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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

001~200 >1558800694>0
201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0
601~800 >1596455082>0
801~1000 >1596921085>0

1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124> 1041 >1597025086> 1051 >1597025099>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087> 1052 >1597032827>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088> 1053 >1597032828>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079> 1044 >1597025089> 1054 >1597032829>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080> 1045 >1597025090> 1055 >1597032830>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081> 1046 >1597025091>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120> 1037 >1597025082> 1047 >1597025093>
1008 >1596932099> 1018 >1596932111> 1028 >1596932121> 1038 >1597025083> 1048 >1597025096>
1009 >1596932100> 1019 >1596932112> 1029 >1596932122> 1039 >1597025084> 1049 >1597025097>
1010 >1596932101> 1020 >1596932113> 1030 >1596932123> 1040 >1597025085> 1050 >1597025098>

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【파츄리의 도서관】 >1596916095>

【샤메이마루의 스크랩】 >1596368082>1

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 >596831072>

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 >1596561091>

【다음 어장】 >>1

어반 판타지하는 이거저거 생각하는 중이지만..

어반 판타지라...

aa업계에선 메가텐이 제일 대표로 봐야겠죠?

문득 든 생각인데 어반 판타지를 포함하는.....이른바 다크 판타지와 감수성면에서 가장 가까운 장르는 사이버펑크가 아닐까 생각해본적 있음.

>>35 일단 디스토피아 박고 시작해서 그런 것도 있고 말이죠.

근본적으로 국가권력의 해체를 전제하는거랑 한 도시에서의 이야기인 것도 겹치네요

개인적으로 블러드본은 정말 잠깐만 했지만 꼭 끝내보고 싶은 게임 최상위권인데......

그거를 지금 못하니까(플스 없다) 대체제를 찾다가 든 생각 중 하나가 감수성에서 가장 가까운 세계관은 의외로 사이버펑크 계열 아닌가 생각이 들었단 말이지......

블본이랑 싸펑이 말인가요?

하긴 블본도 근본적으로 무법 상태에서의 비상과 추락으로 칠 수도 있...나?

아, 이것보단 "인간성의 상실"쪽에 초점 두는게 맞으려나요

싸펑은 말고.

그건 사이버펑크라 불러주기도 겨우 불러줘야 할 영역이다.......

>>42 이름부터가 사이버펑크긴 한데, 근본 감성이 박제된 무언가란 말은 여기서도 나왔던가요(...)

사실 사이버펑크에서 대충 주인공들이 쓰는 신묘한 해킹 기술이나 인체 개조란거.........까놓고 이걸 '흑마법'과 뭐가 다르냐고 하면 별로 할 말이 있을까?

자기가 이해할 수 없는 어떤 초월적인 차원에서 내려주는 기술을 사실 이게 인간성을 파괴한다는걸 비밀도 아닌데도 마구 쓰는거잖아.

마치 (누가 봐도 그레이트 아우터 갓이나 올드 원의 힘을 빌리는)오컬트 마법을 끌고 와서 그레이트 올드 원들에게 대항하려고 하는 CoC의 탐사자들처럼.

반대로 "흑마법"도 기괴함을 강조하는, 크툴루적 감성 계열 아니면 코딩이랑 다를게 없긴 하군요-

원리를 설명하고, 그를 이용한 논리적 응용이 대부분 들어가니

그러다가 결국 자신이 쓰는 힘에 먹혀서 내가 힘을 다루는건지 힘이 나를 통해 움직이는건지 모를 지경에 도달하고.

어떤 의미론 전통적인 의미의 "악마"의 롤에 가까울지도요.

초자연적인 힘으로 갈망을 이루어주고, 그게 인간성을 상실하게 만드는 점에서는요

사실 다크 판타지나 사이버펑크 느낌에서 해피엔딩 맞으려면, 템페스트마냥 "자기 지팡이를 파괴하는 것"이 필요한 경우가 많고 말이죠

...아 >>49는 제가 그런 류만 좋아해서 그런걸지도 모르겠네요.

제가 본 것 중에서는 이런 류가 좀 있는데, 그것 빼고 보자니 좀 표본이 적은게

그리고 이건 대체로 다크 판타지 계열에서 주인공이 사악한 힘에 의존해서 싸워야 하는 상황에 처했다면 대개 주변 상황도 사이버펑크 장르가 부럽지 않은 연옥도일 확률이 높고.(앞에 말한 블러드본처럼)

이 두 장르와 겹치는게 많은 포스트 아포칼립스와 비교하면 포스트 아포칼립스가 '힘과 질서의 공백'에서 나오는 난장판이지만 다크 판타지나 사이버펑크는 '너무 강력한 힘의 원천'이 존재해서 문제인거고......(그게 악마건 기업이건)

사실 그렇게 몰린 상황이나 도덕성이 파괴된 상황 아닌데도 그런거에 의존할 정도면 그냥 빌런이고 말이죠(폭언)

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=====================[이스마엘]=======================================

설득력있어...!

결론이나 양상은 대략 비슷하지만 달라지는 이유일려나요
포스트 아포칼립스물은 "질서를 보증하는 힘의 붕괴"라면, 다크 판타지나 사이버펑크는 "질서를 보증하던 힘보다 압도적 힘"니

이런 면에서 여신전생 계열은 확실히 후자긴 하군요

그러고보면 초기 여신전생 계열은 상당히 예리하게 이 감성을 포착한걸지도요?

1,2 같은 초기작들은 과학이랑 신비의 결합같은게 메인 소재 중 하나이고, 마침 시기도 사이버펑크 유행이랑 비슷한 시대고

본편과는 달리(.....) 사이버펑크 특유의 문제를 제대로 다룬 엣지러너에서 보면 특히 '계속된 사이버웨어 개조가 인간성을 망가뜨린다'는걸 눈앞에서 보고도 이 사회에서 살아남으려고 사이버웨어를 계속 강화하고, 그러면서 자기가 증오하는 기업의 무기의 힘을 계속 구매해서 그렇게되는 주인공을 보여주는데 이게 악마에게 가족을 잃고 악마의 힘을 빌린 비의로 괴물사냥꾼으로 사는거하고 뭐가 다른가.....

조금 지겨울정도로 메가텐 AA물에서 사용되는 악마소환 '프로그램' 자체가 말이지......

그리고 사이버펑크 특유의 지독한 격차 사회도 보통 다크 판타지에서 자주 나타나는 편이고.

설령 다른 사회구조는 현실과 비슷하더라도 적어도 악마의 힘이 횡행하는 주인공의 활극 무대에서는 '실재하는 초자연적 힘'이 있는한 대개 터무니없는 약육강식의 구조로 묘사되기가 쉽고.......

사이버펑크도 그렇지만 '규칙 대신에 피와 폭력이 난무하는' 상황에 처한게 아니라면 주인공이 악마의 힘을 빌려서 활극에 나설 이유가 거의 없기 때문에(....)

사실 일반 판타지도 마왕 부활하고 그런거 아니면 여행 나설 이유 없긴 해요(...)

치세인데 칼 들고 설치면 그게 빌런이지!

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그런 의미에서 헌터물은 흑마법이 없으니 사이버펑크 감성이 부족한건가(적당)

한국 훈-타물은 질서에 영합해서 정점에 선다는 점에서는 감성 부족한게 맞는거 아닐?까요

겜판 감성인 것

사실 영합이란 말보다는 무관심하다고 보긴 한데...

뭐 의식을 안할뿐이지 영합이랑 다를 바 없긴 하네요(폭언)

굳이 말하면 헌터'협회'라던지 헌터'랭크'라던지 하는거 자체가 대단히 '절대적인 질서와 규칙'으로 작용하고 있고.

그리고 정확히는 이런 질서에 대해서 '개인과 질서 사이의 어떠한 괴리도 느끼지 못한다'는 점에서 확실히 '다른 장르'죠.

이런 이유로 가끔 이 생각 저 생각 한다는 것.

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오래간만에 기본맵(레이턴 레이크)에서 사냥중.

루즈벨트 엘크 골드 잡았고, 검은꼬리 사슴 잡아야하는데.

전 더 헌터 깔아볼까 생각했지만 더 헌터의 용량인 70기가를 다운 받으려면 기껏 받은 원신이나 스타레일 중 하나는 삭제해야할거 같아서.

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어, 언제 구매했어?

아뇨, 위대한 에픽게임즈의 공짜 게임 선물(.....)

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아하.

사실 더 헌터는 DLC 몇개가 게임 시스템 쪼개팔기지만...


어떤 게임인지 맛보는데는 본편으로 충분하지...

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사실 텐트랑 오토바이 빼고는 크게 절실하지는 않고....

나중에 몬헌 라이즈 좀 하고나서 생각해보죠.(적당)

그런데 몬헌 라이즈는 키마로 할 때 문제는 특별히 없죠?

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근데 기본맵이 제일 사냥하기 어려운 맵 중 하나인건 어쩨서일까...


라고할까 사실 맵을 만들수록 편의성에 점점 신경써준다는게 옳겠지만

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내 친구들은 다 키마로 했어

왠지 확 졸음이 오네......

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사실 나는 손목 건강 생각해서 패드쓴거지 키마가 불편해서 옮긴건 아니었고 말야

일본겜인걸 생각하면 좀 특이한 일이긴해요.(일본겜들은 정말 멍청한 키마 이식을 하곤한다)

요즘 눈치깠겠지만 제 스트레스가 정신을 갉아먹고 있어서........그걸 어느방향으로건 방출은 해야할거 같아서 뭔가 써보는 노력을 계속 해보는 중.

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=====================[이스마엘]=======================================

뭐 그래도 만져주긴 해야하지만 설정

으음 지금 자는게 나으려나....?