>1597032830> [AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 1055 앵커판 지부 :: 1001

카리스마◆Dg8067JLE.

2024-01-21 19:33:49 - 2024-02-18 13:44:13

0 카리스마◆Dg8067JLE. (ZV/5NGNoNI)

2024-01-21 (내일 월요일) 19:33:49

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        )}...................r'´../...................}ヽト'^V    }`¨´ _/  /!....ヽ!             _______  ⌒⌒V⌒V゙[_,ノ。[\___,/  `  .,_       / /    /  |  :rf〔 // //{ | ̄ ̄ ̄ ̄へ|
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     _    .:―宀=ニ⌒\:.    `:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :\_>、(:.       /   ー  ´   { ,ィ' く `ヽ/)  ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

001~200 >1558800694>0
201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0
601~800 >1596455082>0
801~1000 >1596921085>0

1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124> 1041 >1597025086> 1051 >1597025099>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087> 1052 >1597032827>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088> 1053 >1597032828>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079> 1044 >1597025089> 1054 >1597032829>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080> 1045 >1597025090>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081> 1046 >1597025091>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120> 1037 >1597025082> 1047 >1597025093>
1008 >1596932099> 1018 >1596932111> 1028 >1596932121> 1038 >1597025083> 1048 >1597025096>
1009 >1596932100> 1019 >1596932112> 1029 >1596932122> 1039 >1597025084> 1049 >1597025097>
1010 >1596932101> 1020 >1596932113> 1030 >1596932123> 1040 >1597025085> 1050 >1597025098>

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【파츄리의 도서관】 >1596916095>

【샤메이마루의 스크랩】 >1596368082>1

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 >596831072>

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 >1596561091>

【다음 어장】 >>1

359 검은색곰◆XksJoCEE2A (tL70YOBCMM)

2024-02-16 (불탄다..!) 10:06:14

>>357 호오호오 무슨 의미가 있나요? 그리고 anchor>1597032830>116킥!

360 카리스마◆Dg8067JLE. (ZMcf5.y2s6)

2024-02-16 (불탄다..!) 10:08:02

>>358 스콘을 사서 한 건 과거의 당신이지 회사의 잘못이 아니니 인정하고 성불하세요

361 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (mq.RvO8v7E)

2024-02-16 (불탄다..!) 10:12:02

>>357
그러니까 저 "바늘귀"에 대해서 메이저한 게 두 가지 견해가 있어요
저게 진짜로 바늘구멍이라는 설과 그 무렵 예루살렘 성에 들어올 때의 쪽문 중에 굉장히 작은 문을 바늘구멍에 빗대서 부른 것이라는 설

362 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (mq.RvO8v7E)

2024-02-16 (불탄다..!) 10:12:39

만약에 전자일 경우 >>349의 의미는 "낙타가 바늘 구멍을 지나갈 수 없듯이 부자도 못 들어옴"이라는 의미가 되죠
꽤 심플하고 직관적인 표현인 거에요

363 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (mq.RvO8v7E)

2024-02-16 (불탄다..!) 10:13:41

하지만 만약에 후자라면 이야기가 달라져요
저 바늘귀로 빗댄 좁은 문은 크기가 굉장히 작기 때문에 낙타가 저기를 통과하려면 "짐을 반드시 다 내려놓고 나서 통과해야 했어요"

직관적이진 않지만 깊은 비유가 되죠

364 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (mq.RvO8v7E)

2024-02-16 (불탄다..!) 10:23:43

그리고 >>108은 크게 특별한 이야기는 아니에요
장기간 이어졌던 정권이 강판했다는 건 결국 기층에서 변화를 요구한다는 뜻이니까요

그런데 그 변화를 추동하기에 대안이 될 아이디어를 가진 쪽은 존재 자체가 불투명하거나 있다고 해도 자기를 바라보는 여론을 형성하지 못했고, 그렇다고 안정적으로 수습을 하기엔 장기 정권에서 한 일이 단순한 정태가 아닌 "혼돈을 뚜껑 아래 묻어버린 것"이었으니까-

"유권자들의 요구를 절대로 만족시켜줄 수 없는 정권"이 적어도 당분간은 이어질 수밖에 없단 말이죠-
꽤 상식선의 이야기라고 생각하는 것이에YO

365 카리스마◆Dg8067JLE. (qgQBGFDFNs)

2024-02-16 (불탄다..!) 10:36:58

스콘이 플스로 나와도 플스가 받을리 없다는 것도 상식선의 이야기죠

366 이름 없음 (xGi5drUKhA)

2024-02-16 (불탄다..!) 10:37:09

학교 복귀로 연중될 학원 어장(?)

367 검은색곰◆XksJoCEE2A (tL70YOBCMM)

2024-02-16 (불탄다..!) 10:38:17

>>364 상?식?

368 검은색곰◆XksJoCEE2A (tL70YOBCMM)

2024-02-16 (불탄다..!) 10:38:55

그리고 감사합니다 레네님!

369 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (mq.RvO8v7E)

2024-02-16 (불탄다..!) 10:44:13

>>365
마소가 주면 얌전히 받아야지 어딜(하략)

>>367
상식 하면 김상식(적당)

370 카리스마◆Dg8067JLE. (rd8xK65uEQ)

2024-02-16 (불탄다..!) 10:55:03

그런데 어떤 참치가 문명4 이후에서 군사적 시스템을 좀 더 리얼하게 만든게 오히려 전략성은 약화시켰다고 한거 말인데.....

그점에서 보면 수많은 문명-라이크 게임들이 문명보다 성공못한 이유 중 하나도 오히려 전술적 부분이 정교해진 '플러스' 때문도 있지 않았을까요.

그러니까 문명-라이크에서 상대적으로 소수/불리한 전력을 플레이어의 압도적인 지능으로 컴퓨터의 군사력을 격파해버리면 지나치게 스노볼링이 빨라지고, 그런데 오히려 후반이 되서 내가 전략적 우위를 잡아가기 시작하면 그냥 오토로도 이기기 때문에 정교하게 만든 전술적 상황을 수동으로 할 이유가 거의 없고(....)

371 카리스마◆Dg8067JLE. (rd8xK65uEQ)

2024-02-16 (불탄다..!) 10:56:24

토탈워처럼 상대적으로 전략적 부분이 단순한 경우는 중후반에도 큰 싸움을 전술적으로 몇 번 점수 따내는게 좋지만 문명 계열처럼 복합적인 전략 판도가 가능하면 결국 중반부터 상대방의 어정쩡한 전력을 압도적인 군사력으로 전략 판도에서 움직여 압살하게 되고.....

372 카리스마◆Dg8067JLE. (rd8xK65uEQ)

2024-02-16 (불탄다..!) 10:58:45

이걸 떠올린게 그 토탈워 영향으로 전략맵도 실시간으로 해서 전략맵에서 실시간으로 싸우다가 경우에 따라 전장을 선택해 전술적으로 싸우게 했다는 미국 독립전쟁 게임 있잖아요.

그거 영상보다보면 결국 초반부터 너무나 똒똑한 인간 플레이어 때문에 거의 전술맵으로 싸워야 할 이유가 없어지다보니(.....)(약한쪽에 속하는 미국 독립군도 결국 선택과 집중으로 영국군을 초반부터 압살해버릴 수 있다)

373 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (mq.RvO8v7E)

2024-02-16 (불탄다..!) 10:59:07

사실 게임이라는 건 이런저런 요소들이 총체적으로 상호관련성을 통해 완성되어야 하는 것이고-
그것에는 당연히 템포도 포함된단 말이죠-

초반에 "너무 당겨쓸 수 있는" 요소는 문명류에서는 지양하는 게 타당한 것이고요-

374 카리스마◆Dg8067JLE. (rd8xK65uEQ)

2024-02-16 (불탄다..!) 10:59:59

전략맵이 턴제일 때는 그래도 내 유닛 움직이고 적 유닛 움직여서 적에게도 기회가 있지만 실시간이 되니까 저능한 Ai가 미끼에 낚여서&중요하지 않은 지역으로 병력 분산힜다가 재빨리 집중한 아군에게 꾸역꾸역 잡아먹히고(.....)

375 카리스마◆Dg8067JLE. (rd8xK65uEQ)

2024-02-16 (불탄다..!) 11:01:36

이미 다 잡아먹은 판에서 전술맵으로 바꿔서 이익을 최대화하려고해도 토탈워처럼 최상급 그래픽 엔진도 아닌지라 그냥 꾸물거리는 덩어리들이라 보는 쾌감이 많은 것도, 컨트롤이 잘 되는 것도 아니고(.....)

376 카리스마◆Dg8067JLE. (rd8xK65uEQ)

2024-02-16 (불탄다..!) 11:03:45

결국 원탑으로 장르에 남은 게임들은 '다채로워서'가 아니라 '필요없는건 눈 돌리지 않아서' 살아남았다는게 요즘 느껴지더라고요

377 이름 없음 (xGi5drUKhA)

2024-02-16 (불탄다..!) 11:04:32

결국 그 균형을 어디서 맞출까는 많이 만들고 시험해본 쪽(원작 회사들?)이 압도적으로 경험을 쌓아뒀고요?

378 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (mq.RvO8v7E)

2024-02-16 (불탄다..!) 11:05:36

소위 말하는 MOD나 팬게임류가 대개 굉장히 옥상옥 성향이 강한 편이란 말이죠-
옥상옥은 기본적으로 유입을 극단적으로 가로막지만 그와 동시에 게임 자체의 전체적인 퀄리티 저하도 불러오고-

379 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (mq.RvO8v7E)

2024-02-16 (불탄다..!) 11:09:35

그래서 "대중적"인 게임들은... "무엇무엇을 어떻게 하도록 플레이시키겠다"는 명백한 플랜을 가지고 그것을 유형무형으로 권유하는... 요즘 코어 게이머들은 퇴보라고 할지도 모를 방식이 먹힌단 말이죠-

380 카리스마◆Dg8067JLE. (rd8xK65uEQ)

2024-02-16 (불탄다..!) 11:17:58

하지만 잘 팔리죠(심지어 코어 게이머들에게도)

381 이름 없음 (xGi5drUKhA)

2024-02-16 (불탄다..!) 11:19:54

애초에 모드 자체 목적이 유입 늘리자 같은게 아니니(쓴웃음)

382 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (mq.RvO8v7E)

2024-02-16 (불탄다..!) 12:45:12

아(아)
가상몽유 깨는 거 까먹었다(...)

383 카리스마◆Dg8067JLE. (qewnPvp6Aw)

2024-02-16 (불탄다..!) 12:47:28

토닥토닥

384 카리스마◆Dg8067JLE. (qewnPvp6Aw)

2024-02-16 (불탄다..!) 12:49:48

그러고보면 토탈워 많이하다보니 슬슬 자전무쌍이 '어쩔 수 없이' 일어나는 현상이 아니라 사실 '이게 있기 때문에' 사람들이 토탈워를 엔딩 볼 수 있는 필수 요소 아닌가 생각이 들어요.

사실 큰 전투를 굳이 수동으로 계속 하는건 결국 '비슷한 상황을 여러번 반복'하는 것에서 벗어날 수는 없고....그런 지루한 순간을 다 치우고 '결정적인 순간'만 수동전투로 치열하게 싸우게 하는거니까

385 카리스마◆Dg8067JLE. (qewnPvp6Aw)

2024-02-16 (불탄다..!) 12:50:53

따지자면 작은 세력일 때는 전투 하나하나가 중요해서 빡세게 관심가져야하지만 대제국이 되고나면 변방의 작은 전투는 그냥 보고서 하나로 처리하는 변화라고 못할 것도 아니고.

386 이름 없음 (xGi5drUKhA)

2024-02-16 (불탄다..!) 12:54:33

규모가 커질수록 반복작업이니 자동화인가요(적당)

387 카리스마◆Dg8067JLE. (YMLmi.y3bY)

2024-02-16 (불탄다..!) 12:56:31

어찌보면 토탈워의 전체적 레벨 디자인은 이 수동전투에서 자동전투로 넘어가는 타이밍을 조절하는 것에 있다고 할 수도 있고.

388 카리스마◆Dg8067JLE. (YMLmi.y3bY)

2024-02-16 (불탄다..!) 12:58:29

너무 빠르면 금방 질리게 되고, 너무 느리면 지나치게
힘들게 느껴지게 되고

389 이름 없음 (xGi5drUKhA)

2024-02-16 (불탄다..!) 13:01:28

대제국: 변방 소국(플레이어 국가) 하나 밟아라고 보냈는데 왜 전과가 이 모앙이지?(아무말)

390 카리스마◆Dg8067JLE. (YMLmi.y3bY)

2024-02-16 (불탄다..!) 13:03:16

신을 모독하는 천재가 지휘관이니까

391 카리스마◆Dg8067JLE. (YMLmi.y3bY)

2024-02-16 (불탄다..!) 13:08:40

그러고보니 빅토3에서 신조차 모독하는 플레이어가 잡으면 순식간에 지주제 폐지하고 청나라 뜯어먹는거 두고 누가 댓글로 한 말.

멀티로해서 청나라 일본도 다른 플레이어가 하면 조선이 1905년까지 살아남는 것도 힘듬.

392 이름 없음 (xGi5drUKhA)

2024-02-16 (불탄다..!) 13:09:58

토탈워 전문가 카리스마에게 이벤트로 늘어나는게 아니라면 기본 능력치는 높은데 사상자 나와서 보충할수록 점점 능력치가 떨어지는 카드가 있으면 쓰일까요?(아무말)

393 카리스마◆Dg8067JLE. (YMLmi.y3bY)

2024-02-16 (불탄다..!) 13:11:52

필살 교전에서 한 번 써먹은 다음 걍 해산해요.(용병들을 이렇게 써먹는다)

394 이름 없음 (xGi5drUKhA)

2024-02-16 (불탄다..!) 13:11:56

플레이어 청이면 아편전쟁부터 엎어버리는 괴수 아닌가

395 Senātus Populusque Rōmānus Mobile◆gWstogoTIc (mbkMS1yWcI)

2024-02-16 (불탄다..!) 13:12:29

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
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.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
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  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
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. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
하우스 내부문 열러 내려가봐야지

396 이름 없음 (xGi5drUKhA)

2024-02-16 (불탄다..!) 13:14:58

애초에 멀티에서 조선, 청, 일본 잡았으면 셋이서 동양평화론 하겠다 선언 아닌가

397 Ishmael◆M.e/urtyy. (HhHR1yzT/Q)

2024-02-16 (불탄다..!) 13:31:24

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레네가 몽유손실을 보았구만.

안녀엉. 이스마엘이야.

398 검은색곰◆bKof1KClBM (xZoZ0x126.)

2024-02-16 (불탄다..!) 13:32:14

안녕하세요 이스마엘님

399 검은색곰◆bKof1KClBM (xZoZ0x126.)

2024-02-16 (불탄다..!) 13:32:28

8000 아스트롤라베짜리 이건 뭐지...?

400 Ishmael◆M.e/urtyy. (HhHR1yzT/Q)

2024-02-16 (불탄다..!) 13:36:27

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원신으로 치면 무기같은거.

일단 안쓰는데 언제 쓸지 모르니까 먹어는 둬.

401 Ishmael◆M.e/urtyy. (HhHR1yzT/Q)

2024-02-16 (불탄다..!) 13:36:43

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아니 지금까지 의지 없이 했구나...

402 Ishmael◆M.e/urtyy. (HhHR1yzT/Q)

2024-02-16 (불탄다..!) 13:39:22

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혹시 매일 하는 의지 분석 안도셨습니까...?

403 검은색곰◆bKof1KClBM (xZoZ0x126.)

2024-02-16 (불탄다..!) 13:51:45

그건 돌긴 했는데 그게 뭔진 몰라서여

404 Ishmael◆M.e/urtyy. (HhHR1yzT/Q)

2024-02-16 (불탄다..!) 13:54:00

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그걸로 매일 10개씩 일종의 화폐를 주는데 그걸로 의지를 살 수 있어요.

그걸 장착해서 써먹을 수 있는데.....



...튜토리얼 안해주던가? 의지장착.

405 Ishmael◆M.e/urtyy. (HhHR1yzT/Q)

2024-02-16 (불탄다..!) 13:55:49

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은행에서 조각 상점에서 살 수 있을꺼야.

그리고 창고에 들어가보면 '의지' 항목에 있고.

거기서 레벨업을 할 수 있고....


출전하기전에 장착할 수 있어.

406 Ishmael◆M.e/urtyy. (HhHR1yzT/Q)

2024-02-16 (불탄다..!) 13:57:20

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그 캐릭터 추천칸에 + 마크 있는 거기.

407 Ishmael◆M.e/urtyy. (HhHR1yzT/Q)

2024-02-16 (불탄다..!) 13:59:42

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창고에 무슨 TV같은 소모품 있을텐데 그거 쓰면 공짜.6성 의지 하나 줄거고...

의지 받는건 멋진 신세계 추천.

408 Ishmael◆M.e/urtyy. (HhHR1yzT/Q)

2024-02-16 (불탄다..!) 14:03:51

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의지 레벨에 따라서 장착한 캐릭터의 기본 스탯을 올려주고

의지에 따라서 특정한 패시브를 장착한 캐릭터에게 부여합니다.

409 검은색곰◆bKof1KClBM (xZoZ0x126.)

2024-02-16 (불탄다..!) 14:04:00

ㅇㅎㅇㅎ
끝.

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