>1597039092> [AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 1085 앵커판 지부 :: 1001

카리스마◆Dg8067JLE.

2024-02-27 19:12:06 - 2024-05-15 17:40:40

0 카리스마◆Dg8067JLE. (q2BnuxqU.A)

2024-02-27 (FIRE!) 19:12:06

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        )}...................r'´../...................}ヽト'^V    }`¨´ _/  /!....ヽ!             _______  ⌒⌒V⌒V゙[_,ノ。[\___,/  `  .,_       / /    /  |  :rf〔 // //{ | ̄ ̄ ̄ ̄へ|
ヽ     //................./......{..................... /   .V  ./      i。!...、...`ヽ         /     \       /  。[÷×{      ,仆/〕ト ., { ヽ  /   ノ _,厶ゝく´_,. ´-‐  |  ___/___\
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メ.:.      ̄ ̄¨¨/......, -、........ /     /ヽ/        {。!/  }/ヽ...}             O_x         !  。 [∴{...{      'ヾ⌒>/////////_]У  /-‐'゙/\  ___/|__/  | |二二| |  \_
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     _    .:―宀=ニ⌒\:.    `:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :\_>、(:.       /   ー  ´   { ,ィ' く `ヽ/)  ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

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1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124> 1041 >1597025086> 1051 >1597025099> 1061 >1597032836> 1071 >1597039078> 1081 >1597039088>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087> 1052 >1597032827> 1062 >1597039067> 1072 >1597039079> 1082 >1597039089>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088> 1053 >1597032828> 1063 >1597039068> 1073 >1597039080> 1083 >1597039090>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079> 1044 >1597025089> 1054 >1597032829> 1064 >1597039069> 1074 >1597039081> 1084 >1597039091>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080> 1045 >1597025090> 1055 >1597032830> 1065 >1597039070> 1075 >1597039082>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081> 1046 >1597025091> 1056 >1597032831> 1066 >1597039071> 1076 >1597039083>
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                      -‐━━━‐-ミ
                     /           \
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【카리스마】

>>153 그럼에도 불구하고 예를 들어 '장례식 서비스'와 '장례식 서비스의 광고'가 다른 종류라는걸 구분하는 정도의
필요는 있어야겠죠.........

157 노악◆Fg2SxPL/Ek (.DFegLwj76)

2024-05-15 (水) 20:23:57

월드오브탱크가 북미에서 돈주고 파는거 너프했다가 고소당한 이후로 너프를 안하죠

158 카리스마◆Dg8067JLE. (rA6STYShDo)

2024-05-15 (水) 20:24:39

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【카리스마】

지금 한국 게임 커뮤니티(해외도 비슷하고)의 상황은 '장례식 서비스 광고를 우리 취향에 맞게 해주니까 훌륭한
장례식 서비스를 하는 회사다'라고 말하는것과 비슷한 상황인거고요.

159 북경레네 ◆x6eOv8/nQw (JyzSjb3uq6)

2024-05-15 (水) 20:25:25

상당히 많은 부분이 관습적으로 처리되는 편이라 이 부분에 대해서 최소한의 교통정리 정도는 필요한 거에요
어떻게 정의하건 허점이 많긴 하겠지만 그건 정의하고 나서 메워야 할 일이고

160 노악◆Fg2SxPL/Ek (.DFegLwj76)

2024-05-15 (水) 20:26:55

게임사의 계정은 '유저의 소유'인가, 게임사가 '임대'해주는 것인가? 유저의 소유면 그걸 함부로 너프, 버프할수 있는가?

일단 임대해주는걸로 알고있긴 한데 그러면 그거대로 문제가 있을것 같긴 하네요

161 사서◆M1Ym56L452 (yAa8gWw7M.)

2024-05-15 (水) 20:26:57

저는 이 부분에서 부분유료화 돌리는 회사들도 경영진 이외에는, 어쩌면 경영진마저도 스스로 상품과 광고의 선이 어디인지 혼란스러워하고 착각하는게 아닐까 싶은 느낌이네요. 기원도 기원이라 더 그런 느낌이 있고요.

162 북경레네 ◆x6eOv8/nQw (JyzSjb3uq6)

2024-05-15 (水) 20:27:48

유비 건에서 알 수 있듯이 게임사 측, 정확히는 게임사의 프로 양복러 쪽에선 라이브서비스 게임을 판다는 행위의 정의를, 기존 서비스업 계통의 상품 정의를 원용해서 하는 경향이 있지만 유저들은 실질 동의를 못 하고 있는 마당이고요

163 사서◆M1Ym56L452 (yAa8gWw7M.)

2024-05-15 (水) 20:28:19

>>159 아무래도 관습적으로 땜질에 땜질로 이어져온게 슬슬 유지하는데 한계죠?

164 북경레네 ◆x6eOv8/nQw (JyzSjb3uq6)

2024-05-15 (水) 20:29:53

당장 유비가 싱글플레이 포함한 게임의 제공을 완전히 날려버릴 수 있었던 건 라이브서비스 게임을 판다는 행위를 "한시적 서비스 제공"과 같은 결에서 본 것이겠죠
우리가 택시를 한 번 탔다고 해서 퇴근할 때마다 택시가 문 앞에서 대기해주는 게 아니듯이

하지만 유저들 입장에선 "플레이할 권리"자체를 구매한 것, 요컨대 영구하게 양도받은 것으로 간주하고 있고요

어느 쪽 정의건 서로 상대방의 정의를 받아들이긴 어려운 것이죠

165 북경레네 ◆x6eOv8/nQw (JyzSjb3uq6)

2024-05-15 (水) 20:30:36

>>163
구독제나 DL구매가 활성화되면서부터 더욱 더 심화되었고요
현 시점에선 "싱글 플레이 게임"조차도 예외는 아닌 거에요

166 카리스마◆Dg8067JLE. (rA6STYShDo)

2024-05-15 (水) 20:32:26

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【카리스마】

당장 '하위호환' 같은 개념이 콘솔쪽에서 논쟁의 여지가 커진 것도 있고 말이죠?

167 북경레네 ◆x6eOv8/nQw (JyzSjb3uq6)

2024-05-15 (水) 20:34:21

그렇지요-
여러가지 의미에서 청소부가 한 번 더 필요한 시점이 다가올듯 말듯 한 거에요

또 미국이 터지려나(막말)

168 이름 없음 (oIp/hXh0ls)

2024-05-15 (水) 20:35:40

xxx 쇼크 개최지는 언제나 미국이었다(착란)

169 노악◆Fg2SxPL/Ek (.DFegLwj76)

2024-05-15 (水) 20:35:51

아타리쇼크 한번더!

170 사서◆M1Ym56L452 (yAa8gWw7M.)

2024-05-15 (水) 20:35:56

그런면에서 국내 게임사는 엔씨나 넥슨이나 2010년대 이후에는 오너는 어떨지 몰라도 본사의 전문 경영진은 명확하게 알고 장난질 치고 있다는 인상이 있네요. 자회사나 일반 개발진으로 내려가면 또 다른 것 같기도 하고요.

171 카리스마◆Dg8067JLE. (rA6STYShDo)

2024-05-15 (水) 20:35:58

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【카리스마】

미국 게이머들은 '터지기를 바라고 있는'거 같긴 해요.(지겹게 나오는 엑스박스는 그냥 스팀에 입점하는 서드 파티로
활동해야 한다 레딧인들을 보면서)

172 북경레네 ◆x6eOv8/nQw (JyzSjb3uq6)

2024-05-15 (水) 20:37:08

싱글 플레이 게임조차도 "업데이트"는 그 전체로 상품에 포함된 것인가 아니면 엑스트라인 건가 하는 것이 굉장히 미묘한 문제고요
사펑 2077을 노 업데이트로 플레이하게 된다고 가정해보면(막말)

173 사서◆M1Ym56L452 (yAa8gWw7M.)

2024-05-15 (水) 20:38:36

>>172 사펑은 리콜이라고 해야하는거 아닐까요(막말)

174 노악◆Fg2SxPL/Ek (.DFegLwj76)

2024-05-15 (水) 20:39:12

업데이트를 A/S로 보는 유저들과, 추가적인 액세서리 팔이로 보는 경영진?

175 사서◆M1Ym56L452 (yAa8gWw7M.)

2024-05-15 (水) 20:39:43

저는 싱글의 업데이트는 기본적으로 AS라고 보는 쪽이네요.

176 북경레네 ◆x6eOv8/nQw (JyzSjb3uq6)

2024-05-15 (水) 20:40:27

이 부분은 뭐가 어쨌건 생산자 쪽의 책임영역이긴 해요
시장 여건이나 개발 환경 등의 문제를 고려한다 하더라도 "업데이트 전제의 상품을 판매"한 책임이 있으니까

다만 그렇다고 해도 이걸 정의하는 상황에서라면 문제가 되는 것이겠죠

177 사서◆M1Ym56L452 (yAa8gWw7M.)

2024-05-15 (水) 20:40:34

대충 DLC&컨텐츠 추가는 엑스트라&옵션 상품이고 버그나 밸런스 패치는 AS?

178 사서◆M1Ym56L452 (yAa8gWw7M.)

2024-05-15 (水) 20:47:06

AS라고 하니까 생각난건데 작년이었나 올해 초였나 칩 수급이 불가능하다고 PS4 AS가 최종 종료 되었더라고요. 팹리스-파운드리의 단점이라고도 할 수 있겠지만 AMD가 너무한거 아닌가 싶기도 하네요.

179 카리스마◆Dg8067JLE. (rA6STYShDo)

2024-05-15 (水) 20:49:02

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【카리스마】

플4가 아직 현역인걸 생각하면 정말 좀 미묘하긴 하네..........

180 북경레네 ◆x6eOv8/nQw (JyzSjb3uq6)

2024-05-15 (水) 20:49:18

수급도 수급이지만 PS4 생산 라인부터 급격히 축소되는 마당이었으니까 말이지요'ㅅ'

181 북경레네 ◆x6eOv8/nQw (JyzSjb3uq6)

2024-05-15 (水) 20:50:52

아무튼 이 부분에 대해 소비자가 일치단결해서 뭔가를 내세운다는 건 거의 무리에 가까운 바 심대한 이상환경이 아닌 한은 생산자가 정의를 시도하는 게 맞다고 생각하는 거에요
자기만의 정의를 밀어붙이건 최대한 납득 가능한 방향성을 확보하건 어쨌건

소위 말하는 구독제도 어느 정도 이 부분에 대한 정의 시도인 면은 있는데'ㅅ'

182 사서◆M1Ym56L452 (yAa8gWw7M.)

2024-05-15 (水) 20:51:53

찾아보니까 일반이 작년 10월이고 프로랑 vr이 12월이었네요.

>>180 부품 부족이 수리 중단 사유니까 부품 부족때문에 라인 축소가 따라갔을거에요.

183 북경레네 ◆x6eOv8/nQw (JyzSjb3uq6)

2024-05-15 (水) 20:53:04

뭐어, 확실히 뭐가 어쨌건 생산이라면 모를까 AS중단은 너무 이르긴 하고요
플5가 생각보다 안 팔리나(막말)

184 노악◆Fg2SxPL/Ek (.DFegLwj76)

2024-05-15 (水) 20:53:07

구독제는...애매하단 생각이 들어요

185 검은색곰◆bKof1KClBM (DBb8payXWY)

2024-05-15 (水) 20:54:47

냐아악

186 검은색곰◆bKof1KClBM (DBb8payXWY)

2024-05-15 (水) 20:55:24

호에엥 레네님(안긴다)

187 북경레네 ◆x6eOv8/nQw (JyzSjb3uq6)

2024-05-15 (水) 20:56:28

반가우우우움-

188 카리스마◆Dg8067JLE. (rA6STYShDo)

2024-05-15 (水) 20:56:56

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【카리스마】

'생각보다' 안 팔리기는 해요.(무슨 뜻이냐면 소니의 예상 판매량을 중간에 한 번 낮췄음에도 작년 판매량 실적은
훨씬 더 낮았다는 말)

189 노악◆Fg2SxPL/Ek (.DFegLwj76)

2024-05-15 (水) 20:57:44

깜곰을 안는 레네=상을 안는다(?)

허그를 통해 서로에게 마음의 안정감을 찾아야한다고 생각해요(?)

190 북경레네 ◆x6eOv8/nQw (JyzSjb3uq6)

2024-05-15 (水) 20:58:11

역시나(역시나)

191 사서◆M1Ym56L452 (8NbsLxn46U)

2024-05-15 (水) 20:59:21

안녕하세요 검은색곰씨.

192 북경레네 ◆x6eOv8/nQw (JyzSjb3uq6)

2024-05-15 (水) 21:01:14

소프트 쪽까지 여러모로 복잡한 상황에 현세대 플랫폼까지 주기의 절반이 지났는데도 생각 이상의 성장세를 보여주지 못한다면... 전략적으로는 있을 수 있는 판단이긴 하죠
그냥 탈주해버릴 가능성도 고려해야 하겠지만(아무말)

193 카리스마◆Dg8067JLE. (rA6STYShDo)

2024-05-15 (水) 21:04:57

그리고 엑박 게임패스 운명의 주요 분기점이 코앞이군요.

차기 콜옵을 게임패스에 넣을 것인가 포기할 것인가.

194 카리스마◆Dg8067JLE. (rA6STYShDo)

2024-05-15 (水) 21:08:05

그 엄청난 판매 수익을 온전히 손에넣을 것인가, 게임패스의 구독자 수를 결정적으로 늘리는 필살의 카드로 쓸 것인가.

195 북경레네 ◆x6eOv8/nQw (JyzSjb3uq6)

2024-05-15 (水) 21:08:23

구독제라고 하는 전략을 보조적 위치에 둘 것인가 죽이 되건 밥이 되건 참호에 최정예 병력을 밀어넣을 것인가-

196 카리스마◆Dg8067JLE. (rA6STYShDo)

2024-05-15 (水) 21:10:10

모두가 이걸 단 한 번뿐인 필살 카드라고 알고 있고.....이거 하나를 위해 그 돈을 들였으니 결국 카드를 소환하건 제물로 쓰건 해야한단 말이죠....

197 카리스마◆Dg8067JLE. (rA6STYShDo)

2024-05-15 (水) 21:11:06

액블 인수에 들인 돈의 절반은 이 콜옵을 위해서라고 봐도 좋은거였고.....

198 북경레네 ◆x6eOv8/nQw (JyzSjb3uq6)

2024-05-15 (水) 21:12:48

냉정하게 말해서 그냥 일반적인 "상품"처럼 소비하면 굳이 인수한 의의가 별로 없단 말이죠(...)
엑박의 전략이 엑박을 명백히 벗어나있는 상황에서

199 카리스마◆Dg8067JLE. (rA6STYShDo)

2024-05-15 (水) 21:13:22

액블의 모든 게임중에서도 게임패스의 라이브 서비스 구독에 화력을 가장 많이 지원할 게임이라......이거만은 이걸 위해 1년 내내 구독을 해줄 사람들이 분명 적지 않을테니.....

200 카리스마◆Dg8067JLE. (rA6STYShDo)

2024-05-15 (水) 21:14:33

하지만 만약 시도했는데 만족스러운 결과가 안나오면 정말 치명타란 말이죠. 거의 관성적으로 이어졌던 콜옵의 운명을 끝장낼 수도 있을만큼.

201 북경레네 ◆x6eOv8/nQw (JyzSjb3uq6)

2024-05-15 (水) 21:16:14

엑박의 데스노트에 게임업계 최고위 거물의 이름이 적히는 순간이 되겠네요(먼눈)

202 북경레네 ◆x6eOv8/nQw (JyzSjb3uq6)

2024-05-15 (水) 21:17:21

다만 제 생각에 조금은 "늦출" 가능성은 클 거라고 생각하네요
마소의 본격적인 전략이 완비되는 시점에 화제성을 가지고 등장할 수 있도록 하기 위해서

그 조금이 게이머 대부분의 기억상실을 야기할 수 있을 정도의 기간이긴 하겠지만'ㅅ'

203 이름 없음 (bYwhE1qE.s)

2024-05-15 (水) 21:18:10

https://ko.m.wikipedia.org/wiki/%EA%B8%B0%EC%8B%A0

음 꺼라의 그 저번의, 형양 전투에 대한 잘못된 서술이 한위백에도 있었네요...

뭐가 먼저였을까....

204 카리스마◆Dg8067JLE. (rA6STYShDo)

2024-05-15 (水) 21:18:42

그런데 진짜 헬블2는 내자마자 결과 관계없이 닌자 씨어리 죽여버릴 생각 아닌가 의심될 지경이군요....무슨 나오기도 전부터 풀스로 낼 준비한단 루머가 도냐(....)

205 북경레네 ◆x6eOv8/nQw (JyzSjb3uq6)

2024-05-15 (水) 21:19:10

>>203
대부분의 경우 위백이 먼저에요
전에 니카라과 제국(풉)때도 그랬던 것 같고
끝.

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