>1597039087> [AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 1080 앵커판 지부 :: 1001

카리스마◆Dg8067JLE.

2024-02-27 19:06:07 - 2024-05-07 21:04:11

0 카리스마◆Dg8067JLE. (q2BnuxqU.A)

2024-02-27 (FIRE!) 19:06:07

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        )}...................r'´../...................}ヽト'^V    }`¨´ _/  /!....ヽ!             _______  ⌒⌒V⌒V゙[_,ノ。[\___,/  `  .,_       / /    /  |  :rf〔 // //{ | ̄ ̄ ̄ ̄へ|
ヽ     //................./......{..................... /   .V  ./      i。!...、...`ヽ         /     \       /  。[÷×{      ,仆/〕ト ., { ヽ  /   ノ _,厶ゝく´_,. ´-‐  |  ___/___\
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メ.:.      ̄ ̄¨¨/......, -、........ /     /ヽ/        {。!/  }/ヽ...}             O_x         !  。 [∴{...{      'ヾ⌒>/////////_]У  /-‐'゙/\  ___/|__/  | |二二| |  \_
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     _    .:―宀=ニ⌒\:.    `:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :\_>、(:.       /   ー  ´   { ,ィ' く `ヽ/)  ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

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1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124> 1041 >1597025086> 1051 >1597025099> 1061 >1597032836> 1071 >1597039078>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087> 1052 >1597032827> 1062 >1597039067> 1072 >1597039079>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088> 1053 >1597032828> 1063 >1597039068> 1073 >1597039080>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079> 1044 >1597025089> 1054 >1597032829> 1064 >1597039069> 1074 >1597039081>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080> 1045 >1597025090> 1055 >1597032830> 1065 >1597039070> 1075 >1597039082>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081> 1046 >1597025091> 1056 >1597032831> 1066 >1597039071> 1076 >1597039083>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120> 1037 >1597025082> 1047 >1597025093> 1057 >1597032832> 1067 >1597039074> 1077 >1597039084>
1008 >1596932099> 1018 >1596932111> 1028 >1596932121> 1038 >1597025083> 1048 >1597025096> 1058 >1597032833> 1068 >1597039075> 1078 >1597039085>
1009 >1596932100> 1019 >1596932112> 1029 >1596932122> 1039 >1597025084> 1049 >1597025097> 1059 >1597032834> 1069 >1597039076> 1079 >1597039086>
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155 코코아◆4KUya9iC4Q (tz76XOJgW2)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:05:57

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            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
           / \ \' ' '      ' ' '/ノ-'´: : : :/
           /: : : / 人    ( ̄)   /: : : : : : /
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【코코아】
>>152 응?

156 사서◆M1Ym56L452 (oTUhYaFbao)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:06:55

>>149 기본적으로 베이스가 '이상적인 어른'이니까 이런저런 점은 있어도 믿을만한 어른이나 스승 포지션인 아카바네P랑 오키노T를 참고하지 않았을까 했는데, 나오는 이야기들이 죄다 그런 '좋은 어른'이라는 느낌에서 벗어났다는 쪽이죠.

157 이름 없음 (VUKafuWgg.)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:07:08

왜냐면 작중 박사는 시종일관 얼굴이, 눈이 가려져서
시청자들이 어떤 얼굴을 하는지, 어떤 생각을 하고 있을지의 여지

그러니까 박사에게 몰입할 여지가 정말 최소화되고 있지만

아미야는 그 반대로 감정 묘사가 굉장히 날이 서있을 정도로 강하게 해주거든요. 시종일관

158 코코아◆4KUya9iC4Q (tz76XOJgW2)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:08:18

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【코코아】
아예 관찰자시점내지 게임내 캐릭터를 주인공으로 내세워서 극복한건가

159 이름 없음 (VUKafuWgg.)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:08:27

그래서 분명 게임 속에서 주인공은 박사지만

애니에 한해서 서사의 핵심, 주인공으로서 성장, 시청자들의 공감이란 3요소가 모이는 쪽은 아미야에요

아미야가 사실상 주인공으로서 움직이고 있는 거죠

160 이름 없음 (eyk1xmFAsU)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:09:00

블루아카쪽은 오히려 "재미없게" 모범적인 어른이라서 말 나오는 편 아니던가요-

그러니깐 아카바네p 마이너 카피(읍읍)

161 이름 없음 (VUKafuWgg.)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:09:16

그 덕분에, 박사는 지휘관으로서 최소한의 묘사를 제외하면 철저히 관찰자 시점으로 떨어뜨려놔도 괜찮도록 자유도를 가지고 있고요

162 사서◆M1Ym56L452 (oTUhYaFbao)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:09:35

>>159 그러고보면 이쪽 방면에서 TVA를 잘 만들었다고 이야기 나오는 작품들이 전반적으로 그런 경향이 있네요?

163 이름 없음 (VUKafuWgg.)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:11:01

그래서 블루아카 애니가 불타는 포인트가 재미있다 생각해요

왜냐면... 블루아카의 선생은 정말로 게임 속 선생처럼 몰입할 수 있도록 캐릭터를 상당히 억제한 상태로 희미하게 구성해뒀거든요

근데 캐릭터성 해석이 이게 뭐냐고 불타고 있죠

164 사서◆M1Ym56L452 (oTUhYaFbao)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:12:03

>>160 '이상적인', '롤모델이 될 수 있는', '안식처가, 기둥이 될 수 있는' 그런 종류라기보다는 교사면 모를까 스승이나 노야같은 이름에는 조금 애매하죠?

165 코코아◆4KUya9iC4Q (tz76XOJgW2)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:12:11

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【코코아】
어찌보면 희미하게 만들긴했는데 그 희미함 메꿔줄 장치가 부재한건가

166 이름 없음 (eyk1xmFAsU)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:13:21

프리코네도 키시군은 대부분 귀여움 담당이고 페코가 주인공 포지션이긴 했네요(적당)

167 노악◆Fg2SxPL/Ek (PHFzsTSmkg)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:13:50

반대 아닐까요? 희미함이 있으니까 각자 마음속에서 생각하는 이상적인 센세의 모습을 상상할수 있었는데

이걸 오히려 구체화시켜버리니 '내가 생각한 센세는 이런게 아니야!'하면서 불타는

168 이름 없음 (VUKafuWgg.)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:14:15

>>162 네. 프리코네는 결국 페코린느와 캬루의 성장 이야기

애니마스는 프로듀서가 역할은 있어도 결국 감초고 키 주인공은 센터의 빨간 애들 (아무말)

말딸은... 드물게 트레이너 개개 개성은 챙겨줬는데 결국 주인공들은 "우마무스메" 들이고

169 코코아◆4KUya9iC4Q (tz76XOJgW2)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:14:16

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【코코아】
어찌보면 진짜 희미해질려면 단순히 캐릭터성을 억제하는게 아니라 그 캐릭터를 희미하게 보일만큼 눈에 띄는 애가 필요한걸지도

170 이름 없음 (eyk1xmFAsU)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:14:50

생각해보니 미식전 자체가 그냥 페코의 하렘이고 덩실이 키시군인지 배신자인지를 따져봐야 하는(읍읍)

171 사서◆M1Ym56L452 (oTUhYaFbao)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:16:01

>>167 이야기 나오는 불만점을 조합해보면 그런 느낌이죠. 바깥에서 보몉 꼭 필요한 시점이 아닌 곳에서 애매하게 구체화 되었다는 점, 그리고 더 파보면 전반적으로 캐릭터 해석이 미숙하다? 그런 방면으로 불만이 보이더라고요.

172 코코아◆4KUya9iC4Q (tz76XOJgW2)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:16:05

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【코코아】
아니다 단순히 묘사를 덜하는게 아니라 주변에 대한 묘사에 공을 들임으로써 희미함이 완성되는건가

173 이름 없음 (VUKafuWgg.)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:16:10

결국 애니에는 센터가 필요하단 거죠.
시청자층뿐만 아니라, "제작진이 확실하게 이야기를 어떻게 이끌어나갈지 구상하기 편한" 센터가

이걸 못해서 페그오는 그렇게 호평받아놓고 마지막 장면으로 모두의 기억속에서 로스트 메모리...(읍읍읍)

174 코코아◆4KUya9iC4Q (tz76XOJgW2)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:17:47

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【코코아】
근데 문제는 그 센터가 부재해서 여러말이 나오고 있는건가........

175 사서◆M1Ym56L452 (oTUhYaFbao)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:17:52

>>172 조합해보면 아예 검은 양복&어른의 카드 씬 이전에는 제 3자이자 외부인인 관찰자 포지션을 철저하게 가져갔으면 어땠을까 하는 느낌이네요.

176 사서◆M1Ym56L452 (oTUhYaFbao)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:18:53

>>174 그렇게 되면 역시 주인공은 대책위원회네요.

177 코코아◆4KUya9iC4Q (tz76XOJgW2)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:19:04

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【코코아】
음 일단 그러려면은........... 걍 차라리 24분짜리 애니를 만들게 아니라 숏애니로 하는게 나았을거 같단 생각이...........
아니면 철저하게 한 학교만 이야기하던가

178 이름 없음 (VUKafuWgg.)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:19:23

재판 어장 시작!

>>174 넹! 결국 불만의 요지들을 살펴보면

결국 블아의 애니 센터를 "명확히하지 못해서" 플레이어 캐릭터인 선생으로 시선이 모인 결과

선생의 해석이 왜 이러냐고 터지는 것이 아닌가 하고

179 사서◆M1Ym56L452 (oTUhYaFbao)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:19:25

이렇게 공기같은 수난을 당하면서도 대활약한 밧데리오스(읍읍)

180 이름 없음 (VUKafuWgg.)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:20:18

>>176 바로 이게 문제죠

"1장의 주인공은 누구인가"가 해명되지 않잖아요

181 이름 없음 (eyk1xmFAsU)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:20:24

휴대폰에서도 배터리가 가장 중요하며 반박시 삼성 제 7의 폭탄을(적당)

182 사서◆M1Ym56L452 (oTUhYaFbao)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:21:25

우마무스메 3기쪽은 그 센터인 키타산 해석이 잘못되어서 폭사였던가요(쓴웃음)
>>177 이렇게 보면 아비도스 대책위원회에 철저하게 포커스를 잡고 선생은 레귤러 조연 위치를 잡으면서 직접적으로 엮이지 않는 다른 학교 인원들은 떡밥을 뿌리는쪽이 되었겠죠?

183 코코아◆4KUya9iC4Q (tz76XOJgW2)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:21:38

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            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
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【코코아】
그러고보면 블아애니 어디 에피소드까지 한데요?

184 이름 없음 (VUKafuWgg.)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:21:50

제작진도 센터를 주고 싶은 누군가는 있었을 텐데
근데 문제는 대책위원회에서 누구에게 센터를 맡길까. 를 원작대로 가면 굉장히 애매해요

시로코도 호시노도 센터가 부적합해서.

185 키니나리마스!◆fHySwknQec (SSAa8qFhMQ)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:22:35

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       /  i   !  f ヽ-ヽヽ‐-' !/_|__/|  |  |
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     ! (|   | \     \''''     ' '''イ/'´\
     \`        ヽ ̄   、,    ,!  }) )
       )ハ          }       /_   /
       ノ_ノ| }\∧  |≧s。、_,。イ}( | |/!(
       ̄  、_リ  /、_ソ`' ‐-〈、人!ソ_∧∨ヽ-'
           / ̄`' - 、 /^',、  ,-、,_〉 \
          /, -‐     `',\,_i\\fニニニ、\
         /´    、   i  |∧ i  `E三,  i
        /       |   | |/∧ |   \ゝ |
        (           \ | |//∧\   /  |
애니에서는 나름 시로코를 주인공으로 밀어주려는듯

포커싱은 주던데

최근에는 또 그러지 않아서 혼란스럽긴 해요

186 코코아◆4KUya9iC4Q (tz76XOJgW2)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:22:49

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【코코아】
>>182 그랬다면 다음 시즌 기획할 수 있었을거고

187 이름 없음 (VUKafuWgg.)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:23:19

왜냐면 시로코는 "성장을 드러내기엔" 너무 감정표현이 미숙하고
호시노는 1장에서 가장 크게 성장을 보이는데

피치공주 당하는 역할이니까 (......)

188 사서◆M1Ym56L452 (oTUhYaFbao)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:23:26

>>184 아이마스도 캐릭터별로 에피소드 나눠서 센터를 한번씩 잡아줬으니 이쪽이 도움이 되지 않았을까 싶기는 한데… 역시 개별 에피소드가 아니라 시즌 전체를 잡아줄 축이 문제인가요.

189 코코아◆4KUya9iC4Q (tz76XOJgW2)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:23:31

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【코코아】
>>814 뭐 꼭 센터가 하나여야하는 법은 없으니까 비중조절이 문제지

190 이름 없음 (VUKafuWgg.)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:25:55

그 결과 : 그나마 차선으로 시로코를 센터로 밀려고는 했지만 캐릭터상 감정표현이 미숙한 캐릭터라 감정선을 깊이 묘사하기 어렵고, 여기에 허접한 액션신 연출 문제까지 겹쳐지며 시청자층이 시로코에게 몰입하는데 실패하고 선생으로 이목이 집중되면서 본래 레귤러들의 조연역이 되어야할 선생이 벌써 중심으로 들어가서 시도때도 없이 터지고 애니가 박살나고 혼돈과 파괴가 (.....)

191 코코아◆4KUya9iC4Q (tz76XOJgW2)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:26:55

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【코코아】
사실 그런 문제에서 강점이 애니라는 매체일텐데.............. 솔직히 원작대로 문제라기보단 원작대로 만들어서 문제라는 생각밖에

192 이름 없음 (VUKafuWgg.)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:27:36

>>189 센터는 하나여야죠

정확힌 제작진이 예상하는 중심 포커싱은.

중심 포커싱이 여럿으로 잡히는 듯이 보인다면 그건 제작진이 미숙한 거예요

193 코코아◆4KUya9iC4Q (tz76XOJgW2)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:27:39

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【코코아】
원작대로 문제 -> 원작대로 안만들어서 문제

194 사서◆M1Ym56L452 (oTUhYaFbao)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:27:46

이렇게 보았을 때 성공작들을 보면 주인공은 작 중에서 늘 보는 센터 격 캐릭터들이고, 플레이어 캐릭터들은 내부의 관찰자이자 (같은 나이인 키시쿤 제외)길을 이끄는 도우미 어른, 인가요.
그래도 주인공에서 폭사한 3기는(눈물)

195 코코아◆4KUya9iC4Q (tz76XOJgW2)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:28:29

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【코코아】
>>192 글쎄요 말딸이 센터가 하나였던건 아니지않나 싶고

195 이름 없음 (VUKafuWgg.)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:28:29

>>193 ? 아니 그게 아니라...

음 어떻게 설명해줘야하는 걸까요 (.......)

196 이름 없음 (VUKafuWgg.)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:28:44

>>195 ???

197 코코아◆4KUya9iC4Q (tz76XOJgW2)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:29:02

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            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
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          リ   λニニ|   /イニニ/    >、ノノ
             / ヘ ニ| /(ニニシ  /二二弌
            / j \レ三ニ-'´ i Y´/  \ノ
           / / /アト、       V |、     \
           〈  /// || \    ヽrλ    ヽ
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           /| }  /oレ'´     /    \,  __x-ー'´
            / ノ |  / |      \     /     |
             / | / o |        \__/     | |
         /    |    |       とニ二 / ,| /| |
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                          `´
【코코아】
???

198 사서◆M1Ym56L452 (oTUhYaFbao)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:29:25

>>192 애니마스로 따지면 에피소드별로는 치하야편, 타카네편, 미키편, 이오리편 이렇게 돌아가면서 나와도 애니 전체의 포커스는 하루카라는거죠?

199 이름 없음 (VUKafuWgg.)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:29:47

말딸이 센터격을 하나로 곁가지를 열심히 뻗어나간 대표사롄디요 (....)

200 이름 없음 (VUKafuWgg.)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:30:15

>>198 넹!

201 코코아◆4KUya9iC4Q (tz76XOJgW2)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:30:41

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            / j \レ三ニ-'´ i Y´/  \ノ
           / / /アト、       V |、     \
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           \X_/ ハ  〉     / \   / ̄`ーーi
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            / ノ |  / |      \     /     |
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         /    |    |       とニ二 / ,| /| |
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                          `´
【코코아】
응? 그건 무슨 소리에요?

202 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (dEgzsgCbBY)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:30:58

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
엘헤임 들어가기 전에 노가다로 아이템이랑 돈 맞추고 들어가야지

203 이름 없음 (RdJ3WZ3pjE)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:30:59

2기는 결국 테이오 이야기였으니깐요

마꾸잉도 포커스 주긴 했지만 궁극적으로는 "토카이 테이오 기적의 역전!"을 위한거였고

204 사서◆M1Ym56L452 (oTUhYaFbao)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:30:59

말딸도 1기: 스페, 2기: 테이오, 3기: 키타산으로 애니 전체의 축은 한 명이고 여기서 엮이는 캐릭터를 에피소드별로 포커스 잡는 쪽이죠.

205 이름 없음 (VUKafuWgg.)

2024-05-06 (모두 수고..) 19:31:28

1기 스페
2기 테이오
3기 키타산

이 주인공이죠? 말딸은
끝.

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