질식사)◆HU365l1CT. (LF6bkO.WB2)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:28:37

근데 그래놓고 크메르 루주는 냅둠

야 민주주의 국가가 도덕 파산한다아아아아어

(아이고 깔깔깔)

932 기름참치◆j2k3Pz2pG. (LNyrHZclkg)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:28:41

브레진스키가 곰덪을 놓았다고도 하지 않던가요?

그러고보니 왜 소련 고로시에 대해 브레진스키를 비중있게 다루면서도 키신저에 비교적 묻힌 걸까요?

933 돗돔◆uh1N1NnD52 (mQUOyxsLPk)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:28:51

미국은 단지 소련보다 느리게 망했을뿐이다.

934 백사병◆M4/QBPylfI (OH/S/QqE8w)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:29:33

근데 화무십일홍이라는 말답게 언제의 승자는 언제의 패자가 될 수 밖에 없는데

냉전을 미국의 패배라고 하는 건 심각한 어폐가 있는 것 같은데

935 보리맥주◆ISnxQS4G9A (AY92/u1tcI)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:29:39

그 양반이 있던 카터 행정기는 정부가 여당과 싸우는 희대의 개판이라서요? + 이란 혁명 터져서 ㅈ됐쟝

936 에피미럴◆NkrPf4gBKY (Qx7d1BRr.U)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:29:43

>>928 방글라데시도 잊지 마시죠. 키신저가 1971년 방글라데시 학살에 영향도 있다는건 다 아는 사실이고

칠레 군부독재에도 한숟갈 펐으니까요? 아님 아르헨티나였나...

937 노악◆Fg2SxPL/Ek (Dn.S/HESLQ)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:30:16

그걸 인정하지 않으면 결극 재건을 못하겠네요

그리고 그 첫시작은 키싱어 재평가고

키싱어가 20년만 일찍 죽어서 좀만 일찍 재평가하지(?)

938 보리맥주◆ISnxQS4G9A (AY92/u1tcI)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:30:22

칠레 아옌데 정부를 무너뜨린 피노체트의 쿠데타도 있고, 중남미 국가들 개입도 있고-

939 백사병◆M4/QBPylfI (OH/S/QqE8w)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:30:26

그렇게 치면 승자는 아무도 없다고

2차대전이 연합국-코뮌의 패배라는 말이랑 다를게 없지

940 이름 없음 (jSuREWmamw)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:30:36

>>936 칠레는 확정이고 아르헨티나?

941 돗돔◆uh1N1NnD52 (mQUOyxsLPk)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:30:43

이거 때문에 요 몇년간 미국 내전론이니 뭐니 한검다.

연방정부의 존재의의가 증발했는데

연방정부는 돌려 주는것도 없이 그렇게 많이 가져가서
주정부에 왜 이리도 많이 개입하냐?

이거 메테르니히기 자치권분쟁하고 다를게 뭔데요.

942 백사병◆M4/QBPylfI (OH/S/QqE8w)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:30:51

>>940 아르헨티나 맞을거에요

943 사체(질식사)◆HU365l1CT. (LF6bkO.WB2)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:31:08

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597048124/recent

944 노악◆Fg2SxPL/Ek (Dn.S/HESLQ)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:31:09

아하...

945 보리맥주◆ISnxQS4G9A (AY92/u1tcI)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:31:40

아르헨티나 군부독재는 페론 이후로 계속 이어졌읍니다 콘

946 노악◆Fg2SxPL/Ek (Dn.S/HESLQ)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:31:42

우리가 냉전에서 '승리'한게 맞다면 왜 연방정부는 주정부들에게 그 과실을 돌려주지 않느냐?

947 돗돔◆uh1N1NnD52 (mQUOyxsLPk)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:32:14

바가 왜 조졌냐면

이거 인정못하고 더 걸어서 더 따면 해결될거야하느라

주정부에서 더 많이 뺐어가고 있어서 그래요.

948 노악◆Fg2SxPL/Ek (Dn.S/HESLQ)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:33:09

트가는 '동맹국 삥뜯을게!'라는 채권 지불 방식을 제시라도 한거군요

949 보리맥주◆ISnxQS4G9A (AY92/u1tcI)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:33:31

냉전에서 승리했는데 왜 국방비가 국가 예산의 절반을 넘어서고, 인프라는 왜 개선되지 못해서 녹물이나 받아 마셔야 하고, 공교육을 비롯한 복지 혜택은 왜 계속 줄어들고, 인민의 삶은 왜 피폐해지는 것인가?

어째서 연방정부는 Government of the People, by the People, for the People을 하지 못하는가?

950 기름참치◆j2k3Pz2pG. (LNyrHZclkg)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:33:32

전공 시간에 교수님한테 들은 말이 생각나네요

사회과학에서 학자는 바람직한 것을 추구해야 한다

그러나 정치가들은 바라는 것을 추구하려 한다
끝.

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