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　　 `'弌ﾐs｡　　　　　 |　　　　　　　　　　 i{￣￣¨|　　　　 /￣　//￣￣￣￣~ ／　　 ／￣￣,,ィ㌻　　　　　　　　　청계천은 도도히 흐른다
￣二」　`'＜ﾐs｡　　　.|　　　　　　　　　　　i{ー─:|　　　　/￣¨//￣￣￣￣／　　 ／￣￣,.ィ㌻￣￣　　　　　　　　　>>AA는 불광천 비스무리한데?
￣|二二」　 `'＜ﾐs｡　|　　　　　　　　　　　.il二二|　　　 /─ //───‐／　　 ／──,ィ㌻　　 ｡ｏ＜
ミh｡　　　二二} `'＜〕ト．　　　　　　　　　　i|ニﾆ:|　　　/￣.//￣￣￣／　　／￣￣,ィ㌻¨¨｡o＜＞''´
:::::::::::ミh｡￣　二コ__｀'＜ﾐs｡　　　　　 　 　t:|─-:|　　 /‐‐//──ァ'´　　／￣￣ィ㌻｡o＜ ＞''´
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- 손에 손잡고- 벽을 넘어서- (코리아나 - 손에 손잡고)
- Per aspera ad astra

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-룰은 규칙안이라면 뭐든 허용.
- 사람은 사람입니다. 어떤일이 있더라도 존중해주세요.
- 광어냥이 어장내부 이야기는 여기서. (단 어장주는 남산에 있을 가능성이 아주 높다.)
- 자료를 가져올경우 출처는 간략하게 나마 자료를 가져오시오. 타 참치도 어장주도 자료를 보고싶다!
- 24년 NC의 가을야구를 기원합니다.
- 지-도 https://imgur.com/a/7GWoH4J
- 차후 양식장내용 정리예정는 없다.(정리 할수 있을까)

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영국이 인도 초석으로 화약 빵빵 쏘던건 알고있는데 비료는 몰?루

Go Ahead

인도에서 초석이 나오는건 맞긴해요. 그걸 존나 오래썼어(...)

근데 문제는 이 영국이 초석으로 화약 뻥뻥써댄거는 인도 초석으로 한건 아님(...)

그러면 그 봉분식 초전빨이었나...? 기묘

영국이 화약 뻥뻥써댄거는 코닝으로 해서 옥수수가루랑 섞어서(...) 써서 그런것도 있었음

일단 인도가 대충 질산염광물-초석을 수출한건 맞음. 근데 그건 ??? 하겠지만, 영국빼고는 거진 북해국가들뿐임(...)

그리고 그 다음 문제로, 의외로 화약이 보편화 된것은 좀 늦습니다 한 1780-90댄가? 이쯤에 와야지 이제 흑색화약무기들이 유럽에서 완전히 군대무기로 정착됨다
???: 그럼 그 이전엔 뭐함?
???: 용병아니면 해군아니면 딱히...

그리고 이 화약무기 뻥뻥써댄곳들 같은경우
이탈리아: 우리는 화약광산이 있어 질산염 채취쉬운 광산이
스페인: 그... 해안가에서 초석-질산염이 나오는데?

그래서 유럽에서 수입해서 썼습니다. 영국이 초석 수입을 존나 돌린이유는 '금 300파운드의 굴욕'때문에 더 그랬고(...)

그래서 영국이 화약을 존나 펑펑 써댄이유로는
1. 유럽에 지들 수입할수있는데가 두군데나 있었음
2. 안그래도 군대가 귀족 민병대-해군 중심이라 좀 많이 가까웠음
3. 300파운드의 굴욕(초석이 끊겨서 용병대장에게 국가 재정 다 받쳐서 초석비법서 구매)이후 초석밭을 존나 돌리기도 했었음
4. 인도에서 수입도 약간(한 500-2000t)이정도 했음(근데 이건 또 17-800년대 쯔음이다)

그럼 이 초석 수입은 도대체 뭐냐....
'일본에서 초석을 인도에서 수입했다고 뻥깐 사례(소설)이 꽤 많거든(....)'

그러니까 영국이 화약을 맘껏 써댄건 인도 덕분이 아니라 그냥 구할 수 있는 채널이 많아서, 였다?

거기서 일뽕이 또오

실제: 그 명나라 수입이여- '완벽한 자국' 생산은 에도기여-

동아시아 초석 산지는 거의 중국쪽이었던가

중국쪽을 넘어서 그냥 초석통제를 안함(...)

전략물자로 통제했을거 같죠? 실상은 안그럽니다(...)

흐음

이제 만주 썰로 넘어가봅시다. 만주 봉금령이 내려진 이유가 대충 이제는 저기 두작품에서도 나오듯,
'만주족들 영지 보호!' 이랬다 이것도 슬금슬금 나오는데, 실제는 이것도 있는데 다른것도 꽤 많습니다,.

실제는 이 문제가 큽니다.
그 농지면적은 있는데.... 수확량자료는 이게 기준이 없어.... (먼산)

(착석)

그리고 여기에 농지면적도 무단위라 개판이다?

1무라는거는 관념적인 단위로 모든 곡식통틀어서 1인당 1년먹을 양의 곡식이 나오는 단위임. 근데 이게 면적으로 가면 안되는거지 ㄹㅇ

결도 어지간하지만 무는 진짜...

청나라기 10억 무 이리 나온다고 하는데 실제는 역사자료 기준으로 100무당 한 20-30명 먹인다. 이리 나오니 주의해서 봐야되고 수치딸딸이로 보면 안되는 이유다냥.
그리고 이 기준으로 보면 실제 2-3억명 겨우 먹을랑 말랑 했다는거고(...) 참고로 청나라 인구가 한 1.5-2억? 이정도다

호에에에에엥

그래서 맬서스트랩이 가동됬다! 이리 보는 양반들도 있는데 사실 이시기가 그 유명한 건륭제 시기라(...)

그 건륭제 시기에 경제적 발전? 솔까말 양쯔강 개발(민간) 해서 된거지 엄(...)

어찌됬던지 간에 이 만주농경지 문제가 뭐냐? 저 무기준으로, 아무튼 있음 하는 목적으로 조사된거라는게 큽니다(...)+ 중국역사자료 수치 논란은 덤이요

그리고 이런 사료기준이 아니라 양상으로 봤을때...만반도 기준으로 볼때 실제 곡식(쌀)은 상시 부족 가능성이 매우 크고(...)

그냥 솔직히 말해서 '작가 맘대로' 부분이다 이거에요 ㄹㅇㅋㅋ

Q. 그럼 실제 농업은 어땠음?
A. 그 자료 2-3할만 되도 다행이여.

메오메오

적어도 전근대 자료만으로 그 동네가 그 시절에도 곡창이었다고 보기에는 무리가 있다, 인가

아 그리고 이런 수치관련해서 절대로 고려 안하는거
'중국은 전통적으로 양쯔에서도 휴경지 존나 돌렸는데 이 휴경지도 세금잡는거로 잡혀있었다(...)'

그리고 이 휴경지도 도표-수치에 잡는게 중국자료고(...)
그래서 실제 병력 비율 고려했을때, 병자호란때 한 10만 인구기준으로 한 한 50만무? 이쯤보는게 맞슴다.

(사유: 병자호란 이후 청나라는 기근이 터졌다)

ㅗㅜㅑ

하긴 슬슬 소빙기가

세종실록 지리지 기준 13만결 이정도? 인데 대충 저 무를 조선 수치인 결이랑 해보면
1결이 쌀기준 300말/ 30섬인데, 이 한국인놈들은 대충 1년에 3.3섬을 기본으로 쳐먹었으니 중국기준으로 한 2섬 먹었다 치고, 2섬이 나오는 땅이 1무다. 이리 가정하면 대충 한 100만섬 나오고, 이게 결단위로 가면 3.3 만결? 이정도가 최대치요, 100무당 40섬이 나오니, 1결= 75무, 약 6666결 정도 되시겠습니다.

아 경자양전기준에 1,395,333결 이구나. 이때 강원도가 대충 4만 5천결? 이쯤 됩니다 참고로

신하: 아니 님은 그 농경지라고는 강원도에서도 미만 나오는 그런땅을 먹고 싶음? 뭐때문에??? (참고: 함경도가 6만결 정도 된다+강원도는 상시 세금 올리지마 하는 동네였음)

ㄴㅇㄱ

대충 저기 일본식 석고제 기준으로도 대충 맞긴 함저게

100석당 1-2명 이리 잡아놓고, 유목민 특유 기준 하면 한 10석당 1명 이리 잡으면 병자호란기 기근터진이유도 대충 설명됨

그래서 대충 오늘 이야기 정리하자면
- 만주 면적은 과장되어 있다.(금나라 시기 제외)
- 중국자료 믿지 말자... 00년대 한국 자료 지금 가져오면 X신취급이면서
- 작가 맘대로다 콘. 그걸 얼마나 잘 서술하냐에 따라 달려있지
- 인도초석 믿지 말라

메오메오

왜 금나라시기는 믿지말라 하는가
'야들 수도 20만호 이였음'

그리고 고고학도 대충 20만 맞는듯? 하고 있고

금나라 시기는 믿을만하다, 가 아니라?

근데 그게 그만 환경전사들을 만나...