>1597025091> [AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 1046 앵커판 지부 :: 1001

카리스마◆Dg8067JLE.

2023-12-01 20:21:59 - 2024-01-19 20:32:06

0 카리스마◆Dg8067JLE. (1gE4Hiuths)

2023-12-01 (불탄다..!) 20:21:59

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   ゚   ,;/  `⌒ヾ二ニニニニニニニニ\ マニム⌒>: : : :_:_:_:_彡`ー―'〈V _____ノ           八j} __     人;j::::::{,ノ\):::::::::::::::::::{ 〔,_Q)      /   rッ/////////////////////〈⌒
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     。          ,;/   '   `¨¨ヾニ=\x<⌒\从{      rッァ从=一' ノ_ノ     ト、   l:{/:/Λ ⌒V{::{:::]::\::::(::::::::::::\⌒ヽ\ {  Q====彡     ノ////// / |_| \ //〈 ̄
 。                /,二{        `> ´       }、∧ 、 _ ' /: : /`ヽ        }/]   从:::/ /厂「ヽ{:::ヽ:::::::{\): \::::::::\    `ー '    ノ`ー一'////// /_____\ \
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       /...ノ..\  ./../__...........',   __.У`rxイヽ '  / /∧}∧/}从}/イ          くl|li{\___,、   ___{\   \:::\厂\)___   _)ト      ////////////////  | /    \ |
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     ゝ..{.....................`゙ソ...}.............\)ヾ /  マ}ニ=、‐'  \{...〈ヘ                ⌒>//////>‐{ {_j     /       └‐┘~¨¨フー--=〔_[_|  : /// /ノ/ ノ | \ ⅵ / |
        )}...................r'´../...................}ヽト'^V    }`¨´ _/  /!....ヽ!             _______  ⌒⌒V⌒V゙[_,ノ。[\___,/  `  .,_       / /    /  |  :rf〔 // //{ | ̄ ̄ ̄ ̄へ|
ヽ     //................./......{..................... /   .V  ./      i。!...、...`ヽ         /     \       /  。[÷×{      ,仆/〕ト ., { ヽ  /   ノ _,厶ゝく´_,. ´-‐  |  ___/___\
 : }:     {.{................/..........〉............../     /}_.ノ         // 〉、i..........          \{ ̄ ̄)ノ      ′ 。 [ ※ /{       た////// 〕\__}__{ / ___//ー… '┌…  |/ /| | ̄ ̄| |\
メ.:.      ̄ ̄¨¨/......, -、........ /     /ヽ/        {。!/  }/ヽ...}             O_x         !  。 [∴{...{      'ヾ⌒>/////////_]У  /-‐'゙/\  ___/|__/  | |二二| |  \_
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⌒ニ=-― :. 、  ⌒):. :. :. :. :. :. :. :. :. :..、{   i           /      /⌒ヽ ヽzz/^\\ __ノ    /⌒> ノ             /⌒7! _____} _┌T「i i i i i// |  |:::|_|:::|_|_|:::|_|::|  | |\父父\ \ _| ̄
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      :. :. ̄¨ :.ー--.:. .:. _  ̄`^⌒\:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.、_ .:\:.           {     ,{  .{_.ノ⌒ ̄   .}  아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 ~ 세계 레밀리아 혁명의 그 날까지~
     _    .:―宀=ニ⌒\:.    `:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :\_>、(:.       /   ー  ´   { ,ィ' く `ヽ/)  ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

001~200 >1558800694>0
201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0
601~800 >1596455082>0

801~1000 >1596921085>0

1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124> 1041 >1597025086>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079> 1044 >1597025089>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080> 1045 >1597025090>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120> 1037 >1597025082>
1008 >1596932099> 1018 >1596932111> 1028 >1596932121> 1038 >1597025083>
1009 >1596932100> 1019 >1596932112> 1029 >1596932122> 1039 >1597025084>
1010 >1596932101> 1020 >1596932113> 1030 >1596932123> 1040 >1597025085>

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【파츄리의 도서관】 >1596916095>

【샤메이마루의 스크랩】 >1596368082>1

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 >596831072>

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 >1596561091>

【다음 어장】 >>1

410 검은색곰◆bKof1KClBM (IP1o5vUb6k)

2024-01-20 (파란날) 08:31:50

인간을 숫자로 분류하는거니까

411 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (53MEHl846o)

2024-01-20 (파란날) 08:33:26

제가 슈바인학센을 먹어본 적이 없어서 뭐라고 못하겠는데 일단 저 방송대로라면 촉촉하고 쫄깃하고 다채로운 족발과는 달리 저열한 조리 인프라(...)때문에 퍽퍽하고 영양도 없고(하략)

412 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (53MEHl846o)

2024-01-20 (파란날) 08:34:56

>>409-410
제가 들은 방송대로라면 일본에 주민등록증이 확산되지 못하는 이유는 일본인이 수동적이고 스스로 결정할 능력이 없어서 위로부터의 지시에만 의존하는 열등인종이기 때문이라고(...)

413 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (53MEHl846o)

2024-01-20 (파란날) 08:35:30

(한국 버스의 우월함에 감탄하는 네덜란드 아저씨 짤)

414 검은색곰◆XksJoCEE2A (i/yLYgRRQ2)

2024-01-20 (파란날) 08:42:43

>>413 (이상하다 네덜란드 버스가 훨씬 좋을건데)

415 검은색곰◆XksJoCEE2A (i/yLYgRRQ2)

2024-01-20 (파란날) 08:43:01

네덜란드 버스가 저상에 장애인 배려도 훨씬 좋을건데(...)

416 검은색곰◆XksJoCEE2A (i/yLYgRRQ2)

2024-01-20 (파란날) 08:43:50

근데 소위 말하는 국뽕 TV는 국가=나로 등치시키는 국가주의적 발상의 일환일까요?

417 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (53MEHl846o)

2024-01-20 (파란날) 08:44:43

(위생이라는 개념이 없는 열등인종인 오스트리아인에 비해 한국인은 청결하다는 이야기로 전환)
(어디서 정말 많이 들은 레파토린데!)

418 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (53MEHl846o)

2024-01-20 (파란날) 08:46:19

국가주의적인 부분도 있고, 어떤 세대적인 인정욕구적인 면도 있고…… 뭐, 어느 쪽이건 내셔널리즘과 관련이 없다고 하긴 그렇지만-

419 검은색곰◆XksJoCEE2A (i/yLYgRRQ2)

2024-01-20 (파란날) 08:46:40

>>417 (뭐지 지금이 1933년 독일이었나?)

420 검은색곰◆XksJoCEE2A (i/yLYgRRQ2)

2024-01-20 (파란날) 08:47:19

저 위생이라는 관념이 없는 열등인종- 이야기는 19세기-20세기 유럽에서 많이 나왔던 얘기인데(먼산)

421 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (53MEHl846o)

2024-01-20 (파란날) 08:49:17

이것이 바로 미러링(아무말)

422 검은색곰◆XksJoCEE2A (djRIKVif6E)

2024-01-20 (파란날) 08:52:04

그나저나 에이레네님 18세기 말 스페인도 부채 문제에 시달렸나요?(역사 이야기로 전환 시도)

423 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (53MEHl846o)

2024-01-20 (파란날) 08:56:50

>>422
없진 않았죠
사실 그 무렵 대부분의 유럽 국가들이 과다채무 상태였고요

프랑스가 제일 유명하지만서도 그건 아무래도 시밤쾅 했으니 그런 거고(...)

424 검은색곰◆XksJoCEE2A (djRIKVif6E)

2024-01-20 (파란날) 08:58:19

>>423 하긴 그 시대 유럽 국가들 대부분이 과다채무 상태였고, 그 '영국'도 생각해보면 꽤 과다한 채무상태였죠?

425 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (53MEHl846o)

2024-01-20 (파란날) 08:59:58

YEAH
이 문제와 경제적 펀더멘탈을 연결시키려면 좀 더 심도깊게 살펴볼 필요가 있지만 아무래도 국가 채무란 게 꽤나 현대적(...)으로 들리다 보니 좀 묘하게 흘러가기가 쉬운 편이지YO

프랑스 혁명 직전 스페인이나 합스부르크 스페인이 좀 과대대표되는 면도 있고-

426 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (53MEHl846o)

2024-01-20 (파란날) 09:00:53

(한국 대기업이 삼성페이로 위대한 봉사정신을 보여주고 있지만 추잡한 독일 기업들은 오로지 사리사욕만을 생각한다는 내용으로 전환)

427 검은색곰◆XksJoCEE2A (djRIKVif6E)

2024-01-20 (파란날) 09:02:24

>>425 그 시대의 국가 채무라는건 아무래도 '왕실'이 진 채무라는 걸로도 볼 수 있으니 말이죠?
>>426 (뭐지 삼성이 언제부터 복지법인이었지?)

428 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (53MEHl846o)

2024-01-20 (파란날) 09:04:34

정확히 말하자면 "왕실"이 "국가"로부터 분리되어있다고 볼 수가 없는 시기기도 하고요-

429 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (53MEHl846o)

2024-01-20 (파란날) 09:07:13

이걸 칼같이 자르는 게 굉장히 애매하긴 하지만 아무래도 국내에선 차라리 잘라야 좀 더 이해에 도움이 될 경우가 있긴 해요
예를 들어서 카를 5세 또는 카를로스 1세가 초창기에 진 채무라거나(...)

430 검은색곰◆XksJoCEE2A (djRIKVif6E)

2024-01-20 (파란날) 09:09:22

>>429 아 그 스페인을 금고와 사람나오는 농장으로 생각하신 그분(폭언)

431 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (53MEHl846o)

2024-01-20 (파란날) 09:10:45

까놓고 말해서 그거 카를씨가 진 빚이지 스페인 국왕께서 진 빚입니까 그거(막말)

432 검은색곰◆XksJoCEE2A (djRIKVif6E)

2024-01-20 (파란날) 09:11:31

>>428 그렇죠. 국왕의 개인 금고와 국가의 공적 금고가 완전히 구분되지 않는 시기기도 하고요.
그러면 스페인은 혁명전쟁-나폴레옹 전쟁기 거치면서 거의 완전히 파산한 상태로 봐도 되려나요?

그러고보면 프랑스혁명시기-나폴레옹 전쟁시기에 생각보다 매우 소홀하게 다뤄지는게 '영국의 자금문제'란 말이죠.
분명 영국이 엄청난 출혈을 하고 있고, 재정이 거의 박살나기 직전이었다는데 대부분의 경우에는 '영국은 끄덕없다!'라는 식으로 다뤄진단 말이죠.

433 검은색곰◆XksJoCEE2A (djRIKVif6E)

2024-01-20 (파란날) 09:12:17

>>431 참을 수 없군 코무네로스 반란을 일으켜주겠어!(아무말 아님)

434 검은색곰◆XksJoCEE2A (djRIKVif6E)

2024-01-20 (파란날) 09:15:33

>>431 (아무리 생각해도 스페인의 국익하고는 전혀 상관 없는데 돈이 쓰였다)

435 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (53MEHl846o)

2024-01-20 (파란날) 09:16:41

>>432
1. "아무렇지도 않게 뭔가 할 정도"의 여력은 전무하다고 여기면 되겠지YO. 이건 전 국토가 초토화된 여파기도 하고-
2. 뭐, 결론적으로 할 거 다 했으니까 버텨내긴 한 거지만서도(...)

436 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (53MEHl846o)

2024-01-20 (파란날) 09:17:42

냉정하게 말해서 "저기까지 버텨낸 것만으로도" 충분히 영국의 파워긴 한데 아무래도 파워가 있다, 라고 하면 오른손으로 코후비면서 왼손 새끼손가락으로 처날리는 걸 상상하는 경우가 너무 많은 것이죠'ㅅ'

437 검은색곰◆XksJoCEE2A (djRIKVif6E)

2024-01-20 (파란날) 09:18:54

>>436 그렇죠- 늘 이야기 되는게 '보수적으로 잡아도 전쟁 몇년 더 하면 영국 파산한다'라는 이야기가 언뜻언뜻 나오더라고요.

438 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (53MEHl846o)

2024-01-20 (파란날) 09:19:01

그러다보니 "동맹이 없었다면 저걸 아득히 초월하는 코스트가 또 추가적으로 수반되었으리라는 가정"도 하질 않는 편이고(...)
아닌 말로 2대전 아뭬리카라고 남미 전역에서 쭉쭉 착취해대지 않았으면(하략)

439 검은색곰◆XksJoCEE2A (djRIKVif6E)

2024-01-20 (파란날) 09:19:30

사람들이 '영국의 재정은 무한이다!'라고 생각하는 경우가 있는데 영국이 당시에 자금 조달하던 방식이 국채팔고 세금 증세하는거였는데 이것도 당연히 한계가 있는 법이고(...)

440 검은색곰◆XksJoCEE2A (djRIKVif6E)

2024-01-20 (파란날) 09:20:22

>>438 영국도 나폴레옹 전쟁 때 라틴 아메리카 전역에서 착취(?)를 하지 않았나요? 역시 그 엄마에 그 딸!(폭언)

441 검은색곰◆XksJoCEE2A (djRIKVif6E)

2024-01-20 (파란날) 09:22:13

그리고 또 간과되는게 있는데 당시 프랑스 해군의 통상파괴가 통상파괴(풋) 급으로 생각되는 경우가 있지만 꽤 성가신데다가 꽤 효율적이었다는것도 간과되더라고요.

442 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (53MEHl846o)

2024-01-20 (파란날) 09:23:01

"세상에 무한한 역량이란 없고 쉬운 전쟁도 없다"라는 상식적인 판단이 뭐라고 해야 하나, 좀 결여되는 부분이 있죠-
통계자료의 해석이라거나 문헌자료의 맥락 분석이 결여되다보니 생기는 것이긴 한데 이건 뭐 전문 영역이 기본이니 잘못이라고 하긴 그렇지만... 시도조차 해 본 적 없으면서 정설처럼 이야기하는 건 좀 미묘하죠

443 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (53MEHl846o)

2024-01-20 (파란날) 09:23:48

(대충 미국의 통상파괴(?)에 정신을 못차리고 당황하는 영국 해군 이야기)

444 검은색곰◆XksJoCEE2A (djRIKVif6E)

2024-01-20 (파란날) 09:25:47

>>442 그런걸 보면 아무래도 생각하는거지만 흔히 '역덕'이라고 불리는 사람들은 '감정의 결여'가 있는 것 같아요.

445 검은색곰◆XksJoCEE2A (djRIKVif6E)

2024-01-20 (파란날) 09:26:33

역사를 볼 때 한 걸음 떨어져서 봐야하는건 분명하지만, 뭐랄까 소위 말하는 역덕들은 TV 뉴스에서 나오는 걸 감자칩 먹으면서 보듯이 보는거 아닌가? 하는 생각이 들때가 있단 말이죠

446 검은색곰◆XksJoCEE2A (djRIKVif6E)

2024-01-20 (파란날) 09:27:01

>>443 분명 미국 해군이 당시 엄청난 약체였음에도 불구하고 영국 해군이 당황했으니 프랑스 해군의 경우는(웃음)

447 검은색곰◆XksJoCEE2A (djRIKVif6E)

2024-01-20 (파란날) 09:29:14

여러모로 그 당시 생각해보면 진짜 모든 국가들이 한계까지 자신의 자원을 쥐어짜서 전쟁을 했단 느낌이죠?
프랑스는 물론이고 심지어 러시아까지 말이죠?

448 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (53MEHl846o)

2024-01-20 (파란날) 09:29:22

감정이 결여되었다기엔 감정 엄청 싣던데(막말)

449 검은색곰◆XksJoCEE2A (djRIKVif6E)

2024-01-20 (파란날) 09:30:36

>>448 그야 '자기가 응원하는 팀이 이기는 감정' 같은건 있겠죠.(폭언)

450 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (53MEHl846o)

2024-01-20 (파란날) 09:33:33

애시당초 전쟁이라는 게 엄청난 블랙홀인데 대륙 단위로 달라붙어서 지지고 볶아댔으면(하략)

451 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (53MEHl846o)

2024-01-20 (파란날) 09:34:10

뭐, "망탈리테"를 흘려넘기고 소위 말하는 "팩트"에 목을 매는 건 딱히 역덕만의 문제는 아닌 세대적인 문제라고 생각하지만요-

452 검은색곰◆XksJoCEE2A (djRIKVif6E)

2024-01-20 (파란날) 09:34:31

>>450 그러니까 전쟁 끝나고 나서 영국에서 '전쟁 끝난건 좋은데 우리도 같이 망한것 같아'라는 말이 횡행했던거고요?

453 검은색곰◆XksJoCEE2A (djRIKVif6E)

2024-01-20 (파란날) 09:34:48

>>451 (쓴웃음)

454 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (53MEHl846o)

2024-01-20 (파란날) 09:34:55

(지하철문이 자동으로 열린다는 사실에 감탄하는 프랑스 아저씨)

455 검은색곰◆XksJoCEE2A (djRIKVif6E)

2024-01-20 (파란날) 09:35:24

>>454 (도대체 이게 무슨)

456 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (53MEHl846o)

2024-01-20 (파란날) 09:37:48

제발... 누군가 옆방 인간 폰을 압수해줘...(정줄놓)

457 검은색곰◆XksJoCEE2A (i/yLYgRRQ2)

2024-01-20 (파란날) 09:38:36

>>456 들립니까 에이레네님.... 역사 생각을 하는겁니다 역사 생각....!

458 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (53MEHl846o)

2024-01-20 (파란날) 09:38:41

>>452
이런 말 하기 그런데 "이겼다고 죽은 사람이 돌아오는 것도 아니고 쓴 돈이 벌리는 것도 아니에요"
게임과는 다르게(...)

뭔가 이득을 본다고 한다면 원금 회수를 위해서 열심히 추심을 했다는 뜻일 겁니다(...)

459 검은색곰◆XksJoCEE2A (i/yLYgRRQ2)

2024-01-20 (파란날) 09:40:04

>>458 그런데 당시 프랑스도 그걸 갚을 상황도 아니었고, 심지어 이후에 탕감도 해줬으니까(먼산)

460 검은색곰◆XksJoCEE2A (i/yLYgRRQ2)

2024-01-20 (파란날) 09:40:37

그러고보면 에이레네님은 트라팔가 전 프랑스가 상륙전을 할 충분한 역량은 있다고 생각하시는 편인가요?
끝.

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