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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

001~200 >1558800694>0
201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0
601~800 >1596455082>0
801~1000 >1596921085>0

1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124> 1041 >1597025086> 1051 >1597025099> 1061 >1597032836> 1071 >1597039078> 1081 >1597039088>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087> 1052 >1597032827> 1062 >1597039067> 1072 >1597039079> 1082 >1597039089>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088> 1053 >1597032828> 1063 >1597039068> 1073 >1597039080> 1083 >1597039090>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079> 1044 >1597025089> 1054 >1597032829> 1064 >1597039069> 1074 >1597039081> 1084 >1597039091>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080> 1045 >1597025090> 1055 >1597032830> 1065 >1597039070> 1075 >1597039082> 1085 >1597039092>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081> 1046 >1597025091> 1056 >1597032831> 1066 >1597039071> 1076 >1597039083>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120> 1037 >1597025082> 1047 >1597025093> 1057 >1597032832> 1067 >1597039074> 1077 >1597039084>
1008 >1596932099> 1018 >1596932111> 1028 >1596932121> 1038 >1597025083> 1048 >1597025096> 1058 >1597032833> 1068 >1597039075> 1078 >1597039085>
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【파츄리의 도서관】 >1596916095>

【샤메이마루의 스크랩】 >1596368082>1

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 >596831072>

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 >1596561091>

【다음 어장】 >>1

>>560
사실 그게 제일 중요한 거긴 해요, 간편하다는 거
이 업계에서 그것 이상으로 모두가 간절히 바라는 건 없으니까(...)

다만 간편함과 특색 양자를 어떻게 양립시키느냐 하는 것이 역시 본격적 실용화 과정에선 제일 중요하긴 할 거에요
후자가 충족되질 않으면 아무래도 망하기 너무 쉽다보니

안녕하세요 에이레네님, 혹시 부메랑을 던지시나요?(롤 드립)

반가우움-
굳이 따지자면 전 키보드 치는 쪽인데(비슷한 드립)

그러니 놀랍긴 한데 실용화는 아직 한참, 한 10년?은 더 남았다 싶어요

진짜 AI 기술이 엄청 빠르게 성장한다면 한 7-8년? 근데 생각해보니 이것도 그 옛날 막연히 상상되던 수십 수백년 후 미래에 비하면 엄청 빠른 건데 (...)

최소한 애니 업계에 한해선 빠른 게 바람직하긴 한 거에요
만일 100년 걸린다고 하면 그 전에 손모가지가 다 부러져서 말법적 아니메이숀 빼고는(하략)

레네=상 어찌하여 똥땅컬렉터가 되신건가요(인사)

(위의 레스를 확인하고 옴) 아이고 레네님....(안타깝)

똥땅이라니 지구가 녹아내리기만 하면 무궁무진한 가능성이 있는(인사)

그리고 곰은 어딜가든 전 여자친구의 추억에 시달리고 있어요. (한숨)

(토닥토닥)

물론 애니업계에 AI로 인한 대혁신이 펼쳐질 정도면 사회 구조에도 AI로 인한 대대적 변화가 있겠... 지만...






일단 이번 대통령은 지나고 생각해보죠(........)

AI로 인한 사회상의 변화를 논하려면 필연적으로 정치상을 말해야 하고, 정치상을 말하려면 당연히 현 대통령이 끌려나와야 하고, 현 대통령이 나오면 지금까지 펼친 정책과 이번 정책에 대한 논평이 나와야 하고, 그리고 (이하략)

뭐, 그 분은 말하는 것만으로 피곤하니까(...)
개인사와 직업 양쪽으로 무슨 뎀프시롤을 처맞아서 눈탱이 밤탱이인 거에요

>575 (안타깝)

아 맞다 레네님, 곰은 레네님을 따라 점점 보수주의자가 되어 가고 있는 것 같아여

사상 초유의 이젠 논하는 게 피곤해져서 말을 아끼게 되는 우리 대통령님(.......)

그 드물다는 보수주의자(하략)

요새 입에 달고 다니는 말이 '혁명으로 인한 혼란은 가장 가난하고 힘 없는 자들에게 피해로 전가된다'거든여

딴지 성분을 발휘해서 말하자면 혁명 이전이 어떤 마땅한 답을 내놓지 않고 "실패"했기에 혁명이 일어나는 것이기도 하지요-

그러니 가능한 한 없어야 하는 게 맞지만 일어났다면 그건 결과인 거지 원인은 아닌 거겠죠-

>>581-582 그렇죠. 그렇죠. 줄타기를 하면서 균형잡기를 실패하면 떨어지듯이 '균형의 실패'가 혁명을 부르는거라고 생각하거든여

그리고 또 그렇기에 혁명이 자주 실패하는 이유는, 답을 내놓는데 집착해서 그 피해를 무시할 정도로 강한 폭력성을 띄게 되는 것도 있겠지만... 그건 혁명에 본질에 기존 체제마저 뒤엎고 구성원 모두에게 신질서를 강요하는... "폭력성"이 결코 의미가 작지 않기 때문이겠죠

쉽지 않은 일이긴 하지만 말이죠
균형을 유지한다는 건 결국 모두가 약간씩의 불만족을 안고 있다는 뜻일테니까-

솔직히 말해서 '모든것을 때려부수고 새로운 질서를 만들자' 보다 '균형을 유지하며 변화하자'가 훨씬 어려운게 아닌가? 하는 생각을 할 때가 요새 굉장히 많아요.

근데 참치가 리버럴이긴 해도 공화주의 성향에 가까워서 하는 말이지만, 균형이라는 것은 어디까지나 목표를 향해 나아가면서 물잔을 쏟지 않기 위한 방편에 가깝다... 라고 생각해요

사실 저는 그 '목표'라는 것에 꽤 부정적인 편이긴 하지만요.

애초에 '목표'가 있다는 것 자체가 자신이 생각하는 이상적인 무엇인가가 있다는 것을 전제한다고 생각할 수 있는데 곰은 그러한 이상 추구에 회의적이기도 하고-

바로 그 점인데

그럼 균형을 유지하며 변화하자에서 변화하자가 왜 변해야해? 에 대한 설득력이 없는 경우가 많지 않냐... 하는 생각이 강하네요

저는 그 점에 대해서 그렇게 생각해요. '모든 것들은 변화한다'

개혁이든 혁명이든 결국 변하고 싶게 만들고 싶은 뭔가가 있다.
란 전제가 있을 때 얘기고

대다수는 균형을 유지하자. 까지가 되겠죠
그리고 균형을 유지하자 까진 그렇게 어렵... 어렵... 진 않아야 하는데 현 정치 상황이 상황이라 지금 시국에 굉장히 어려운 일은 맞기도 하고 음 (........)

균형을 유지하는거 자체도 목표일수 있지요.(적당)

우리 인간이 어떤 활동을 하던간에 사회는 변화하잖아요. 그렇기에 변화를 부정할 수는 없는거라고 생각하거든여

사실 까놓고 말해 균형을 찾는 것 자체가 지금 "시국"에선 하나의 변화긴 하겠습니다만 (한숨)

동적평형(적당)

>>592 그래서 보수주의자가 참 어려운것 같아요.

>>593 넹.

그러니 제 말은 이렇게 되겠죠

지금 시국에선 결국 균형을 다시 맞춰나간다는 것, 그리고 그를 위해 변화를 거기에 맞춘다는 것 자체가 하나에 목표로 간주될 테고... 그러면 결국 방편이 되는 것이 아닌가 하고

균형을 유지하려면 경장이든 개혁이든 지속적인 점검과 보수가 필요하고 그게 제대로 안 되면 아예 엎어져버리는거고.

결국 자기가 목표가 없다 해도 어느 쪽이든 목표는 있는거에요.(적당)

>>598 그러니까 균형의 유지가 지상목표가 되는것이기에, 변화가 그 목표에 종속된다고 생각하시는건가요?

그때그때 잘 맞춰서 시행할 수 있으면 방편이 과연 나쁜가부터(어이)

https://x.com/taku1219oekaki/status/1791434471654428953?s=46&t=gkoc6RTTnQ4KF46gmYsgsA

블루 아카이브 블랙 앤 화이트

사실 지금 시국에서 균형을 유지한단 게... 진짜 옛날 옛적 그대로 돌아가잔 말일 리가 없기도 하죠

그러기엔 정치적 지형이 너무 달라졌고, 균형점도 완전히 바뀐 상황에서, 오히려 현 대통령실이 "옛날 잣대"를 그대로 들고 와서 더 크게 터지는 상황. 이니까.

지금 시대가 시대라 좌와 우 사이 중간이 균형인 상황이 아니기도 하고.



현 시대는 갠적으로 그렇게 생각합니다.
새 균형점에 대한 논의가 필요하고
이 새 균형점이 어디인가를 국회에서 논의하려 하는데








그걸 자꾸 우리 대통령님이 어깃장 놓으신다 ㅇㅅㅇ

>>601 음 아뇨

이걸 어떻게 설명해야하지(...)(골머리)

그러니까 이렇게 설명하면 되나?

혁명도 개혁도 결국 균형점을 여기로 옮기겠다는 것이 전제니까, 균형이란 결국 균형점이 고정되어있지 않고 언제든 유동적일 수 있다란 전제로서 방편이 되는 것 아닌가 하고.

목표라고 한 이유도
결국 균형점이란 언제든 변할 수 있는 것으로 인식했기 때문이었고요

균형점이 고정되어있지 않고 변할 수 있는 존재의 것이라면, 혁명도 개혁도 타협도 결국 모든 정치적 행위는 모두의 인식 속에 있는 균형점을 어디로 둘 것인가를 설득하고, 때로는 강압하는 행위가 되겠죠

왜냐면 곰님도 결국 "균형점은 변한다"에 동의한단 전제로 말씀하셨잖아요

그러니까 그렇게 말했다. 란 겁니다

>>606 그렇게도 볼 수 있겠지만, 보수주의자들의 균형이란 '사회의 균형을 체제에 반영'하는 식으로의 변화를 바라는 것이고, 혁명이라는 것은 '사회와 체제' 자체를 자신(들)이 원하는 이상에 맞춰 변화시키겠다는 것이니 서로 결이 다르다고 생각하긴 해여

정몽주 vs 정도전
(아무말)

>>606 그거는 동의하네요

하여튼 정리할 수 있어서 다행이네요(...)

>>610 >>608 말이져?

그렇지만 다만... 꼭 혁명을 사회와 체제 자체를 "자신들"의 이상에 맞춘다고만 볼 필요가 있을진 의문이란 점은 사족으로 달고 싶다곤 생각해요

>>611 넹. 링크 실수에요. 부끄럽 (.......)