>1597025084> [AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 1039 앵커판 지부 :: 1001

카리스마◆Dg8067JLE.

2023-12-01 20:02:16 - 2023-12-25 11:01:47

0 카리스마◆Dg8067JLE. (1gE4Hiuths)

2023-12-01 (불탄다..!) 20:02:16

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     。          ,;/   '   `¨¨ヾニ=\x<⌒\从{      rッァ从=一' ノ_ノ     ト、   l:{/:/Λ ⌒V{::{:::]::\::::(::::::::::::\⌒ヽ\ {  Q====彡     ノ////// / |_| \ //〈 ̄
 。                /,二{        `> ´       }、∧ 、 _ ' /: : /`ヽ        }/]   从:::/ /厂「ヽ{:::ヽ:::::::{\): \::::::::\    `ー '    ノ`ー一'////// /_____\ \
'        ,ィヽ       /_ノ.......{     r'´       {    } \.> -‐<: :/:从       。  〈{li{  ゜  )⌒ヾメ}〕-‐\:::\{ ̄`┐:{\(⌒ヾ        ////////////// |   XII   :|
       /...ノ..\  ./../__...........',   __.У`rxイヽ '  / /∧}∧/}从}/イ          くl|li{\___,、   ___{\   \:::\厂\)___   _)ト      ////////////////  | /    \ |
      {.... /...........\ {__∧..i\......', ({ ., `⌒Vヽ-'   .∧∨/...}!                   └}li/////ハ   {厂}T⌒¨¨¨ヾ⌒ヾ └┐|__(///\___///)┼-ミ////;⌒!ノ//]  | Ⅸ  └ ..Ⅲ|
     ゝ..{.....................`゙ソ...}.............\)ヾ /  マ}ニ=、‐'  \{...〈ヘ                ⌒>//////>‐{ {_j     /       └‐┘~¨¨フー--=〔_[_|  : /// /ノ/ ノ | \ ⅵ / |
        )}...................r'´../...................}ヽト'^V    }`¨´ _/  /!....ヽ!             _______  ⌒⌒V⌒V゙[_,ノ。[\___,/  `  .,_       / /    /  |  :rf〔 // //{ | ̄ ̄ ̄ ̄へ|
ヽ     //................./......{..................... /   .V  ./      i。!...、...`ヽ         /     \       /  。[÷×{      ,仆/〕ト ., { ヽ  /   ノ _,厶ゝく´_,. ´-‐  |  ___/___\
 : }:     {.{................/..........〉............../     /}_.ノ         // 〉、i..........          \{ ̄ ̄)ノ      ′ 。 [ ※ /{       た////// 〕\__}__{ / ___//ー… '┌…  |/ /| | ̄ ̄| |\
メ.:.      ̄ ̄¨¨/......, -、........ /     /ヽ/        {。!/  }/ヽ...}             O_x         !  。 [∴{...{      'ヾ⌒>/////////_]У  /-‐'゙/\  ___/|__/  | |二二| |  \_
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ニ=-.:._.:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.   :.):.     ,'  乂  ┌ 、       >く                 ヽ       〕iト、  ̄>、      〉 ‘,          _┌Ti|────────── | ̄爻爻爻 「」 ┌i: : :::
  ゜  :.ニ=-.:.-.:.__:. :. :. :. :. :. :.(:.    }               /  ___     _                }         \  ̄]    ヽ    _┌T「i i/ |  |:::| ̄|:::| ̄| ̄|:::| ̄|::|  |  爻爻爻 \.:.::┘: : :|
⌒ニ=-― :. 、  ⌒):. :. :. :. :. :. :. :. :. :..、{   i           /      /⌒ヽ ヽzz/^\\ __ノ    /⌒> ノ             /⌒7! _____} _┌T「i i i i i// |  |:::|_|:::|_|_|:::|_|::|  | |\父父\ \ _| ̄
        :.\_,Z´\:. :. :. :. :. :. :. :. :乂__乂    .:}      __{     } }ノ{.    \}               / ̄`ヽ  / } \_  i i i i i i i// .i ||  |______________|  |  \|二二 -=ニ¨ ̄ニ=
\:.               ):. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.`''ゝ.ノ:.  〈   /⌒i   {    } / ヽ      }=z/二ニヽ==/^ヽ/^ヽ=ニ{/  ̄`ヽ} / :}   ヽ i i i i i // .i |.:||□|______________|□|_  -=ニ¨┬T 「:|‐|::|:::::
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      :. :. ̄¨ :.ー--.:. .:. _  ̄`^⌒\:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.、_ .:\:.           {     ,{  .{_.ノ⌒ ̄   .}  아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 ~ 세계 레밀리아 혁명의 그 날까지~
     _    .:―宀=ニ⌒\:.    `:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :\_>、(:.       /   ー  ´   { ,ィ' く `ヽ/)  ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
   :/:.             :.\:.     ヽ:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. \:. :. :. {   (  )(  ヽ :レ `¨´ヽ/        ゝ' ‥…┳━┳━  ━┳ ━┳━┳  ┳━┳━┳  ┳━┳━┳━┳ ━   ━
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

001~200 >1558800694>0
201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0
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801~1000 >1596921085>0

1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120> 1037 >1597025082>
1008 >1596932099> 1018 >1596932111> 1028 >1596932121> 1038 >1597025083>
1009 >1596932100> 1019 >1596932112> 1029 >1596932122>
1010 >1596932101> 1020 >1596932113> 1030 >1596932123>

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【파츄리의 도서관】 >1596916095>

【샤메이마루의 스크랩】 >1596368082>1

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 >596831072>

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 >1596561091>

【다음 어장】 >>1

645 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (sm0pzNvX2Q)

2023-12-27 (水) 00:00:45

>>641
(유투브 기록은 켤 때마다 주기적으로 삭제하는 타입)

646 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (sm0pzNvX2Q)

2023-12-27 (水) 00:01:42

아니 마스코트랑 결혼하는 게 어른이들의 타락한 눈으로 보니까 이상한 거지 애들 눈으로 뭐가 이상해 뭐가(근엄)

647 이름 없음 (ITXUHWjfF.)

2023-12-27 (水) 00:02:29

>>644 하지만 우리는 이미 클램프에게 카캡사로 세뇌를 당했어요(폭언)

648 이름 없음 (ITXUHWjfF.)

2023-12-27 (水) 00:03:47

>>646 하지만 최소한 쥬얼펫에서는 마지막에 한쪽이 종족은 똑같이 맞혀줬단 말입니다(착란)

649 카리스마◆Dg8067JLE. (rzp7imgA/Q)

2023-12-27 (水) 00:05:13

                       ///ハ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ー- 、
                      j//>'" ̄ ̄\   / ̄`丶 \
                    _」/厶ャ=¬ミ    ̄〕      \`、
                     厂Ⅵ{///   \  〈/⌒丶、   い
                      {//)八/       └-=彡    \_  人\
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                   /  イ  〈⌒''''      ∨ツj /   ∨く
                 И 从 八   r=ー 、 '''' 仏/   \〉
                   |/ ∨/⌒Zゝ ノ  イj从∧/\(⌒
                         r/   ク>'" ̄  八 \_
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                       rく/   〔  イf゙ヽ   Ⅵ   /⌒Vハ
                    ノ >-=チ 八    ケT爪     Ⅵ
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        ///////⌒∨ ,  / /  j|   ∨ 〈   \〉   ( ̄        \/////|
       /////jア´     ∨  /  j C=|=C  ∨ 〈    ⌒  〉           `ア///|
      //////V      八    イ   八    ∨〈   \   ∨          //////|
     \/////∧         ー=彡|  /  、     \       〉       .////////|
.        \////ハ          | 八 |  `、    丶、,,_/         //////////|
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            ∨//|        / / ノ   |   八    \_   \        ////////////
          ∨/|      / / /    |     \     \  \    ///////////
              ∨|    / / |    |       ∨     _上=- ┤  //////////
             }/  / /  上=ーせ       〕辷=彡⌒  ∨  ///////./
             〈{ ./ /     乂_j_/         '⌒丁      \ ///////
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【카리스마】

어른이들은 자의식을 줄일 필요가 있다ㅡ

650 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (sm0pzNvX2Q)

2023-12-27 (水) 00:08:44

사실 그런 어른이들은 프리큐어 시리즈 입장에선 제발 관심 끄고 사라져줬으면 하는 시청자층이긴 한데(폭언)

651 이름 없음 (ITXUHWjfF.)

2023-12-27 (水) 00:10:40

뭐 프리티 리듬은 결국 그런 어른이들 떄문에 알렉의 복근을 극장에서 틀게 되기도 했으니까(착란)

652 Ishmael◆M.e/urtyy. (cO9dsWeL/M)

2023-12-27 (水) 00:18:07

        /{⌒           ////////ノ
      {  \____.:''"~八///////~"'':.....、
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          |====彡/|‐ニニニ∧ニ|:|  |ニニニニニニニニニニ|ニニニ::::::::::::::::::::::::::::
         /:|====/-|-ニニニニ∧|:|  _ニニニニニニニニニニ/ニニニ}:::::::::::::::::::::::::::
           {:i:|___/ニニ|ニニニニニニ||:| -ニニニニニニニニニ/ニニニニ-\:::::::::::::::::::::
=====================[이스마엘]=======================================

이러니 저러니해도 신채호가 '국사'는 반쯤 세우지 않았나 생각하는 요즘.

여러 의미에서 말이죠....

653 카리스마◆Dg8067JLE. (rzp7imgA/Q)

2023-12-27 (水) 00:18:27

                       ///ハ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ー- 、
                      j//>'" ̄ ̄\   / ̄`丶 \
                    _」/厶ャ=¬ミ    ̄〕      \`、
                     厂Ⅵ{///   \  〈/⌒丶、   い
                      {//)八/       └-=彡    \_  人\
                    ,≫'⌒〉    ⌒ヽ         |⌒> 〈  〉
                / __」    ∧从    ⌒ヽ  乂   ∨
                   j///     〃ぅk     /}/  |    `ト {
                \V   从 \Vツ \/ テぅkリ /  j//冫
                   /  イ  〈⌒''''      ∨ツj /   ∨く
                 И 从 八   r=ー 、 '''' 仏/   \〉
                   |/ ∨/⌒Zゝ ノ  イj从∧/\(⌒
                         r/   ク>'" ̄  八 \_
                    /乂_/〈 rく\ /   ⌒\
                       rく/   〔  イf゙ヽ   Ⅵ   /⌒Vハ
                    ノ >-=チ 八    ケT爪     Ⅵ
                      | /  / / 〈>-=彡ヘ 小  〈 リ    _____
          }\__     / /  / 人_辷___/∨〈   〈|____//⌒V人
           //////>--彳/  / /C=|=Cヘ 〈   ∨〉   V////    \j≫ー―‐┐
        ///////⌒∨ ,  / /  j|   ∨ 〈   \〉   ( ̄        \/////|
       /////jア´     ∨  /  j C=|=C  ∨ 〈    ⌒  〉           `ア///|
      //////V      八    イ   八    ∨〈   \   ∨          //////|
     \/////∧         ー=彡|  /  、     \       〉       .////////|
.        \////ハ          | 八 |  `、    丶、,,_/         //////////|
        ∨///|         ノ /}   |   |           〈         ///////////|
            ∨//|        / / ノ   |   八    \_   \        ////////////
          ∨/|      / / /    |     \     \  \    ///////////
              ∨|    / / |    |       ∨     _上=- ┤  //////////
             }/  / /  上=ーせ       〕辷=彡⌒  ∨  ///////./
             〈{ ./ /     乂_j_/         '⌒丁      \ ///////
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

조선상고사-

654 카리스마◆Dg8067JLE. (rzp7imgA/Q)

2023-12-27 (水) 00:20:24

                       ///ハ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ー- 、
                      j//>'" ̄ ̄\   / ̄`丶 \
                    _」/厶ャ=¬ミ    ̄〕      \`、
                     厂Ⅵ{///   \  〈/⌒丶、   い
                      {//)八/       └-=彡    \_  人\
                    ,≫'⌒〉    ⌒ヽ         |⌒> 〈  〉
                / __」    ∧从    ⌒ヽ  乂   ∨
                   j///     〃ぅk     /}/  |    `ト {
                \V   从 \Vツ \/ テぅkリ /  j//冫
                   /  イ  〈⌒''''      ∨ツj /   ∨く
                 И 从 八   r=ー 、 '''' 仏/   \〉
                   |/ ∨/⌒Zゝ ノ  イj从∧/\(⌒
                         r/   ク>'" ̄  八 \_
                    /乂_/〈 rく\ /   ⌒\
                       rく/   〔  イf゙ヽ   Ⅵ   /⌒Vハ
                    ノ >-=チ 八    ケT爪     Ⅵ
                      | /  / / 〈>-=彡ヘ 小  〈 リ    _____
          }\__     / /  / 人_辷___/∨〈   〈|____//⌒V人
           //////>--彳/  / /C=|=Cヘ 〈   ∨〉   V////    \j≫ー―‐┐
        ///////⌒∨ ,  / /  j|   ∨ 〈   \〉   ( ̄        \/////|
       /////jア´     ∨  /  j C=|=C  ∨ 〈    ⌒  〉           `ア///|
      //////V      八    イ   八    ∨〈   \   ∨          //////|
     \/////∧         ー=彡|  /  、     \       〉       .////////|
.        \////ハ          | 八 |  `、    丶、,,_/         //////////|
        ∨///|         ノ /}   |   |           〈         ///////////|
            ∨//|        / / ノ   |   八    \_   \        ////////////
          ∨/|      / / /    |     \     \  \    ///////////
              ∨|    / / |    |       ∨     _上=- ┤  //////////
             }/  / /  上=ーせ       〕辷=彡⌒  ∨  ///////./
             〈{ ./ /     乂_j_/         '⌒丁      \ ///////
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【카리스마】

충격적인 사실.

인왕2의 주인공은 히데요시였다!

(정확히는 토키치로하고 주인공을 합쳐서 히데요시의 이름을 칭한다는 설정임)

655 카리스마◆Dg8067JLE. (rzp7imgA/Q)

2023-12-27 (水) 00:21:57

                       ///ハ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ー- 、
                      j//>'" ̄ ̄\   / ̄`丶 \
                    _」/厶ャ=¬ミ    ̄〕      \`、
                     厂Ⅵ{///   \  〈/⌒丶、   い
                      {//)八/       └-=彡    \_  人\
                    ,≫'⌒〉    ⌒ヽ         |⌒> 〈  〉
                / __」    ∧从    ⌒ヽ  乂   ∨
                   j///     〃ぅk     /}/  |    `ト {
                \V   从 \Vツ \/ テぅkリ /  j//冫
                   /  イ  〈⌒''''      ∨ツj /   ∨く
                 И 从 八   r=ー 、 '''' 仏/   \〉
                   |/ ∨/⌒Zゝ ノ  イj从∧/\(⌒
                         r/   ク>'" ̄  八 \_
                    /乂_/〈 rく\ /   ⌒\
                       rく/   〔  イf゙ヽ   Ⅵ   /⌒Vハ
                    ノ >-=チ 八    ケT爪     Ⅵ
                      | /  / / 〈>-=彡ヘ 小  〈 リ    _____
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       /////jア´     ∨  /  j C=|=C  ∨ 〈    ⌒  〉           `ア///|
      //////V      八    イ   八    ∨〈   \   ∨          //////|
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【카리스마】

어서 이 토키치로 놈을 때려잡아야!(불가능)

656 Ishmael◆M.e/urtyy. (cO9dsWeL/M)

2023-12-27 (水) 00:25:08

        /{⌒           ////////ノ
      {  \____.:''"~八///////~"'':.....、
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         /:|====/-|-ニニニニ∧|:|  _ニニニニニニニニニニ/ニニニ}:::::::::::::::::::::::::::
           {:i:|___/ニニ|ニニニニニニ||:| -ニニニニニニニニニ/ニニニニ-\:::::::::::::::::::::
=====================[이스마엘]=======================================

어쩌면 대한민국이 역사를 바라보는 '정신'만큼은

아직도 그의 시각을 따라가고 있네요.

657 카리스마◆Dg8067JLE. (rzp7imgA/Q)

2023-12-27 (水) 00:30:16

                       ///ハ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ー- 、
                      j//>'" ̄ ̄\   / ̄`丶 \
                    _」/厶ャ=¬ミ    ̄〕      \`、
                     厂Ⅵ{///   \  〈/⌒丶、   い
                      {//)八/       └-=彡    \_  人\
                    ,≫'⌒〉    ⌒ヽ         |⌒> 〈  〉
                / __」    ∧从    ⌒ヽ  乂   ∨
                   j///     〃ぅk     /}/  |    `ト {
                \V   从 \Vツ \/ テぅkリ /  j//冫
                   /  イ  〈⌒''''      ∨ツj /   ∨く
                 И 从 八   r=ー 、 '''' 仏/   \〉
                   |/ ∨/⌒Zゝ ノ  イj从∧/\(⌒
                         r/   ク>'" ̄  八 \_
                    /乂_/〈 rく\ /   ⌒\
                       rく/   〔  イf゙ヽ   Ⅵ   /⌒Vハ
                    ノ >-=チ 八    ケT爪     Ⅵ
                      | /  / / 〈>-=彡ヘ 小  〈 リ    _____
          }\__     / /  / 人_辷___/∨〈   〈|____//⌒V人
           //////>--彳/  / /C=|=Cヘ 〈   ∨〉   V////    \j≫ー―‐┐
        ///////⌒∨ ,  / /  j|   ∨ 〈   \〉   ( ̄        \/////|
       /////jア´     ∨  /  j C=|=C  ∨ 〈    ⌒  〉           `ア///|
      //////V      八    イ   八    ∨〈   \   ∨          //////|
     \/////∧         ー=彡|  /  、     \       〉       .////////|
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          ∨/|      / / /    |     \     \  \    ///////////
              ∨|    / / |    |       ∨     _上=- ┤  //////////
             }/  / /  上=ーせ       〕辷=彡⌒  ∨  ///////./
             〈{ ./ /     乂_j_/         '⌒丁      \ ///////
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【카리스마】

그러고보면 엠토도 그렇고 몰락도 그렇고 여기서는 '발전'이라는게 경제적으로 기술적으로 가속시켜주지만
대신에 행복도를 팍팍 낮추잖아요(엠토의 사상 철학 부분이나 몰락의 근대화)

658 Ishmael◆M.e/urtyy. (cO9dsWeL/M)

2023-12-27 (水) 00:34:49

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=====================[이스마엘]=======================================

그렇죠-

659 카리스마◆Dg8067JLE. (rzp7imgA/Q)

2023-12-27 (水) 00:36:47

                       ///ハ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ー- 、
                      j//>'" ̄ ̄\   / ̄`丶 \
                    _」/厶ャ=¬ミ    ̄〕      \`、
                     厂Ⅵ{///   \  〈/⌒丶、   い
                      {//)八/       └-=彡    \_  人\
                    ,≫'⌒〉    ⌒ヽ         |⌒> 〈  〉
                / __」    ∧从    ⌒ヽ  乂   ∨
                   j///     〃ぅk     /}/  |    `ト {
                \V   从 \Vツ \/ テぅkリ /  j//冫
                   /  イ  〈⌒''''      ∨ツj /   ∨く
                 И 从 八   r=ー 、 '''' 仏/   \〉
                   |/ ∨/⌒Zゝ ノ  イj从∧/\(⌒
                         r/   ク>'" ̄  八 \_
                    /乂_/〈 rく\ /   ⌒\
                       rく/   〔  イf゙ヽ   Ⅵ   /⌒Vハ
                    ノ >-=チ 八    ケT爪     Ⅵ
                      | /  / / 〈>-=彡ヘ 小  〈 リ    _____
          }\__     / /  / 人_辷___/∨〈   〈|____//⌒V人
           //////>--彳/  / /C=|=Cヘ 〈   ∨〉   V////    \j≫ー―‐┐
        ///////⌒∨ ,  / /  j|   ∨ 〈   \〉   ( ̄        \/////|
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      //////V      八    イ   八    ∨〈   \   ∨          //////|
     \/////∧         ー=彡|  /  、     \       〉       .////////|
.        \////ハ          | 八 |  `、    丶、,,_/         //////////|
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            ∨//|        / / ノ   |   八    \_   \        ////////////
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              ∨|    / / |    |       ∨     _上=- ┤  //////////
             }/  / /  上=ーせ       〕辷=彡⌒  ∨  ///////./
             〈{ ./ /     乂_j_/         '⌒丁      \ ///////
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【카리스마】

이게 단순무식한 방법이긴하지만(빅토 같은거에 비하면) 그래도 진보->생활 수준 높아짐->좋은거로 여겨지기 쉬운
근대화의 리스크를 그나마 다루는 방법으로서는 가치가 있다는 생각이 든단 말이죠.

660 카리스마◆Dg8067JLE. (rzp7imgA/Q)

2023-12-27 (水) 00:37:29

                       ///ハ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ー- 、
                      j//>'" ̄ ̄\   / ̄`丶 \
                    _」/厶ャ=¬ミ    ̄〕      \`、
                     厂Ⅵ{///   \  〈/⌒丶、   い
                      {//)八/       └-=彡    \_  人\
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                / __」    ∧从    ⌒ヽ  乂   ∨
                   j///     〃ぅk     /}/  |    `ト {
                \V   从 \Vツ \/ テぅkリ /  j//冫
                   /  イ  〈⌒''''      ∨ツj /   ∨く
                 И 从 八   r=ー 、 '''' 仏/   \〉
                   |/ ∨/⌒Zゝ ノ  イj从∧/\(⌒
                         r/   ク>'" ̄  八 \_
                    /乂_/〈 rく\ /   ⌒\
                       rく/   〔  イf゙ヽ   Ⅵ   /⌒Vハ
                    ノ >-=チ 八    ケT爪     Ⅵ
                      | /  / / 〈>-=彡ヘ 小  〈 リ    _____
          }\__     / /  / 人_辷___/∨〈   〈|____//⌒V人
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     \/////∧         ー=彡|  /  、     \       〉       .////////|
.        \////ハ          | 八 |  `、    丶、,,_/         //////////|
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            ∨//|        / / ノ   |   八    \_   \        ////////////
          ∨/|      / / /    |     \     \  \    ///////////
              ∨|    / / |    |       ∨     _上=- ┤  //////////
             }/  / /  上=ーせ       〕辷=彡⌒  ∨  ///////./
             〈{ ./ /     乂_j_/         '⌒丁      \ ///////
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【카리스마】

까놓고 다른 토탈워에서도 그렇고 '기술 발전'이란건 대부분 '하지 않을 이유가 없는' 행위라서 대체 왜 이걸 안했나
이해가지 않기 때문에.

661 카리스마◆Dg8067JLE. (QEV9Pu..l6)

2023-12-27 (水) 00:40:03

                       ///ハ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ー- 、
                      j//>'" ̄ ̄\   / ̄`丶 \
                    _」/厶ャ=¬ミ    ̄〕      \`、
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                      {//)八/       └-=彡    \_  人\
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                   j///     〃ぅk     /}/  |    `ト {
                \V   从 \Vツ \/ テぅkリ /  j//冫
                   /  イ  〈⌒''''      ∨ツj /   ∨く
                 И 从 八   r=ー 、 '''' 仏/   \〉
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                         r/   ク>'" ̄  八 \_
                    /乂_/〈 rく\ /   ⌒\
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             }/  / /  上=ーせ       〕辷=彡⌒  ∨  ///////./
             〈{ ./ /     乂_j_/         '⌒丁      \ ///////
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【카리스마】

당장 미디블2나 제가 했던 아틸라 샤를마뉴 DLC에서도 '교회로 도배하는' 부분에 누구도 하지 않을 이유를 못느끼고.

662 Ishmael◆M.e/urtyy. (cO9dsWeL/M)

2023-12-27 (水) 00:41:09

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=====================[이스마엘]=======================================

'하지 않을 이유가 없다'

확실히....(웃음)

663 카리스마◆Dg8067JLE. (7TL6ec77j2)

2023-12-27 (水) 00:53:55

                       ///ハ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ー- 、
                      j//>'" ̄ ̄\   / ̄`丶 \
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                      {//)八/       └-=彡    \_  人\
                    ,≫'⌒〉    ⌒ヽ         |⌒> 〈  〉
                / __」    ∧从    ⌒ヽ  乂   ∨
                   j///     〃ぅk     /}/  |    `ト {
                \V   从 \Vツ \/ テぅkリ /  j//冫
                   /  イ  〈⌒''''      ∨ツj /   ∨く
                 И 从 八   r=ー 、 '''' 仏/   \〉
                   |/ ∨/⌒Zゝ ノ  イj从∧/\(⌒
                         r/   ク>'" ̄  八 \_
                    /乂_/〈 rく\ /   ⌒\
                       rく/   〔  イf゙ヽ   Ⅵ   /⌒Vハ
                    ノ >-=チ 八    ケT爪     Ⅵ
                      | /  / / 〈>-=彡ヘ 小  〈 リ    _____
          }\__     / /  / 人_辷___/∨〈   〈|____//⌒V人
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       /////jア´     ∨  /  j C=|=C  ∨ 〈    ⌒  〉           `ア///|
      //////V      八    イ   八    ∨〈   \   ∨          //////|
     \/////∧         ー=彡|  /  、     \       〉       .////////|
.        \////ハ          | 八 |  `、    丶、,,_/         //////////|
        ∨///|         ノ /}   |   |           〈         ///////////|
            ∨//|        / / ノ   |   八    \_   \        ////////////
          ∨/|      / / /    |     \     \  \    ///////////
              ∨|    / / |    |       ∨     _上=- ┤  //////////
             }/  / /  上=ーせ       〕辷=彡⌒  ∨  ///////./
             〈{ ./ /     乂_j_/         '⌒丁      \ ///////
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【카리스마】

'변화'에 어떤 리스크를 부여하는 것은 무엇보다 확실하게 '전략'에서 고민거리를 던져주는거라.

664 카리스마◆Dg8067JLE. (rzp7imgA/Q)

2023-12-27 (水) 00:57:14

                       ///ハ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ー- 、
                      j//>'" ̄ ̄\   / ̄`丶 \
                    _」/厶ャ=¬ミ    ̄〕      \`、
                     厂Ⅵ{///   \  〈/⌒丶、   い
                      {//)八/       └-=彡    \_  人\
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                / __」    ∧从    ⌒ヽ  乂   ∨
                   j///     〃ぅk     /}/  |    `ト {
                \V   从 \Vツ \/ テぅkリ /  j//冫
                   /  イ  〈⌒''''      ∨ツj /   ∨く
                 И 从 八   r=ー 、 '''' 仏/   \〉
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                         r/   ク>'" ̄  八 \_
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                      | /  / / 〈>-=彡ヘ 小  〈 リ    _____
          }\__     / /  / 人_辷___/∨〈   〈|____//⌒V人
           //////>--彳/  / /C=|=Cヘ 〈   ∨〉   V////    \j≫ー―‐┐
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       /////jア´     ∨  /  j C=|=C  ∨ 〈    ⌒  〉           `ア///|
      //////V      八    イ   八    ∨〈   \   ∨          //////|
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              ∨|    / / |    |       ∨     _上=- ┤  //////////
             }/  / /  上=ーせ       〕辷=彡⌒  ∨  ///////./
             〈{ ./ /     乂_j_/         '⌒丁      \ ///////
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【카리스마】

바로 그래서 몰락 이후의 토탈워에서 '기술발전'에 어떤 리스크를 잘 부여하지 않는거지만............(게임이 어려워진다)

665 카리스마◆Dg8067JLE. (rzp7imgA/Q)

2023-12-27 (水) 00:59:12

                       ///ハ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ー- 、
                      j//>'" ̄ ̄\   / ̄`丶 \
                    _」/厶ャ=¬ミ    ̄〕      \`、
                     厂Ⅵ{///   \  〈/⌒丶、   い
                      {//)八/       └-=彡    \_  人\
                    ,≫'⌒〉    ⌒ヽ         |⌒> 〈  〉
                / __」    ∧从    ⌒ヽ  乂   ∨
                   j///     〃ぅk     /}/  |    `ト {
                \V   从 \Vツ \/ テぅkリ /  j//冫
                   /  イ  〈⌒''''      ∨ツj /   ∨く
                 И 从 八   r=ー 、 '''' 仏/   \〉
                   |/ ∨/⌒Zゝ ノ  イj从∧/\(⌒
                         r/   ク>'" ̄  八 \_
                    /乂_/〈 rく\ /   ⌒\
                       rく/   〔  イf゙ヽ   Ⅵ   /⌒Vハ
                    ノ >-=チ 八    ケT爪     Ⅵ
                      | /  / / 〈>-=彡ヘ 小  〈 リ    _____
          }\__     / /  / 人_辷___/∨〈   〈|____//⌒V人
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       /////jア´     ∨  /  j C=|=C  ∨ 〈    ⌒  〉           `ア///|
      //////V      八    イ   八    ∨〈   \   ∨          //////|
     \/////∧         ー=彡|  /  、     \       〉       .////////|
.        \////ハ          | 八 |  `、    丶、,,_/         //////////|
        ∨///|         ノ /}   |   |           〈         ///////////|
            ∨//|        / / ノ   |   八    \_   \        ////////////
          ∨/|      / / /    |     \     \  \    ///////////
              ∨|    / / |    |       ∨     _上=- ┤  //////////
             }/  / /  上=ーせ       〕辷=彡⌒  ∨  ///////./
             〈{ ./ /     乂_j_/         '⌒丁      \ ///////
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【카리스마】

하지만 이러다보니 '발전'이라는게 '당연한 일'이 되어버리는 부작용은 피하기가 어려운지라.

까놓고 지금도 유튜브나 SNS의 발전으로 인한 사회혼란 때문에 머리를 아파하는데 말이죠.

666 카리스마◆Dg8067JLE. (rzp7imgA/Q)

2023-12-27 (水) 01:20:35

                       ///ハ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ー- 、
                      j//>'" ̄ ̄\   / ̄`丶 \
                    _」/厶ャ=¬ミ    ̄〕      \`、
                     厂Ⅵ{///   \  〈/⌒丶、   い
                      {//)八/       └-=彡    \_  人\
                    ,≫'⌒〉    ⌒ヽ         |⌒> 〈  〉
                / __」    ∧从    ⌒ヽ  乂   ∨
                   j///     〃ぅk     /}/  |    `ト {
                \V   从 \Vツ \/ テぅkリ /  j//冫
                   /  イ  〈⌒''''      ∨ツj /   ∨く
                 И 从 八   r=ー 、 '''' 仏/   \〉
                   |/ ∨/⌒Zゝ ノ  イj从∧/\(⌒
                         r/   ク>'" ̄  八 \_
                    /乂_/〈 rく\ /   ⌒\
                       rく/   〔  イf゙ヽ   Ⅵ   /⌒Vハ
                    ノ >-=チ 八    ケT爪     Ⅵ
                      | /  / / 〈>-=彡ヘ 小  〈 リ    _____
          }\__     / /  / 人_辷___/∨〈   〈|____//⌒V人
           //////>--彳/  / /C=|=Cヘ 〈   ∨〉   V////    \j≫ー―‐┐
        ///////⌒∨ ,  / /  j|   ∨ 〈   \〉   ( ̄        \/////|
       /////jア´     ∨  /  j C=|=C  ∨ 〈    ⌒  〉           `ア///|
      //////V      八    イ   八    ∨〈   \   ∨          //////|
     \/////∧         ー=彡|  /  、     \       〉       .////////|
.        \////ハ          | 八 |  `、    丶、,,_/         //////////|
        ∨///|         ノ /}   |   |           〈         ///////////|
            ∨//|        / / ノ   |   八    \_   \        ////////////
          ∨/|      / / /    |     \     \  \    ///////////
              ∨|    / / |    |       ∨     _上=- ┤  //////////
             }/  / /  上=ーせ       〕辷=彡⌒  ∨  ///////./
             〈{ ./ /     乂_j_/         '⌒丁      \ ///////
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【카리스마】

물론 빅토처럼 오로지 이것만을 다룰 게임이 아니면 '발전이 리스크기도 하다'는건 대단히 다루기 어려운게 맞고.........

667 코코아◆4KUya9iC4Q (g3wSBKCCT2)

2023-12-27 (水) 01:23:57

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
                    /: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
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                  / : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
                  | ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
                !:i∧: : { '"⌒`'     z=x、 jノ : / : | :/
                  乂: :\;〉' ' '   ,   , , ,~`/ メY : |/
              / /: : :i     , ─-、    ムイ ノ: :|
              /,イ :i: : iヽ、   、__ ノ   ノ-イ´ l、ヽ
                i { {: :ヽ :V: :> 、_  _,、 イ/: : /: : : | i: }
              !:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
                乂乂\ : ト-ゝ/'oY  ∠イ /<´   jノ
               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
               /{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// /    ヽ
               { |<::::::::::::::/v|:::::::::::::\x|/     ヽ
               |/=Y::::::/|=ハ:::::::::::::/ {'、   、,__ i_
              /fv/`-´::/v|::::L__, イ=={:\      ̄i
   ,-───--、     {{: :\/::::::::|/ |::::::::::i::::Y\>イj\    ',
  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
  |       |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/     ヽ    \ ヽ
【코코아】
오늘의 축지보천 : 다좋은데 왜 거기서 요원을 잘못파견한거니!

668 카리스마◆Dg8067JLE. (rzp7imgA/Q)

2023-12-27 (水) 01:25:02

                       ///ハ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ー- 、
                      j//>'" ̄ ̄\   / ̄`丶 \
                    _」/厶ャ=¬ミ    ̄〕      \`、
                     厂Ⅵ{///   \  〈/⌒丶、   い
                      {//)八/       └-=彡    \_  人\
                    ,≫'⌒〉    ⌒ヽ         |⌒> 〈  〉
                / __」    ∧从    ⌒ヽ  乂   ∨
                   j///     〃ぅk     /}/  |    `ト {
                \V   从 \Vツ \/ テぅkリ /  j//冫
                   /  イ  〈⌒''''      ∨ツj /   ∨く
                 И 从 八   r=ー 、 '''' 仏/   \〉
                   |/ ∨/⌒Zゝ ノ  イj从∧/\(⌒
                         r/   ク>'" ̄  八 \_
                    /乂_/〈 rく\ /   ⌒\
                       rく/   〔  イf゙ヽ   Ⅵ   /⌒Vハ
                    ノ >-=チ 八    ケT爪     Ⅵ
                      | /  / / 〈>-=彡ヘ 小  〈 リ    _____
          }\__     / /  / 人_辷___/∨〈   〈|____//⌒V人
           //////>--彳/  / /C=|=Cヘ 〈   ∨〉   V////    \j≫ー―‐┐
        ///////⌒∨ ,  / /  j|   ∨ 〈   \〉   ( ̄        \/////|
       /////jア´     ∨  /  j C=|=C  ∨ 〈    ⌒  〉           `ア///|
      //////V      八    イ   八    ∨〈   \   ∨          //////|
     \/////∧         ー=彡|  /  、     \       〉       .////////|
.        \////ハ          | 八 |  `、    丶、,,_/         //////////|
        ∨///|         ノ /}   |   |           〈         ///////////|
            ∨//|        / / ノ   |   八    \_   \        ////////////
          ∨/|      / / /    |     \     \  \    ///////////
              ∨|    / / |    |       ∨     _上=- ┤  //////////
             }/  / /  上=ーせ       〕辷=彡⌒  ∨  ///////./
             〈{ ./ /     乂_j_/         '⌒丁      \ ///////
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

요원을 잘못 파견했으면 세이브 로드를 해야(토탈워뇌)

669 코코아◆4KUya9iC4Q (g3wSBKCCT2)

2023-12-27 (水) 01:26:13

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
                    /: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
                /: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
                  / : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
                  | ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
                !:i∧: : { '"⌒`'     z=x、 jノ : / : | :/
                  乂: :\;〉' ' '   ,   , , ,~`/ メY : |/
              / /: : :i     , ─-、    ムイ ノ: :|
              /,イ :i: : iヽ、   、__ ノ   ノ-イ´ l、ヽ
                i { {: :ヽ :V: :> 、_  _,、 イ/: : /: : : | i: }
              !:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
                乂乂\ : ト-ゝ/'oY  ∠イ /<´   jノ
               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
               /{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// /    ヽ
               { |<::::::::::::::/v|:::::::::::::\x|/     ヽ
               |/=Y::::::/|=ハ:::::::::::::/ {'、   、,__ i_
              /fv/`-´::/v|::::L__, イ=={:\      ̄i
   ,-───--、     {{: :\/::::::::|/ |::::::::::i::::Y\>イj\    ',
  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
  |       |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/     ヽ    \ ヽ
【코코아】
토탈워뇌 멈춰!

670 원아이드잭◆Za2pR918yg (TnMI9NEEOU)

2023-12-27 (水) 01:26:56

히키사이타- 야미가호에- 후루에루테-이토니-

671 이름 없음 (LuTnY8n/so)

2023-12-27 (水) 01:33:05

과연 즉위 2년차부터 불만분자로 낙인찍힌 한왕은 살아남을지?

672 원아이드잭◆Za2pR918yg (TnMI9NEEOU)

2023-12-27 (水) 01:39:31

한의 왕통을 한성이나 한신이 잇는 것 말고는 다른 방법이 없겠군요(적당)

673 Ishmael◆M.e/urtyy. (cO9dsWeL/M)

2023-12-27 (水) 01:40:00

        /{⌒           ////////ノ
      {  \____.:''"~八///////~"'':.....、
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고려 사이코패스 외교가 밈으로 소비되는 거랑은 별개로.


고려 외교하는 꼬라지가 돌아버릴 지경인건 사실인 것 같은데(....)

이걸 외교라고 하냐 수작질이지(....)

674 코코아◆4KUya9iC4Q (g3wSBKCCT2)

2023-12-27 (水) 01:40:19

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             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
                  | ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
                !:i∧: : { '"⌒`'     z=x、 jノ : / : | :/
                  乂: :\;〉' ' '   ,   , , ,~`/ メY : |/
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              /,イ :i: : iヽ、   、__ ノ   ノ-イ´ l、ヽ
                i { {: :ヽ :V: :> 、_  _,、 イ/: : /: : : | i: }
              !:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
                乂乂\ : ト-ゝ/'oY  ∠イ /<´   jノ
               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
               /{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// /    ヽ
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  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
  |       |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/     ヽ    \ ヽ
【코코아】
여기서 한신이 등판각이라고? 근데 한성은 누구에요?

675 코코아◆4KUya9iC4Q (g3wSBKCCT2)

2023-12-27 (水) 01:40:40

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
                  | ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
                !:i∧: : { '"⌒`'     z=x、 jノ : / : | :/
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               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
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【코코아】
>>673 대체 뭘하길래..........

676 원아이드잭◆Za2pR918yg (TnMI9NEEOU)

2023-12-27 (水) 01:44:41

한신의 삼촌이요.

장량이 처음 한왕으로 내세웠던 인물.

677 Ishmael◆M.e/urtyy. (cO9dsWeL/M)

2023-12-27 (水) 01:45:08

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따져보면 고려기 대외 전쟁이 하나같이 1차, 2차.... 늘어지는데

1차 2차 할때마다 "고려가 약조를 이행하지 않아" 붙어있는게(....)

678 코코아◆4KUya9iC4Q (g3wSBKCCT2)

2023-12-27 (水) 01:48:38

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
                    /: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
                /: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
                  / : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
                  | ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
                !:i∧: : { '"⌒`'     z=x、 jノ : / : | :/
                  乂: :\;〉' ' '   ,   , , ,~`/ メY : |/
              / /: : :i     , ─-、    ムイ ノ: :|
              /,イ :i: : iヽ、   、__ ノ   ノ-イ´ l、ヽ
                i { {: :ヽ :V: :> 、_  _,、 イ/: : /: : : | i: }
              !:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
                乂乂\ : ト-ゝ/'oY  ∠イ /<´   jノ
               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
               /{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// /    ヽ
               { |<::::::::::::::/v|:::::::::::::\x|/     ヽ
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   ,-───--、     {{: :\/::::::::|/ |::::::::::i::::Y\>イj\    ',
  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
  |       |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/     ヽ    \ ヽ
【코코아】
>>676 아 초한쟁패때 한왕이었구나
>>677 그러고보면 왜그리 칭신을 하기 싫어한건지 참

679 Ishmael◆M.e/urtyy. (cO9dsWeL/M)

2023-12-27 (水) 01:50:12

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자존심(더도덜도 말고 사실)

680 코코아◆4KUya9iC4Q (g3wSBKCCT2)

2023-12-27 (水) 01:51:18

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                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
                    /: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
                /: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
                  / : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
                  | ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
                !:i∧: : { '"⌒`'     z=x、 jノ : / : | :/
                  乂: :\;〉' ' '   ,   , , ,~`/ メY : |/
              / /: : :i     , ─-、    ムイ ノ: :|
              /,イ :i: : iヽ、   、__ ノ   ノ-イ´ l、ヽ
                i { {: :ヽ :V: :> 、_  _,、 イ/: : /: : : | i: }
              !:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
                乂乂\ : ト-ゝ/'oY  ∠イ /<´   jノ
               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
               /{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// /    ヽ
               { |<::::::::::::::/v|:::::::::::::\x|/     ヽ
               |/=Y::::::/|=ハ:::::::::::::/ {'、   、,__ i_
              /fv/`-´::/v|::::L__, イ=={:\      ̄i
   ,-───--、     {{: :\/::::::::|/ |::::::::::i::::Y\>イj\    ',
  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
  |       |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/     ヽ    \ ヽ
【코코아】
그놈의 존심이 뭐라고!

681 Ishmael◆M.e/urtyy. (cO9dsWeL/M)

2023-12-27 (水) 01:51:41

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국가죠(덤덤)

682 원아이드잭◆Za2pR918yg (TnMI9NEEOU)

2023-12-27 (水) 01:56:22

그, 약조를 시행하지 않아..... 라고 하기가 좀 보기에 따라서 애매한 부분이 있는게,

우선 제일 자주 조명되는 2차 여요전쟁의 경우 책임 소재가 상당히 미묘하긴 하거든요.

책봉된 제후를 함부로 죽이는 게 분명 명분상으로는 종주국에 대한 배신이 맞는데,

현종이 거란과의 관계에서 외교적 수단을 동원해 해결을 안 보려고 한 게 아니라서.

683 Ishmael◆M.e/urtyy. (cO9dsWeL/M)

2023-12-27 (水) 01:56:55

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호오.

684 카리스마◆Dg8067JLE. (rzp7imgA/Q)

2023-12-27 (水) 01:57:13

칭신은 그렇다쳐도 몽골과의 전쟁에서는 분명 태자가 협상에 간다고 약속하고 바로 깨버리기도 하고(....)

685 원아이드잭◆Za2pR918yg (TnMI9NEEOU)

2023-12-27 (水) 02:02:01

그리고 2차의 종결이 다들 알다시피 "목종을 죽인 강조를 제거하는" 것으로 끝이 나서.

뭐, 거란이 "현종을 폐위하고 목종의 후계를 고르려 하지" 않은 것에는 현종 본인의 친조 약속이 큰 비중을 차지했겠지만요.

그래도 2차에서 3차 사이에는 현종의 국제적 지위가 상당히 애매했던 셈이죠.

친조를 해서 거란과의 사대관계를 확립하기에는 내적인 지지기반이 부족하고,

약속을 어기면서 어떻게든 대증요법으로 해결하자니 거란이 내세웠던 2차의 명문이 아직 유효했고(.........)

686 원아이드잭◆Za2pR918yg (TnMI9NEEOU)

2023-12-27 (水) 02:09:20

그리고 여요전쟁이 끝날 때까지 3차나 이어진 것은 고려 내부에서도 거란 관계를 어떻게 정립해야 할지 감을 못 잡아서.... 라고 할 수 있을 거예요.

목종 이전 시기처럼 다시 사대관계를 수립하자니 왕인 현종 본인의 지위가 어떻게 될지 확신을 할 수 없었으니까(......)

687 Ishmael◆M.e/urtyy. (cO9dsWeL/M)

2023-12-27 (水) 02:10:04

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과연과연

688 원아이드잭◆Za2pR918yg (TnMI9NEEOU)

2023-12-27 (水) 02:14:33

사실 이 부분은 거란의 조치가 좀 융통성이 없기도 했던 것이.........

거란의 친조 요구가 "현종을 왕으로 인정해 줄 테니 신하의 예로서 친조하라"고 하면

친조 자체가 당시 고려 정세상 좀 무리가 있는 행동이긴 해도 어떻게든 가능성을 모색할 수 있는 정도였을텐데,

실제로는 "친조를 하면 왕으로 인정해..... 줄 수도 있고"에 가까운 형태여서(.......)

689 코코아◆4KUya9iC4Q (g3wSBKCCT2)

2023-12-27 (水) 02:15:22

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【코코아】
왜 사대를 하는데 현종 본인의 지위가.........

690 Ishmael◆M.e/urtyy. (cO9dsWeL/M)

2023-12-27 (水) 02:15:31

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691 코코아◆4KUya9iC4Q (g3wSBKCCT2)

2023-12-27 (水) 02:15:40

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【코코아】
>>688 엣?

692 코코아◆4KUya9iC4Q (g3wSBKCCT2)

2023-12-27 (水) 02:16:36

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【코코아】
아니 친조를 했단거 자체가 이미 그나라 군주라는거 인정하는거 아닌가요?

693 원아이드잭◆Za2pR918yg (TnMI9NEEOU)

2023-12-27 (水) 02:16:57

물론 거란의 입장에서는 목종을 죽이고 일어난 못 믿을 놈들이니 직접 봐서 확약을 해야 믿을 수 있겠다고 생각했을 테지만,

현종은 강조의 지지를 기반으로 일어난 왕인지라 거란이 강조를 죽인 걸 보고 자신의 군주 자격까지 부정하면 어떻게 하나 생각했을 가능성이 충분히 있고....

694 코코아◆4KUya9iC4Q (g3wSBKCCT2)

2023-12-27 (水) 02:17:38

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【코코아】
이래서 지지기반 문제가

695 원아이드잭◆Za2pR918yg (TnMI9NEEOU)

2023-12-27 (水) 02:21:32

애초에 2차 여요전쟁은 종전교섭이 확실하게 마무리됐던 1차와 달리 너는 네 말해라 나는 내 말 한다 식으로 끝난 전쟁이라(.......)

고려 대표와 여진 대표가 협상 테이블에 앉아서 우리의 요구는 어쩐데 너희의 요구는 어쩌고..... 하고 논의를 한 게 아니라,

고려측에서 "강조가 죽었으니 물러나 주세요. 물러나 주시면 나중에 친조할게요"라고 요구했고

거란측이 "그러고 보니 전쟁 명분이 없어졌네?" 하면서 물러간 경우인지라.
끝.

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