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　　　　 ＿　　　　.:―宀=ﾆ⌒＼:.　　　　｀:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :＼＿＞､(:. 　 　 　 /　　 ー　 ´　　　{　,ｨ' く ｀ヽ／)　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

001~200 >1558800694>0
201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0
601~800 >1596455082>0

801~1000 >1596921085>0

1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120>
1008 >1596932099> 1018 >1596932111>
1009 >1596932100> 1019 >1596932112>
1010 >1596932101> 1020 >1596932113>

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【파츄리의 도서관】 >1596916095>

【샤메이마루의 스크랩】 >1596368082>1

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 >596831072>

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 >1596561091>

【다음 어장】 >>1

트럼프의 공화당에 비하면 네오콘의 공화당은 그저 '패배자'! 잊혀지는것도 어쩔 수 없는 일이지(아카이누풍으로)

>>255 확실히 00년대에는 그쪽이 엄청나게 유명했죠(쓴웃음) 레이건…은 모르겠네요.

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인민당은 좌익운동의 기세를 탄 감이 있던 정당이라서 그렇고



테디는 아무래도 테디 개인의 충돌로 튀어져나온 당이라서요.

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　　　　　　　　　Ⅵ| : : | : N　　 V　 ∨ﾘ|:|/　| l :ﾄ;＼: |＼): : : /| : :|
　　　　　　　　　　|ﾊ: : :',: | z=＝x 　 乂从　 j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
　　　　　　　　　　ゝ|＼ Ν , , ,　　　　　　　z=xﾘ, ﾘ: : : ト､ : ／/ : :|
　　　　　　　　　　　|: : : |　　　　　　,　　　　　　ヾ| : : : j- l: :／: : : |
　　　　　　　　　　 //i: :人　　　　　　　　　　 ' ' '∥: : /) ﾉ': : : : : : |
　　　　　　　　　　人＼: : :＼　　　`ー 　　　　　/: : ムイ | l: : :| : /
　　　　　　　　　,-ー!＼＼ | ＞ ､＿＿＿　,､r''7: : / / : /|/: :/|: /
　　　　　　　　/ 　　　＼)ﾉ:|, -┴-⊂二ニ=-っ ／＜:／ムイ　j/
　　　　　　　 / 　　　　　∨　　　　　⊂二ニ二,￣￣￣＼ ＿ノ
　　　　　　　/ 　　　 ＼／ 　　､＿＿⊂ﾆ二二　　　　　　ヽ
　　　　　　 (　　　　　 /　　　　/／⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr" 　　∨
【코코아】
한쪽은 그 기세를 이용해 뿌리를 박지못했고 다른 한쪽은 개인사당이란 한계가 있었던건가.......

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그렇지만 "지금" 사라져 버렸다고 해서 미국의 양당제를 "당연한 순리"로 해석하긴 어렵단거죠.


그렇게 따지면 민주공화당이랑 연방당 있어야지

사실 미국의 각 주는 좀 별 기괴한 정당들이 주의회에 돌아다니기는 하는데

냉정하게 말해서 다당제니 소선거구제 개편 이전에 일단 의석수부터 늘어야죠

지금같은 비례대표도 50명도 안 넘어가는 300명 가지고는 계속 양당제 쪽으로 가능 걸 막을 수가 없어요

최소한 비례 100은 되어야 다당제가 안정적으로 자리잡지

까놓고 국회의원이란 양반들이 좌우 가리지 않고 오히려 국회의원 숫자를 줄이겠다는 걸 당 차원의 공약으로 내세우는 게 고깝기도 하고

그리고 동생집에서 쇼군2랑 아틸라를 한번씩 깔았다 삭제해는데 그걸로 몰락 배틀 한 번, 아틸라 커스텀 배틀 한 번 하니까 울트라 그래픽이란게 얼마나 대단한지 실감함

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뭐 그리고 치트키라서 말은 안했는데

트럼프 어디가셨나.

특히 아틸라보다도 오히려 몰락이 그래픽 중간으로 돌리던걸 울트라로 바꾸니까 완전히 다른 게임인데

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그래픽만은 전략게임을 선도했죠 토탈워가

로마 토탈워의 명성도 사실 '그래픽'에 힘입은 감이 있고

솔직히 지금처럼 300석이면 계속 계파 여럿이 기괴하게 양당 구도마냥 뭉쳐돌아다니는 거 때문에 국회의 대표자성이 너무 약해지는 느낌이기도 하고

몰락이 컨셉상 병종간 화력의 차이가 워낙 어마어마하니 그럴수밖에 없겠네요.

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【코코아】
>>261 그러고보면 다른 아메리카 국가들 보면은 일부 국가제외하면 다당제 굴리는게 많았는데 유독 미국에서 그런구도가 정착된건 신기하단 생각이
>>263 근데 국민들이 가장 싫어하는거네요(해맑)
>>264 뭐 할 생각도 할 능력도 없으니까 내세울 수 있는걸지도요

사실 제 노트북도 아마 쇼군2 그래픽 더 높게는 가능할텐데 이 망할 구닥다리 게임은 내장그래픽 카드가 시스템 메모리를 가져올 수 있다는걸 이해하지 못해서(폭언)

아무리 그래도 내 컴이 미토2는 최고 그래픽 돌리고 롬2도 중간까지는 어떻게 돌리는데 쇼군2가 중간을 못넘기겠냐.....이 멍청한 게임 시스템이 문제지.

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뭐 사실 유럽 극우에 대한 통찰은 "전후 유럽"에서 제가 자주 인용하는 말이 죄다 정리해버린

느낌일지도요

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【코코아】
>>269 근데 그 300석도 늘린거라고 생각하면은 필요하단거랑 별개로 의석늘린다고 구도가 바뀔거 같지않네요

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"유럽은 언제나 국제적인 장소였고 이 문제를 해결한건 히틀러와 스탈린이었다"

"그리고 오늘날, 유럽은 다시 국제적인 장소가 되었다"

>>275 뭐 근데 지역구를 더 늘리는 건 사실 이권 문제 때문에 어려우니 상대적으론 지역 대표성 더 떨어지더라도 비례의석을 더 늘리는 건 필요하다고 생각해서요

이런다고 지금도 일본 자민당마냥 여러 계파가 거대정당 이루고 있는 기괴한 상황을 피하는 건 대통령 선거 떄문에 어떨순 없다 생각해도 간판이 다른 것 만으로도 바뀌는 건 크니까(폭언)

저는 그래서 대충 600석에 승인투표제or결선투표제 정도면 괜찮지 않을까 싶어요. 대통령도 5년 중임 정도?

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【코코아】
>>276 국제적인 장소라...........
>>277 간판만 바뀔거 같단게 문제인거 같아요

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【코코아】
>>278 600석이라니! 당신 빨갱이지!(애국보수빙의)

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뭐 간판만 바뀐다고 문제면 민주당 국민의당도 서로 간판만 바꿀수 있는 정당인데

투표하러갈 필요는 없지 않겠습니까?

>>280 그러면 정무직공무원의 임금/복지를 결정하는 외부 위원회도 같이 만드는게?(대충)

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...뭐 바꿔말하면,

이게 '간판만 다른 것'의 중요함이기도 하다는 말씀입니다만

>>279 그래도 맨날 툭하면 간판 갈아타는 지금에 비하면 처음부터 간판이 여러개라는 장점이 있어요(폭언)

그리고 같은 정당 내에서 계파싸움하는 거랑 다른 정당끼리 싸우는 건 분병 차이가 있기는 하고

당장 지금도 모 청년(웃음) 정치인이 지금처럼 징계가 어쩌네, 선거 공천이 어쩌네 하는 것 보단 자기 마음대로 정당 만들면 되-

아 생각해 보니 그 양반은 축구사이트에서나 지지받는 하꼬라서 다당제라도 지역구는 어렵겠다(착란)

아무래도 당론의 강제력이 어느정도 이상 존재하는 시점에서 다른 계파 정도가 아니라 다른 정당으로서 독자적인 활동이 가능하다는 것의 장점은 꽤 크니까요. 지금은 그게 단일 정당의 사표 방지라는 이점보다 작은 상황이지만요.

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【코코아】
>>282 그 위원회의 위원장은 누가하는걸로 배틀로얄이 벌어지는건가요!(착란)
>>283 뭐 간판도 중요한거긴한데...............
>>284 뭐 지금 신당만들겠단 인간들보면은........... 걍 때려치란 말밖에 안나오네요

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뭐 사실 갑자기 더 헌터 이야기하고 싶어서 온건데 이야기를 못했잖아요(아무말대잔치)

추워어어어어

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춥죠....

별개로 그 시험해본 몰락 전투는 사츠마로 바로 옆에 전투 건 거였는데 적 장군기병들 떼거지에 징집 전열보병들이 순식간에 털려 아군이 한 명도 안남고 전멸한(착란)

이거 할 때 초반에는 진영을 아예 테르시오 선형진마냥 창-총-창-총-창-총-창으로 연결해야하나 싶을 정도로

아니 이 야리 징집병들이 대체 무슨 마약먹고 덤비는지 십자포화에서 사격 받아도 그대로 전열보병에게 돌격해서(이하생략)

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다시 말하지만 징집 총병은 그냥 야전에서 쓸모가 없어요(진실)

이 게임의 초반 공략은 얌전히 존버하면서 병영 올리고 전열보병이라도 뽑는거에요(사실)

오리지널 쇼군2 뎃포 병사들보다도 못한듯(폭언)

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걔들은 '병사'잖아요(진지)

아니, 그런데 진짜로 오리지널 쇼군2 가문들과 커스텀에서 붙이면 몰락 하급총병들은 조청이나 화살맞고 죽어나가는 신비를(아무말)

조청 -> 조총

그런데 더 헌터도 그렇고 몬헌도 그렇고 역시 마엘님의 취미는 밀...사냥이로군요

카페 AA가 복선일줄이야!

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사실 몰락 총병들이 구식유닛을 압도하려면 "무릎쏴" 연구는 끝나야 하고요.

무릎쏴만 쏠 수 있으면 전열보병도 어지간한 구식유닛은 갈아버릴 겁니다


그래서 몰락 최고 메타는 딱 옆 성만 먹고 무릎쏴를 초패스트로 연구한다음

전열보병을 좍좍 뽑아내는것(진지)

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사실 좀 빠르게하면 전열보병과 패럿포까지만 뽑으면 일단 주변정리 준비는 끝나는거고


규슈 다 정리하면 이제 세율 낮춰가면서 쭉쭉 내정태크 밟아가면서-

현실 역사를 재현하려면 세율을 바로 높이고 사방에
나타나는 반란분자들을 때려잡아 신정부의 위엄을 보여야 하잖아요(아무말)

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그치만 몰락의 성장시스템은 성장 망겜이라서(....)



일본 통일하고 하시는거에요 그건(적당)

그런데 원래 토탈워의 세율과 성장의 오묘함은 전통적으로 있어왔고(오히려 몰락은 전작들보다 많이 직관화된 편) 햄탈이 토탈워 역사 전체를 통틀어 비정상적으로 내정이 단순화된(아무말)

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몰락은 다른 시리즈에 비해서 성장률이 지나치게 높은데

AI가 그걸 너무너무 못살리는 문제랄까요-

사실 햄탈하다 다른 토탈워하면 충격 먹는 것은 햄탈과 달리 역탈에서는 건물을 건설하면 공질관리 건물들 빼고 경제나 군사시설들은 공질을 깎는다는 부분으로(아무말)

아하

그러니까 세금만 좀 낮추면 금방 초고속 성장하는데 AI들은 당장의 돈에 미쳐서 세율을 계속 올리니까?