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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

001~200 >1558800694>0
201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0
601~800 >1596455082>0
801~1000 >1596921085>0

1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124> 1041 >1597025086> 1051 >1597025099>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087> 1052 >1597032827>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088> 1053 >1597032828>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079> 1044 >1597025089> 1054 >1597032829>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080> 1045 >1597025090> 1055 >1597032830>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081> 1046 >1597025091>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120> 1037 >1597025082> 1047 >1597025093>
1008 >1596932099> 1018 >1596932111> 1028 >1596932121> 1038 >1597025083> 1048 >1597025096>
1009 >1596932100> 1019 >1596932112> 1029 >1596932122> 1039 >1597025084> 1049 >1597025097>
1010 >1596932101> 1020 >1596932113> 1030 >1596932123> 1040 >1597025085> 1050 >1597025098>

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【파츄리의 도서관】 >1596916095>

【샤메이마루의 스크랩】 >1596368082>1

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 >596831072>

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 >1596561091>

【다음 어장】 >>1

건국전쟁이라도 보고 왔어요?(아무말)

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그거 관련 논쟁들(적당)

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뭐 솔직히 토론이라기보단 성토(...)에 가깝긴 해도...

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뭐 그래서 그보다는 소위 "건국"에 대해서 좀 생각해보는게 좋겠다 싶어서 머리좀

굴려보다 보니-

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참 지뢰밭스럽다 생각해서(......)

사실 저 시대를 재평가(...)하고 싶다면 차라리 조한성"해방 후 3년-건국을 향한 최후의 결전"처럼 모두가 모두를 향해 덤비는 군상극처럼 해석하는게 저쪽 친구들 입장에서는 좀 더 나을텐데 말이죠(피식)

국립중앙도서관도 평일 야간도서관 운영 했었던걸 코로나를 거치며 수요일 제외하면 전부 6시 종료로 바꿔서 오히려 6시 종료가 보통인것 같기도.

괜찮은 책이에요.

아마 조금 정파에게 욕먹을 책이기도 하고(...)

조금 -> 모든

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뭐 그런데 좀 공평한 이야기를 해보자면

저런 "성토" 속에서 제목의 의미는 좀 실종된 것 같기는 해.


감독이 보여주는 태도도 엇비슷하다는건 차치하고(쓴웃음)

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뭐...

건국을 이야기하면서 48년이 아니라 50년을 부각하겠다는 태도가 좀 속보이지 않느냐는것도

제치고.

48년은 학술적으로 '1공화국'이란 점에서 논쟁이라도 할 의미가 있지만 50년은...(쓴웃음)

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좀 비아냥좀 섞어주자면 6.25 전쟁으로 대한민국이 '건국' 되었노라고

말 하지 못할 것도 없지 싶기는 하다만(웃음)


애초에 저런 태도야말로 방증이겠고.

뭐, 그렇다면 아마도....'대한민국 내부에서 대한민국의 모든 불순물을 학살해서' 만들어졌다는 의미에서 탄생한 시점이긴 하겠죠(쓴웃음)

지금도 FPS랑 RTS를 결합한 나오고는 있어요

참으로 비극적인 일이죠(착란)

사실 야인시대 같은 형식이 최선인 이유도, 50년 이후의 일들 안 다룰 수가 없어서 같기도(적당)

>>302 나오자마자 망하고 있다는 말을 붙여야 정확해요

>>304 그렇기 떄문에 비극적인 거죠(폭언)

학살이 너무 쉬운 선택이 된 시대

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언제라고 어려운 선택인 적 있었냐마는

시스템적으로는 충분히 가능하지만(요새 시점 전환하는 게임도 많고) 문제는 시스템에서 한 사람의 빠르고 정확한 액션을 강조하는 1인칭과 다수의 동등한 입장에서 집단의 전투력을 조율하는 RTS가 '서로의 게임성을 방해'한다는거....

마앤블은 1인 무쌍 찍는 시대적 클리셰를 쓰고 솔직히 전투가 결국 막싸움이 되는(...) 전략 게임 특성을 약화시키는 방법으로 해결했지만....

후자는 이게 극단화되면 무쌍 시리즈나(실제로 무쌍 엠파이어즈는 전략 게임적 특성도 강하다) 다름아닌 AOS가구현했지만.....

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근데 솔직히 다 제치고 영화나 평론이나

이승만이 런을 했네 안했네나 따지고 드는건 좀 그래(....)

영화 수준이 그 수준이라 평론도 그 수준밖에 못 끌어오는거에요(폭언)

https://www.youtube.com/watch?v=5U7hM9JFy6E 이런것도 나오는 야인시대가 명작은 명작이었구나(아무말)

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할 말 없구만...

>>312 다른 것보다 이기붕이 대통령이라는 게 더 끔찍한 평행세계였죠(착란)

>>314 뭐 우리쪽 세계선이라고 해봤자 https://youtu.be/KWlVo8mWPJs?si=BrFl1cVq5vkqzdB5 이건데 뭐 그렇게까지(적당)

영화가 '건국을 향한 질주는 어떻게 스스로를 죽이는 전쟁이 되었나?'를 질문으로 두고 그 '모두가 죽고 죽인 끝의 살아남아버린 생존자'로 이박사를 조명하는거였다면 지금보다 2천배는 더 당신 취향의 평론이 가능했을거에요.

그치만 아무리 그래도 영화 알못들을 어느정도 적당히 속여먹을수 있다고 한들 그런 걸로 정부기관 인력동원이 가능하진 않을테니까...!

이승만 가지고 멀쩡한 영화가 나오려면 대충 1900년대 언저리에서 고종vs이승만 대결같은걸로 영화 뽑아내야 하지 않을까 하는 생각이(적당) 암튼 이승만 영화라고 눈먼돈 챙길수도 있고 이정도쯤 올라가면 최소한의 작품성도 확보할수도 있을지도 모르고(적당)

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물론 내가 원한 영화고 그랬다면 영화관으로 친히 왕림해줄 용의도 있었다만

내 신념상 영화보고 어찌 살아야 했다고 명령할 수는 없어서


그러니 평론의 방향에 한탄하는 수밖에 없지 않겠습니까.

건국전쟁에 대해 평론가들은 현금살포로 관람객 수 뻥튀기하는 영화에 이익을 주지 않기 위해서 관람하지 말아야 하는가 아니 아무리 그래도 글치 평론을 하긴 해야 하는거고 그럼 보고 나서 평론을 해야 하는가 하는 심오한 도덕철학적 문제에 너무 심하게 고통받아서 미학적으론 여력이 별로 안 남는 모양이에요(적당)

물론 두 사람이 말한대로 아마 이렇게 만들었다면 감독은 교회의 단체 관람을 받는 대신 거지가 되었겠죠(...)

그러고보면 저와 다른 사람들이 서구에서 종종 중국의 눈치를 보는 것은 친중이라기보다는 중국에 대한 몰이해, 혹은 혐오를 기반으로 하는 경우가 많다.....고 얘기한적 있잖아요.

이번 휴고상 스캔들이 아주 대표적인 예시일 듯.

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호오?

대충 보니 무슨 중국 공산당이 한국 남초 게임 커뮤니티인줄 알고 휴고상측이 자기검열을 해괴할만치 했다던것 같은데.

대충 이번에 이메일이 확 유출되서 휴고상에서 올해 수상할 때 작가들을 중국정부에 눈치가 보일 사람은 빼자고 심사위원들끼리 얘기하던게 다 폭로됐거든요.(이번 휴고상은 중국 청두, 그러니까 삼국지 성도에서 했다)

그런데 기준이 진짜 대충대충임.

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아 거기까지는 들었어

중국계 미국인 작가가 쓴 SF소설에서 여주인공이 마오쩌둥을 연상하게 한다는 이유로 후보에서 뺌.

어느 작가는 측천무후를 모티브로 해서 만든 소설이 있는데 이메일에서 "이게 중국정부가 문제삼을지 아닐지를 우리는 모르겠으니 후보에서 제외시키자(???)"라는 문구가 분명하게 나옴.

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그러니까 자체검열 했다는 것 까지는

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.......바로 이해했어.

어떤 작가는 티베트를 다녀왔다는 이유로 목록에서 빠짐.

작가의 반응: 나는 티벳이 아니라 네팔을 다녀왔다고!

현재 작가는 트위터 닉네임을 '네팔은 티벳이 아니다'라고 바꿔서 항의 중(.....)

유일하게 납득(...)은 되는 경우는 닐 게이먼 정도.

샌드맨 드라마화가 크게 성공해서 이쪽 관련으로 후보 오를법한데 게이먼이 중국정부가 작가들을 감금하고 있다고 비판했다는 이유로 최우수 드라마틱 프레젠테이션 후보에서 제외됐다는게 거의 모두의 공통 의견이라.

물론 중국정부가 휴고상에 압력을 넣어서 그렇게 됐다는 내용은 하나도 없다는건 바뀌지 않지만(.....)

마지막으로 최고 정점은 어떤 작가는 인터넷에 "대만에 배트맨 테마의 호텔이 있다는데 가보고 싶다."라고 글을 썼다는 이유로 제외당함.

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아, 그 영화 나왔나요.

이게 다른 장르도 아니고 SF계열에서 나왔다는게 제일 블랙코미디인데.(다시 말하지만 중국정부가 압력을 가해서 이렇게 됐다는 폭로는 전혀 없었다는 것도)

중국 정부 입장에선 쟤들 뭐하냐겠군요.(...)

솔까말 중국 입장에선 억울할 것 같아여.
아니, 자기들이 한 것도 아니고 알아서 뻘짓하는데 그게 자신들에게 악영향 오니까.

덤으로 사회주의 국가들은 은근 SF물 같은데서 좀 느슨하지 않던가요.

백억 기억으론 그래서 다른 장르였다면 너 너무 건방져...굴라그!했을 것도 그냥 쪼인트 까이는 수준으로 느슨하게 탄압해서 SF물을 많이 썼다고 기억하는데...

사회주의 국가>공산주의 국가 로 수정